Владимир Высоцкий. Тигр или Бык?

Fknsy писал(а): ↑
15 янв 2024, 22:44
очень интересно, аналогия с деревом. Хотелось б про реалистов и мистиков услышать, кто из них листочки, кто тополиный пух))

Там плоды ещё упоминались.

Сообщение **Пегас** » 16 янв 2024, 01:20

Молния писал(а): ↑
14 янв 2024, 07:55
Высоцкий Тигр не потому что он какой то суровый или не суровый с лица. С 22 декабря уже начинается годовой знак, а в Водолее он уже полным ходом.
Разница между Волевиком и Логиком в поведении. Волевики и Логики отличаются разной стадией эволюции разума/сознания.
Волевик это ствол дерева, а Логик это следующий этап, это уже ветки, но еще без плодов.
Волевик формирует в себе стержень, потому Волевики так болезненно реагируют на любые проявления давления на себя, любые проявления гибкости сигнализируют о том что внутренний стержень в опасности.Потому вторая черта Волевика, это Контроль себя и всего вокруг себя.
Логик же наоборот уже прошел стадию формирования ствола, поэтому логик более гибок, логик легко уступает, логику уже не так важны атрибуты внешней мужественности, как это необходимо Волевику и тем более Реалисту.

Ни фактов, ни доказательств. Одни домыслы!

Антон писал(а): ↑
14 янв 2024, 10:01
viewtopic.php?f=203&t=3029&p=565685#p565685

Ни фактов, ни доказательств. Одни заклинания!
Ничего не изменилось!

Сообщение **Пегас** » 16 янв 2024, 01:37

Триада Логики - это Земля, триада Мышления - это воздух.
Здесь два Тг и один Бк:
https://sun9-80.userapi.com/impf/c62951 ... k&type=alb

Напрягите зрение и ответьте на вопрос: у кого взгляд приземлённый (присутствующий), а у кого отсутствующий, улетающий?

+ +

Я когда-то умру — мы когда-то всегда умираем.
Как бы так угадать, чтоб не сам — чтобы в спину ножом:
Убиенных щадят, отпевают и балуют раем…
Не скажу про живых, а покойников мы бережём.
В грязь ударю лицом, завалюсь покрасивее набок —
И ударит душа на ворованных клячах в галоп!
В дивных райских садах наберу бледно-розовых яблок…
Жаль, сады сторожат и стреляют без промаха в лоб.
Прискакали. Гляжу — пред очами не райское что-то:
Неродящий пустырь и сплошное ничто — беспредел.
И среди ничего возвышались литые ворота,
И огромный этап у ворот на ворота глядел.
Как ржанёт коренной! Я смирил его ласковым словом,
Да репьи из мочал еле выдрал, и гриву заплёл.
Седовласый старик что-то долго возился с засовом —
И кряхтел и ворчал, и не смог отворить — и ушёл.
И огромный этап не издал ни единого стона,
Лишь на корточки вдруг с онемевших колен пересел.
Здесь малина, братва, — оглушило малиновым звоном!
Всё вернулось на круг, и распятый над кругом висел.
И апостол-старик — он над стражей кричал-комиссарил —
Он позвал кой-кого, и затеяли вновь отворять…
Кто-то палкой с винтом, поднатужась, об рельсу ударил —
И как ринулись все в распрекрасную ту благодать!
Я узнал старика по слезам на щеках его дряблых:
Это Пётр-старик — он апостол, а я остолоп.
Вот и кущи-сады, в коих прорва мороженых яблок…
Но сады сторожат и стреляют без промаха в лоб.
Всем нам блага подай, да и много ли требовал я благ?!
Мне — чтоб были друзья, да жена — чтобы пала на гроб,
Ну, а я уж для них наворую бессемечных яблок…
Жаль, сады сторожат и стреляют без промаха в лоб.
В онемевших руках свечи плавились, как в канделябрах,
А тем временем я снова поднял лошадок в галоп.
Я набрал, я натряс этих самых бессемечных яблок —
И за это меня застрелили без промаха в лоб.
И погнал я коней прочь от мест этих гиблых и зяблых,
Кони — головы вверх, но и я закусил удила.
Вдоль обрыва с кнутом по-над пропастью пазуху яблок
Я тебе привезу — ты меня и из рая ждала!

+

спасибо, что живой

Мой чёрный человек в костюме сером.
Он был министром, домуправом, офицером.
Как злобный клоун, он менял личины
И бил под дых внезапно, без причины.
И, улыбаясь, мне ломали крылья,
Мой хрип порой похожим был на вой,
И я немел от боли и бессилья,
И лишь шептал: «Спасибо, что живой».
Я суеверен был, искал приметы, —
Что, мол, пройдёт, терпи, всё ерунда…
Я даже прорывался в кабинеты
И зарекался: «Больше — никогда!»
Вокруг меня кликуши голосили:
«В Париж мотает, словно мы — в Тюмень;
Пора такого выгнать из России,
Давно пора, — видать, начальству лень!»
Судачили про дачу и зарплату:
Мол, денег прорва, по ночам кую.
Я всё отдам, берите без доплаты
Трёхкомнатную камеру мою.
И мне давали добрые советы,
Чуть свысока похлопав по плечу,
Мои друзья — известные поэты:
«Не стоит рифмовать: «Кричу — торчу»!»
И лопнула во мне терпенья жила,
И я со смертью перешёл на «ты» —
Она давно возле меня кружила,
Побаивалась только хрипоты.
Я от Суда скрываться не намерен,
Коль призовут — отвечу на вопрос:
Я до секунд всю жизнь свою измерил
И худо-бедно, но тащил свой воз.
Но знаю я, что лживо, а что свято,
Я понял это всё-таки давно.
Мой путь один, всего один, ребята, —
Мне выбора, по счастью, не дано.

1902; 1914; 1926; 1938; 1950; 1962; 1974; 1986; 1998; 2010; 2022
http://www.xsp.ru/sh/znaki/znak.php?id=3
Идеологическая структура (тип мышления): Для мужчин: Волевой (Новаторский, Политический)
Социальная структура (социальный тип): Закрытый (Эзотерический)
Психологическая структура (бытовой тип) Мечтатель (взлётность)
Темперамент - флегматик
Знак судьбы - фаталист (ищите знаки судьбы!)
*****
ТИГР И ВОДОЛЕЙ
В этом сочетании на первый план выступает рациональность могучего знака, Тигр-Водолей более расчётлив, более рассудителен, чем другие Тигры.
Классическая фигура в данной точке гороскопического пространства предстает - Франсуа Рабле (4.2.1494). Герои его книг любят порассуждать. Как и герои Ромена Роллана, тоже Водолея среди Тигров (29.1.1866).
Знаменитый представитель сочетания - Владимир Высоцкий (25.1.1938). В стихах и песнях он создал много образов, среди них есть, конечно, и его собственный, но в этом не сразу разберёшься. А вот его кинообразы вполне соответствуют гороскопу Тигр-Водолей. Не романтиков и наивных мечтателей играл народный кумир, а людей сухих, прагматичных, жестких, больших любителей порассуждать, прочитать нотацию. Особенно показательна в этом смысле роль фон Корена в фильме "Плохой хороший человек" (по Чехову), где герой предстает жестким и даже жестоким моралистом. Близок к идеальному воплощению образа Тигр-Водолей Высоцкий в "Двух товарищах". Но гениально точен Глеб Жиглов в народном фильме "Месте встречи...": сыщик должен постоянно рассуждать, морализировать...
Не знаю, кто писал монологи и диалоги в сценарии фильма "Эра милосердия", но один из создателей знаменитого детектива о "Черной кошке" имеет точно такой же гороскоп, как и Высоцкий - Георгий Вайнер (10.2.1938).
Рациональный гороскоп, как ни странно это может показаться, способствует стихотворцам. Великий поэт - Борис Пастернак - Тигр-Водолей (10.2.1938).
Помогает рационализм и спортсменам. Замечательно играли в хоккей братья Майоровы (11.2.1938). Один из братьев, Евгений, впоследствии стал замечательным спортивным комментатором, и мы узнали, что комментатор совсем не обязательно должен издавать эмоциональные возгласы, он может спокойно, рассудительно рассказывать о том, что происходит в спорте.

и

1901, 1913, 1925, 1937, 1949, 1961, 1973, 1985, 1997, 2009, 2021, 2033, 2045
http://www.xsp.ru/sh/znaki/znak.php?id=2
Идеологическая структура (тип мышления):
для мужчин: логический
Социальная структура: Ортодоксальный
Психологическая структура (Бытовой тип) - Безжалостный (Возмужание, Грубость)
Темперамент - природный оптимист (сангвиник)
Знак судьбы - Везунчик (Реализатор)
Адекватный возраст - 13-17 (Старшекласник)
*
БЫК и ВОДОЛЕЙ.
Векторное сочетание, а значит - "вместо сердца пламенный мотор", неугомонность неудержимость и одновременно неясность цели, ибо куда вектор несёт человека - не слишком ясно. Бык и так-то сверхактивный и напористый знак, а с Водолеем должен получиться Бык для корриды. Бык на бреющем полете.Такой Бык, но реализовавший свои свойства в "негативе". - Рамон Маркадер (7.2.1913), ликвидировавший по заданию наших спецслужб Льва Троцкого.
А вот позитивный пример Быка-Водолея: легендарный подводник Александр Иванович Маринеско (30.1.1913). Слишком своеволен и неуправляем, а потому для начальства неудобен, однако каков боец, какие победы одержал!
Снизив накал и уменьшив напряг, взглянем на тех, кто призван не убивать, а лишь изображать кипение больших страстей. Тут и Пол Ньюмен (26.1.1925),
и Кларк Гейбл (1.2.1901),
а среди актрис Ванесса Редгрейв (30.1.1937)
и Настасья Кински (24.1.1961).
Векторный напор в провинциальном варианте изобразила наша Ирина Муравьева (8.2.1949).
Мужскую демоническую личность сыграл Николай Еременко-младший (14.2.1949), один из немногих "соблазнителей" и "суперменов" перестроечного кино.
В списке векторных героев оказались такие академические фигуры, как баснописец Крылов (13.2.1769)
историк Ключевский (28.1.1841)
философ Владимир Соловьев (28.1.1853). И это ставит под вопрос их академичность, впрочем далеко не каждый из нас достаточно глубоко изучил их творчество, чтобы снять этот вопрос.
А вот Михаил Ромм (24.1.1901) нам более знаком, ибо занимался кино. Сначала все больше про Ленина снимал, потом про физиков-ядерщиков ("Девять дней одного года"). Но главное его дело -это, конечно же. "Обыкновенный фашизм". Как правило, у людей, занимающихся этой темой фашизм обретает масштабы вселенского зла. Ромм, может быть, единственный, кто низвел дьявола до ранга примитивного и назойливого занудства. А все потому, что этот мастер кино не только Бык, но еще и Водолей.

Фатализм присутствует, даже фатальность, а вот везунчиком его назвать сложно, реализовать весь свой потенциал в полной мере при жизни не смог;
Взлётность - через край, аскетизм - сомнительно (машины, вещи, женщины,...), хотя любил показать себя бессребренником, оставил много долгов
Возраст - явно не подросток, а умудрённый аксакал,
Профессор - да, Аристократ - нееет.
Изотерический и закрытый - да, ортодокс и сторонник законов - совсем нет.
*
по портретам - доделаю тему, сброшу ссылку, там из-за радикала все фотки вылетели

Сообщение **Fknsy** » 16 янв 2024, 05:11

писал(а): ↑
16 янв 2024, 01:20
Логик же наоборот уже прошел стадию формирования ствола, поэтому логик более гибок, логик легко уступает, логику уже не так важны атрибуты внешней мужественности, как это необходимо Волевику и тем более Реалисту.

хах , наоборот. Логику как раз-таки очень важны внешние атрибуты , вся эта напускная мужественность, потому как комплексы, вечное действие, чрезмерная активность. Волевик в этом смысле более тормознут и статичен, и вполне устраивает сам себя в плане своей мужественности. Или женственности, волевику пофик как он там кому видится.

Отправлено спустя 8 минут 34 секунды:
волевик может выглядеть невзрачненько и ничем себя не проявлять , сидя где-нибудь за столом в самом углу. Волевички также. Воля не пыжится)) , ей плевать. Тихо и обыденно пошел, совершил какой-нибудь героический подвиг, ну или преступление, как картошки в суп порезал - всё одно.
А вот логические знаки именно боятся, что их уличат в недостаточной маскулинности.
У моей учительницы сын 1989, будучи 19 годов, помню, специально рыгал, садился широко расставив ноги, уперевшись руками в раздвинутые колени, хотя по всему видно было что ему так не удобно)). Но по его мнению брутальные мужики вот так должны сидеть и вот так себя вести)) Где-то насмотрелся. Это конечно весьма грубый топорный пример из жизни, но характеризует.

Отправлено спустя 11 минут 26 секунд:
согласна, насчет того что логик легче уступает, но это не из-за того что он УЖЕ более гибок, а из-за того, что ЕЩЁ более слаб. Волевик упрется рогами и все тут, или может поддаться, но временно, взвесив аргументы, схитрив. У логика просто нет столько терпения и времени разглядывать там что-то, взвешивать, согласится лишь бы отстали либо просто свалит с этого спору, потому как не увидит смысла, да и некогда так долго торчать в этом настоящем споре, он устремлен в будущее

Слабость Волевика в том что Волевик не может переступить через себя и пойти дальше. Снаружи это конечно выглядит как сила и непоколебимость, но как раз эта сила и непоколебимость и является тем самым тормозом в развитии.
Многие Волевики легко провоцируются на конфликт и манипуляцию в виде поддевки "Я твой мама, рот ####", "Ты не мужик, если то то и то то"

4 этапа эволюции разума.
Реалист - Зерно/Росток/Корневая система
Волевик - Ствол, основа
Логик - Ветки,экспансия
Мистик - Цветы, Плоды, Урожай

Далее уже мистик рождает новый разум Реалиста.

Пегас писал(а): ↑
16 янв 2024, 01:37
Напрягите зрение и ответьте на вопрос: у кого взгляд приземлённый (присутствующий), а у кого отсутствующий, улетающий?

Тигры или Быки? Михаил должен легко это определить, коль позиционирует себя спецом в этом деле. Улетает у них взгляд или прилетает?

Отправлено спустя 12 минут 22 секунды:
Вот ещё один

Молния писал(а): ↑
16 янв 2024, 07:28
Слабость Волевика в том что Волевик не может переступить через себя и пойти дальше. Снаружи это конечно выглядит как сила и непоколебимость, но как раз эта сила и непоколебимость и является тем самым тормозом в развитии. Многие Волевики легко провоцируются на конфликт и манипуляции

Волевикам, конечно, плевать как они выглядят, если вопрос-спор действительно серьезный. Манипуляции и хамство волевик обязательно прекратит, если увидит. Логики, конечно, на мой взгляд, психи. Сделать, наверное, как следует не успевают что-ли, из-за этого посматривают все время в сторону волевиков. Беспокойный ум их куда-то несёт и жить спокойно им не даёт. Гибкость, бесхребетность, отсутствие моральных принципов, (змеиные заповеди, если что) - это результат безуспешных попыток успокоить свое воображение и прекратить параноидальное устремление в развитие, будущее. Как при болезни, которая не закончилась смертью, организм приобретает иммунитет и живёт дальше. Про мужчин говорю, если что. С женщинами не так просто.
Вот занимаюсь воспитанием волевика Тигра. Муж у меня логик. Я веду себя как волевик. Когда мы с Тигром спорим, логик нервно курит в сторонке. Когда у нас полное понимание и мы спокойно делаем свои дела, логик не может оставаться равнодушным, обязательно поторопит и вставит свои пять копеек. Логикам нужно себя развивать, а не волевиков нагружать, подталкивать их или вектор им сообщать. К сожалению без логиков, без этой стимуляции, волевики тормозят, радуются жизни, и, наверное, им нужна тренировка (спорт или драка). В векторном для сына-Тигра возрасте Быка я изо всех сил стараюсь затормозить эти процессы развития субъективной логики. Успокоительного нужно логикам и ограничить "удобрения для мозга" - спиртное и наркотики. Противопоказано волевикам. На мой взгляд волевикам, лучше развивать абстрактную логику (математику, шахматы, умение умозрительно просчитать последствия). О реальной реальности, без фанатизма. Козу с её тусовками, наверное, не стоит предлагать.

Пегас писал(а): ↑
16 янв 2024, 01:20

Молния писал(а): ↑
14 янв 2024, 07:55
Высоцкий Тигр не потому что он какой то суровый или не суровый с лица. С 22 декабря уже начинается годовой знак, а в Водолее он уже полным ходом.
Разница между Волевиком и Логиком в поведении. Волевики и Логики отличаются разной стадией эволюции разума/сознания.
Волевик это ствол дерева, а Логик это следующий этап, это уже ветки, но еще без плодов.
Волевик формирует в себе стержень, потому Волевики так болезненно реагируют на любые проявления давления на себя, любые проявления гибкости сигнализируют о том что внутренний стержень в опасности.Потому вторая черта Волевика, это Контроль себя и всего вокруг себя.
Логик же наоборот уже прошел стадию формирования ствола, поэтому логик более гибок, логик легко уступает, логику уже не так важны атрибуты внешней мужественности, как это необходимо Волевику и тем более Реалисту.
Ни фактов, ни доказательств. Одни домыслы!
Антон писал(а): ↑
14 янв 2024, 10:01
viewtopic.php?f=203&t=3029&p=565685#p565685
Ни фактов, ни доказательств. Одни заклинания!
Ничего не изменилось!

Сама болезненная реакция Волевика на это сообщение о проблемных местах Волевиков уже факт)

Кваша поддерживает идею Деловой Пирамиды, где один тип мышления командует над другим типом мышления.

Моя позиция чуть шире, она заключается в вопросе. "Что случится с Волевиком когда он примет правила игры Логика?" или "Что случится с логиком когда он подчиняется правилам Мистика?"

Вот исследуя такие вопросы и открывается самое интересное что если мы командуем по Деловой пирамиде над каким то знаком, то нам это дается легко, и но человек при этом не развивается.
А вот когда человек следует не по правилам Деловой Пирамиды, а по противоположным правилам, вот тогда и появляется усилие в работе сознания. Да, становится трудно, неприятно, приходится переосмысливать себя и все вокруг и вот тогда какой то человек с определенным типом мышления через труд и работу над собой приобретает дополнительные способности.

Молния писал(а): ↑
16 янв 2024, 18:31
Моя позиция чуть шире, она заключается в вопросе. "Что случится с Волевиком когда он примет правила игры Логика?" или "Что случится с логиком когда он подчиняется правилам Мистика?"

Интересная мысль) теория, как известно, требует экспериментального подтверждения. Попробуйте как Логик покомандовать Волевиком и поделитесь, пожалуйста, с нами своими приобретенными способностями. Если Вы планируете манипуляции типа "А твоя мама....***" Думаю будет битый нос. И невроз на тему " меня не замечают, я ничего не значу..." Потому что принять логику Волевика, значит принять ответственность. Логику трудно, он же быстрый и гибкий, ему некогда до конца дело доводить, надоедает. Жизнь меняется и нужно подстраиваться, а значит хвататься за новые идеи.