Всегда ли плоха безжалостность? (Кабан, Крыса, Бык)

[GKV]

здесь не о Вашем дедушке только и не о моём - тоже.

Ну о безжалостности же по СГ, а не про убийц, которых не любили, среди жестоких и мечтателей достаточно, без вопросов... К тому, дедушка, что не всё жестокое откладывается на нашем характере и судьбе. Человек саморегулируется и внимание обращает на свойственное и необходимое для себя, даже примеры ребёнок для себя ищет, исходя из врождённых каких-то предрасположенностей.

дракоша, сломать можно любого. Вам просто не доводилось, судя по всему, видеть , как из добрейших и искреннейших людей эта своеобразная реальность делала людей жесточайших и бескомпромиссных. Только к вопросу о безжалостности (с ракурса СГ) всё это не имеет отношения. Речь о совершенно определённых качествах личности и проявлении этих качеств в этой личности. Когда я слышу о "самоорганизации" чего бы то ни было - у меня всегда возникает усмешка

Откуда нам с Вами знать, кто и что и чему учил(и) вашего (моего) дедушку в те весьма далёкие отсюда далёкие годы? Перед какими выборами дедушки в той непростой для себя жизни оказывались? Вот и я не знаю. Зато знаю, и наверняка, что даже имея выбор - нужно быть ещё и морально и нравственно готовым сделать его, сделать осознанно верно. А для этого необходимо иметь базис. Для чего нутру придётся прежде учиться - и учиться, и учиться. Всё, в общем-то, несложно

GVK, Вы не поняли про усики, Гитлера вспомнила, он вроде Бык. Мне, как летающему объекту сложно с земными существами, нет, Быков не было, пронесло... (ШУТКА), воздуха вечно не хватает, жизнь такая.

Однозначно, я не Крыса

дракоша, весь вопрос в способах и формах изложения. Прочитайте своё предыдущее ко мне послание - и попробуйте извлечь из написанного Вами там -выше приведённые факты. Это уже смахивает на попытку манипулирования ) Впрочем, для Дракона подобное странное (с т.з. не-Дракона) логическое построение - наверное, нормально

Каждый день наблюдаю, как народ выезжает против движения с моей улочки, руками махать уже перестала. Зная, что там за углом.., можно уже травмпункт организовывать, но за несколько лет ни одного столкновения. И ведь есть указатели и всё такое... Не рискнула бы даже ночью, задним ходом выехать против движения (ну, ладно, несколько раз было дело, ночью...) Логичней были бы столкновения, но их нет.

Объяснила?

Скажем так: отчасти объяснили, дракончик

[GKV]

GKV я честно говоря не поняла ваши претензии к нему?

Да-да, он тоже регулярно не понимает - вернее, он мне заявляет, что это я не понимаю )
Красиво отмазались - кто бы сомневался )

Обычное поведение среднестатистического мужчины) Есть лишние деньги,пробухнул их или промотал в казино)

Я рискну предположить, что Вы с таким "среднестатистическим мужчиной" и дня вместе не провели бы

Вопрос: зачем только, при этом, вещать на весь Мир, как ты возмущён его несправедливостью? Иди, бухай, играй - оставь детей-инвалидов в покое. У меня даже мелькала мысль, уж не помогает ли он кому-либо из таких нуждающихся, как-нибудь втихаря. Долго думал, наблюдал. Нет, не помогает.

Именно так и ведут себя большинство мужчин.Что то "чисто"Крысиное я в его поведении не заметила) ;-)

Я уже однажды поджарил здесь один топик на эту тему, Вы знаете. Не нужно называть мужчиной кого попало - окажите милость! Крыса же моего я таки мужчиной назову. Да, он сложен и балабол и эгоцентрик, каких Свет не видел, и не идеален во многих местах - но семья его ни в чём не нуждается. А жена так и вообще в шоколаде. Но чужими страданиями ещё как питается - этого не отнять. И за это я ему регулярно высказываю - и он регулярно мне сообщает, что я не понимаю. Так и живём

[GKV]

Интересную я историю вспомнил. В нашем классе, в котором я уже заканчивал школу - бОльшая часть мальчиков были Крысы. Быков было совсем немного. И была у нас в те годы учительница одна - ну, скажем так, странноватая, чудаковатая, рассеянная даже. Не иначе, Близнецы - вот бы ещё год узнать... В самом деле, очень своеобразная была женщина. Ну и началась её травля, в-общем. А она ещё на все подколки в её адрес настолько чудно реагировала, до нелепости - что наших "подрывателей" это дело нещадно подстёгивало - и глумления продолжались с ужасающей регулярностью. Были там и вовсе не безобидные случаи - вплоть до оскорбительных. Классная приходила, скандалы устраивала. И родителей на собрании "в хвост и в гриву чесали" - ничего не помогало. Я уж и не помню, как случилось, что всё закончилось - но стоило той учительнице это, я думаю, серьёзных нервных срывов. Там, действительно, многое было даже и жестоко, как я теперь понимаю. Так вот: ни одного Быка в том саботаже не участвовало - только Крысы. Понятно, что период подросткового гимпермаксимализма - однако факт! Были, Крысы, которые не участвовали в "акциях" - но, сидя по партам, ехидно посмеивались. Мальчики, естественно. Вот в чём тут прикол? Ведь понимали же, что фигню делают - а весело им... Такая история. Может быть, некоторая безжалостность, на грани с жестокостью, может быть свойственна Крысам ввиду их чрезвычайной прагматичности и отсутствия всякой склонности к сантиментам?
Один из заправил того безобразия был Крыса-Скорпион - это я недавно узнал, мы теперь с ним общаемся, изредка. Парень был жутким хулиганом, с непростым детством (снова) - теперь он неплохо упаковался, по денежкам и материальным всяким благам - и стал совершенно недоверчив к окружающим. Хотя внутри человек застенчивый и мягкий, я знаю.
Безжалостность от неверия и недоверия, быть может?..

[(КМ) Князь Мышкин]

... Безжалостность от неверия и недоверия, быть может?..

Скорее всего, так оно и есть! Именно от недоверия и неверия к людям или к конкретному человеку.
Чего же жалеть того, кому не веришь?
Человек может ногу сломал, а недоверяющий думает, что тот просто напился и упал...

[Аделаида]

GKV, Ваша история к какому Возрасту относится? Быть может: в этом и акценты скрыты?
Хотя...безжалостная психология сыграла чётко свою( пусть неприглядную) роль. А если там ещё и адекватный Возраст для Кр, знать, рулил. то...выводы напрашиваются сами.
П.С. хотя - без обобщений, ибо ВСЕ люди разные. А выводы - по общим проявленьям.

[GKV]

...Чего же жалеть того, кому не веришь?

Очень характерный аргумент, кстати.

...Человек может ногу сломал, а недоверяющий думает, что тот просто напился и упал...

В точку! Я здесь, на Форуме, не так давно уже описывал, как пришёл однажды в школу с перемотанной по локоть кистью правой руки - ожёг у меня случился. Так, подошёл ко мне один одноклассничек (из тех самых, недоверчивых), да кааак повязку мою руками обеими сожмёт (а повязка мягкая была, естественно) - мол, снова ты филонишь, писать на уроках отлыниваешь. Мы, мол, тут перетруждаемся все, поголовно, а ты, мол, отлыниваешь... Вот китайцы пишут, что Крыса, дескать, "влюблена" в Быка аж до беспамятства. Не знаю. С Крысами-женщинами не довелось особо по жизни общаться - уж и не знаю, к счастью ли, к сожалению ли. Зато, сколько я общался с Крысами-мужчинами - там та ещё "влюбленость"! ) Уникальное предубеждение какое-то просто. Непостижимая предвзятость в отношении, во всех без исключения оценках - честно, иногда по темечку чем-нибудь тюкнуть хочется. Потом посмотришь - вроде бы поунялся, поостыл, "правдоруб". Ну, и сам унимаешься, мирный же ведь

[лалочка]

Интересную я историю вспомнил. В нашем классе, в котором я уже заканчивал школу - бОльшая часть мальчиков были Крысы. Быков было совсем немного. И была у нас в те годы учительница одна - ну, скажем так, странноватая, чудаковатая, рассеянная даже. Не иначе, Близнецы - вот бы ещё год узнать... В самом деле, очень своеобразная была женщина. Ну и началась её травля, в-общем. А она ещё на все подколки в её адрес настолько чудно реагировала, до нелепости - что наших "подрывателей" это дело нещадно подстёгивало - и глумления продолжались с ужасающей регулярностью. Были там и вовсе не безобидные случаи - вплоть до оскорбительных. Классная приходила, скандалы устраивала. И родителей на собрании "в хвост и в гриву чесали" - ничего не помогало. Я уж и не помню, как случилось, что всё закончилось - но стоило той учительнице это, я думаю, серьёзных нервных срывов. Там, действительно, многое было даже и жестоко, как я теперь понимаю. Так вот: ни одного Быка в том саботаже не участвовало - только Крысы. Понятно, что период подросткового гимпермаксимализма - однако факт! Были, Крысы, которые не участвовали в "акциях" - но, сидя по партам, ехидно посмеивались. Мальчики, естественно. Вот в чём тут прикол? Ведь понимали же, что фигню делают - а весело им... Такая история. Может быть, некоторая безжалостность, на грани с жестокостью, может быть свойственна Крысам ввиду их чрезвычайной прагматичности и отсутствия всякой склонности к сантиментам?

.

Небось этот педагог и помнит ваш класс по этим хулиганам)

Вспомнила своего студент Крысу) Он в первую неделю семестра чуть не вылетел из универа.Когда педагог хотела его за плохое поведение выгнать с лекции,он вытащил красную корочку и сказал,что он инспектор с министерства образования и специально посещает лекции,следит за занятиями))

Кстати GKV Быки ведь тоже относятся к безжалостным знакам)

В чем выражается их безжалостность? ;-)

[GKV]

GKV, Ваша история к какому Возрасту относится? Быть может: в этом и акценты скрыты?

Могу ответить Вам на этот вопрос вполне определённо, Liola. Потому что это помню, на троечку. Преподавать она к нам пришла экономическую географию - от начала и до конца. Т.е. по девятый (по старой системе), если не ошибаюсь, класс включительно. Грубо говоря, нашим "деятелям" было по 14-15 лет. Как экзамен сдавал (он был обязательный) - вспомнить смешно, потому что мы её предмет, практически, не знали, никто. А в классе было две "отличницы" - ну, Вы понимаете ) Однако, надо заметить, что тех, кто её не гнобил, она на экзамене "вытащила". Кого как могла

Но оценки в аттестатах у нас по этому предмету весьма скромные, м-да...

Хотя...безжалостная психология сыграла чётко свою( пусть неприглядную) роль. А если там ещё и адекватный Возраст для Кр, знать, рулил. то...выводы напрашиваются сами.

Вот ведь, что интересно - ни один безжалостный Бык там даже не проходил поблизости. Уверен, что все Быки и по сей день ту историю без восторга вспоминают. Хотя - казалось бы, грубые, неотёсанные, и так далее.

П.С. хотя - без обобщений, ибо ВСЕ люди разные.

Это - да, разумеется. Всегда на том и стоим!

[GKV]

Лалочка, после Вашего трепетного описания - я, вообще, миротворец просто ) Впрочем, это был сознательный выбор отдельного конкретного Быка - хоть и в достаточно нежном возрасте.

...
Кстати GKV Быки ведь тоже относятся к безжалостным знакам)

В чем выражается их безжалостность? ;-)

Насколько я могу судить - большей частью в аскетизме и бескомпромиссности по отношению к самим себе. Ну и к тому, что для себя иначе неприемлемо. Сюда может входить и внутрисемейная атмосфера, отношения, субординация. Хотя, по отношению ко всем другим - это у Быка уже не совсем безжалостность. Там, скорее, требовательность - но она морально всегда заслужена. Т.е. личностно обоснована. По отношению к себе - да, иногда, с т.з. иных знаков, садист просто. Хотя это, с т.з. Быка, вовсе и не так

[змейа-рогатая]

Чувствительным такое и не принять, даж если травля оля обоснована проф-непригодностью