Фальсифицированная хронология – заговор или миф

Модератор: Джи.Н

Аватара пользователя
Шриман
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:27
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Берлин
Поблагодарили: 9 раз

Фальсифицированная хронология – заговор или миф

Сообщение Шриман » 26 мар 2007, 17:12

Евгений Наклеушев писал(а):cжигались не одни конфуцианские, но ВСЕ книги, исключая чисто практические
Я писал не о легизме, а о вандализме. О принципиальной невозможности существования многовекового заговора по масштабной, тайной, согласованной фальсификации истории.

С Вашей же оценкой легизма в целом и конкретно Шань Яна полностью согласен. За исключением одного. Нельзя сваливать все беды и преступления на одного негодяя. От периода жизни и творчества Шань Яна до максимального расцвета Цинской державы прошло около двух с половиной веков (поправьте, если ошибаюсь). И его учение было бы сто раз забыто за это время, если бы тысячи людей от правителя до самых мелких чиновников не сделали претворение его идей в жизнь делом своих жизней. А какова была та главная идея, которая так вдохновила их? Она проста и понятна каждому: «И тогда поля не будут пустовать» (всё пишу по памяти). И уж точно они не стыдились сделанного, а гордились им.
Добра и зла на самом деле нет, но существует доброта и злоба

Аватара пользователя
Джи.Н
Сообщения: 2878
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:05
СГ: Не определился
.: Р+
П о л: ( м )
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 93 раза

Фальсифицированная хронология – заговор или миф

Сообщение Джи.Н » 26 мар 2007, 17:53

Шриман писал(а):Всё-таки надо будет перенести нашу с Вами нектарную переписку в другое место. Нечего нормальным людям головы морочить. Как тему назовём?
Как народ скажет.
О принципиальной невозможности существования многовекового
заговора по масштабной, тайной, согласованной фальсификации истории.
"В XIX веке Германия начинает лидировать в науке, в том числе и в историографии.
Глава немецкой исторической школы археолог Густав Коссинна объявляет, что Европа
принадлежит тем, кто пришел в нее первым, а первыми, согласно его учению, сюда
пришли германцы. В германцы зачисляют и кельтов, а французы считают, что до кельтов
в Европе никого быть не могло. Вся история Северной Африки сводится к истории Египта,
история южной Европы – к иудеям, грекам и латинам, история северной Европы – к истории
германцев и кельтов, Из исторических источников устраняются любые сведения
о наличии славян во все периоды, кроме Средневековья..."

и не останавливаясь на подробностях в заключении:

" Россия – это не большой северный медведь, возникший на мировой арене неизвестно откуда,
как нас пытается представить Запад/ Россия – это страна древнейшей культуры, которая
смогла пережить и тысячелетия жизни среди вулканов Америки, и период освоения северной Азии,
и завоевание Европы, и борьбу с неандертальцами, и Вюрмское оледенение, и потоп мезолита,
и неолитическую революцию, и нашествие азиатских степняков, и переход к государственности..."
...а далее та самая официальная история.

Нук так вот и вопрос: и что же это получается? Евреи - имперский народ, сие НЕоспаривается, потому как аксиома
(а зря!). А как же быть с тем, что "Исторические Ритмы" относят евреев к имперскому народу на основании
исследовательских работ А. Меня "Ветхого Завета". Который, уж не секрет, на 30% состоит из мифов и легенд,
лихо взятых из фольклора Шумер. И более того, Библия в основе своей использовала содержание другой священной
книги - Торы, в отличии от которой 5 (ПЯТЬ) книг поменялись местами!

Пардон-простите, о какой хронологической последовательности может идти речь? Пресловутого Скалигера и упоминать
не стоит, достаточно напакостил...(на вскидку по памяти, не ручаюсь за дословность) когда Гай Юлий Цезарь состоял в
переписке с Сократом _[_или Аристотелем?_]_(!).
Как прикажете понимать?
Лучше быть, чем казаться.

Аватара пользователя
Шриман
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:27
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Берлин
Поблагодарили: 9 раз

Фальсифицированная хронология – заговор или миф

Сообщение Шриман » 26 мар 2007, 21:51

Джи.Н писал(а):Гай Юлий Цезарь состоял в переписке с Сократом _[_или Аристотелем?_]_(!).
Как прикажете понимать?
Вот в том и проблема. Плохо знающий историю человек хватается за один фактик, не укладывающийся, по его мнению, в общепринятую историю, противоречащий ей. И на этом отрицает всё.
Да что там по всей Греции и всему Риму по одному Аристотелю и Сократу было? Не могло быть современников Цезаря с такими именами? Да даже кремлёвские соборы Аристотель Фиораванти строил, а Чернышевский был женат на Ольге Сократовне, т.е. был зятем Сократа.
Добра и зла на самом деле нет, но существует доброта и злоба

__Юшка
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:37
СГ: Не определился
П о л: ( ж )

Фальсифицированная хронология – заговор или миф

Сообщение __Юшка » 27 мар 2007, 03:57

На самом деле народ русский оказался (как всегда :wink: ) хитрее и прозорливее власть держащих. Последние уничтожали письменные доказательства существования высокоразвитой культуры языческой Руси, а народ тем временем из поколения в поколение продолжал передавать знания об этом в закодированной форме.

Каким образом? Элементарно, Ватсон! :wink:
1. Архитектура публичная - некоторые из самых ранних (из дошедших до нас) церквей и храмов. Яркий тому пример - Владимирское и Суздальское зодчество и не только оно.
2. Архитектура частная - ещё более, чем № 1 богатый кладезь для исследования! Любая деревня, особенно русской глубинки, элементы оформления деревянных (и даже кое-где каменных) домов. Наличники, порталы, украшения крыш, резьба крыльца - это ж живая библиотека - для умеющих читать по ней :wink:
3. Старинная домашняя утварь, в части резьбы и украшений.
4. Народные костюмы - все узоры вышивки - готовые тексты для дешифровки. Из этой же серии - украинские рушники (как правило белые полотенца с красной вышивкой по старинным славянским мотивам). Головные уборы, пояса, гребни, пуговицы, ножи и ножны к ним. Украшения - это вообще отдельная тема.
5. Старинные обрядовые песни и частушки.
6. Русские народные сказки, а также ряд сказок в переработке наших классиков (Пушкина, например)

Наверное можно ещё что-то добавить. Навскидку пока это.

Имеющий глаза - да увидит! Имеющий уши - да услышит! :wink:

И ещё один интересный момент для размышления. Как вы думаете, какое общественное устройство подтверждает наличие более высокоразвитого общества?
1. Государство, основанное на силе и подчинении. Имеющее мощный бюрократический и военный аппарат для поддержания жизнедеятельности такого государства. Пытающееся установить контроль над каждым своим членом, систему поощрений и наказаний.
2. Общество, основанное на моральных понятиях "добра" и "зла" (своего рода заповедях). Когда человек понимает, что красть (например) - плохо - не потому, что может последовать наказание, а потому, что это грех. Имеющее верховным органом управления собрание (вече) самых заслуженных (мудрых) представителей общества. Да и осмелюсь предположить, что в сушности это собрание осуществляло не функции прямого "управления", а функции коллегиально-совещательного органа, выносившего рекомендации, а не предписания.

_Альтаир
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 07:21
СГ: Не определился
П о л: ( м )
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Фальсифицированная хронология – заговор или миф

Сообщение _Альтаир » 27 мар 2007, 21:42

Хм, я тоже внесу свою лепту. Это также насчёт исторических фальсификаций. Статья бцыла опубликована на одном из русских оружейных форумов. Временами несколько эмоционально, но почитать стоит.

Информационная война против России ("Delfi", Эстония)
Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где русские всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать - в информационных войнах. Основная цель - доказать русским, что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего.
Западный мир умеет лучше всего вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать - по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения - и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.
Уже ползут - насмотревшись проплаченных программ, изучив купленную историю в учебниках, поверив всему, чему учат продажные политики и информационные каналы Примеры? Пожалуйста:

1. Недавно отмечалось 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации - летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, "Записки о Московии С. Герберштейна", "Сказание о Словене и Русе", имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами. Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, археологам задали вопрос, насколько это правдоподобно. Их ответ: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".

2-а. Утверждается, что Русь заимствовала у скандинавов не только князей и государственность, но и письменность. Чудинов В. А., профессор ("Священные камни и языческие храмы древних славян." 2004, "Руница и тайны археологии Руси" 2003. "Загадки славянской письменности." 2002) дешифровал славянское докирилловское слоговое письмо - руницу и прочитал к настоящему времени более 2000 надписей. Доказал наличие трех собственных видов письменности (кириллицы, глаголицы и руницы) у славянских народов - беспрецедентное в истории культуры явление, которое показывает наличие у славян высочайшей духовной культуры в древности. Найдены тайные сакральные надписи славянской руницей как на греческих средневековых (V-X вв.) иконах, так и на древнегреческих (VI-II вв. до н.э.) вазах. Найдены также надписи более древних эпох вплоть до палеолита. Их чтение проливает свет на историю развития славянской мифологии и культуры на протяжении последних 30 000 лет. Изучая многочисленные культовые объекты, профессор обнаружил данные о присутствии славянской культуры в пространстве (от берегов Португалии до зауральского Аркаима) и во времени (от неолита до первой половины XVII века), что привело к сенсационному выводу: евразийская культура - это культура славян, а Евразия - это Русь.

2-б. Принято считать, что где-то в VIII веке дикие безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем". (Вольное изложение учебника по истории). На самом деле: Рюрик - внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: "Иоакимовская летопись", "Российская история по Татищеву", "Брокгауз и Ефрон" и т. д.

3. Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизации прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.
На самом деле осточертевшие всем выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями. Основной источник информации - "Катафрактарии и их роль в истории военного искусства", А.М. Хазанов.
Самое интересное - откуда пришли "зачищать" Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье. . . Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.
Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему "дикую Русь" в Европе Гардариком - Страной Городов называли? Четыре тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные - и ни одна собака даже не вякнула.

4. Нашествие монголо-татар и три века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по лености своей монгольское иго, но: Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, чтобы. . . пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги XIV века. В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали "пропивать зипуны" в городе Костроме.
С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли "визит" в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли.
Источник информации по упомянутым походам - вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство - потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслью проникайте.

5. Есть такой план Даллеса о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимания, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами - русскими и татарами. Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Но нигде не указывается, что татары являются симбиотом, народом-напарником.
Казань брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея, или это не татарин, а Папа Римский? Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Татарские части всегда входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах - и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары - это просто русская легкая конница. Или русские - татарская кованая рать. Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену - причем именно татары приняли первый удар.
Русские четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев. . . А теперь дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги:

6. В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
- введен суд присяжных
- бесплатное начальное образование (церковные школы)
- медицинский карантин на границах
- местное выборное самоуправление вместо воевод
- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов)
- остановлены татарские набеги
- установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!)
- запрещен рабский труд источник: "Судебник" Ивана Грозного - государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
- территория страны увеличена в 30 раз!
- эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились)
-рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов
-за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь)
А теперь вспомните, что вам рассказывали об Иване Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

7. Уже в XVI веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь - пьяница и развратник, а все его подданные - такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего "нажраться" можно только за городом, в так называемых "наливках" (месте, где наливают). Источник - исследование "Иван Грозный" Казимира Валишевского, Франция. Теперь угадайте с трех раз - какая из двух версий излагается в учебниках? Вообще, учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного - это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного - это ложь.

8. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в "Записках о России" указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700 000 (семьсот тысяч) человек. Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

9. Дикие русские плачут и стенают, а их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тычут пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало - была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник. Ни у кого нет желания упрекнуть Фиделя Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?
В 1572 году султан решил покорить дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была: Нет, не остановлена - вырезана полностью!!!
Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог, русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молодях трудно, но можно - в специализированных справочниках. Например, в "Энциклопедии вооружений" КиМ три строчки написано.

10. Вспоминая монгольское нашествие, удивительно, откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только с XIV века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах.
Больше нигде в мире сабли ковать не научились - это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал прогресс, XVII век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра I оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия? Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого "Петр Первый" - патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная:

11. А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.
Цитата из "Энциклопедии вооружений": ":производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре. Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.
В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43 892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа".
Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе. Время от времени встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в XIX веке. Посетите Артиллерийский музей, в Питере, напротив Петропавловской крепости. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году, там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Но. . .

12. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая страна на побережье Балтики когда-то была великим государством?

Cо школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победу над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполеоном дублируется слоганом Александр - жандарм Европы). Все, что изобретено предками - это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью - это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских унижать, убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека - это не бандитизм, а стремление к свободе. А удел всех русских - каяться, каяться и каяться.
Чуть больше ста лет информационной войны - и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте.
Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов - нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы - он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах "демократия" начинает рефлекторно вставать на задние лапки. Нужно срочно ломать курс преподавания истории, хотя русское образование в Эстонии вообще ставится вне закона.

Александр Прозоров, Геннадий aka Dohtur, 18 января 2006

__Юшка
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:37
СГ: Не определился
П о л: ( ж )

Фальсифицированная хронология – заговор или миф

Сообщение __Юшка » 27 мар 2007, 23:44

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif



Могу добавить из истории своей семьи реальные свидетельства моих предков о том, что рубль на рубеже XIX и XX веков был настолько солидной валютой, что родственники, уезжая за рубеж, уезжали с русскими ассигнациями и последние с распростёртыми объятиями принимали во всех Европейских странах и в Америке. А уж русские рубли эмитированные в серебре и золоте были что называется "на вес золота"

Рисунок/images/smil-ti/icon_lol.gif



И ездили наши барышни в начале XX века в Париж за новыми обновками и расплачивались там русскими рублями

Рисунок/images/smil-ti/icon_exclaim.gif

Никому даже в голову не приходило мотаться и менять валюту. А по свидетельству моей прапрабабки (сохранились письма) меха покупали всегда исключительно в России. И за границей такие шубки продавали втридорога. Т.к. на меха Европа была бедна.

Такие вот маленькие дополнения из почти современной истории :wink:

Аватара пользователя
Шриман
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:27
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Берлин
Поблагодарили: 9 раз

Фальсифицированная хронология – заговор или миф

Сообщение Шриман » 27 мар 2007, 23:53

Альтаир писал(а):Статья бцыла опубликована на одном из русских оружейных форумов . . . почитать стоит.
Рискуя опять навлечь на себя всеобщий гнев, отвечу всё-таки своими словами. Вы сами то читали всю ту ахинею, которую нам здесь выставили? Про то, что славяне произошли непосредственно от динозавров, или динозавров как раз истр###ли, спасши от них неблагодарную Европу. Сколько пришлось в Осетии выслушать баек о том, что вся европо-христианская культура создана осетинами. И их непосредственными предками – скифами, аланами, сарматами. А в Ингушетии о том, что древняя Ингушетия включала в себя всё вплоть до Ирана и Египта. Хорошо всё-таки, что к русскому народу не пристаёт этот «синдром малой нации».
Знаете в чём отличие естественных наук от всяческой балтологии. Астроном может спокойно сказать, что Земля это третья планета, в системе одной звезды, «белого карлика». Находящегося в свою очередь, на периферии одного из рукавов ничем особенным не примечательной галактики, которых тысячи. Для схоласта же Земля – Центр Вселенной. Ну в самом крайнем случае, вращается вокруг центра.
Для биолога ничего не стоит определить место человека на эволюционном дереве, среди приматов, млекопитающих, хордовых и т.п. Для гуманитария же он венец творения, ежели не Сын Божий, Единородный.
Подлинный учённый сможет нарисовать объективную картину мира, в которой себе отведёт весьма скромное, но законное место. От нациста же мы должны выслушивать бред величия порождённый комплексом убожества. В Литве тебе сходу расскажут, что литовский язык произошёл непосредственно от санскрита, в Армении, что санскрит от армянского.
Стыдно слушать, уши в трубочку сворачиваются. Когда француз, потомок римлян, галлов и франков, делает вывод, что негры являются высшей расой, это хоть привлекает внимание своей оригинальностью.

Не хватит ни времени, ни мозгов отвечать на все пропечатанные глупости о бронекопытных корпусах античности и чугунных дорогах средневековья. Остановлюсь на одном вопросе, который мне наиболее известен. Монгольская империя и Московская Русь. Все факты общеизвестны, опубликованы. Толкования практически тоже традиционны, несколько переработаны мною, после знакомства с работами Кваши.

Кваша со мной не согласен, но я считаю, что у монголов был имперский цикл. Чингиз-хан – II фаза, Хубилай и Тэмур – IV.
Когда типичный третьефазник Батый дошёл до Руси, завоевав дорогой Зауралье и Поволжье, она представляла собой типичное восточное постимперское государство. Состояние ныне политкорректно называемое «княжьими усобицами» тогда же боле точно, в соответствии с правилами русского языка – «погибель».
Быстренько, за два похода завоевав Русь, отправился дальше, Европу завоёвывать. Разгромив ВСЕ встреченные им войска, дошёл до Адриатического моря, на чём посчитал миссию свою законченной, а Европу завоёванной. Что делать, серость III фазы.
На Руси установил систему лучше всего называемую покровительство, протекторат (иго – означает тоже самое). У власти стояла местная династия. Ярлыки на Великое Княжение выдавались только потомкам Рюрика. Походы Куремсы и Неврюя были, по сути, лишь приведением непокорных к признанию порядка. Результаты сказались быстро. После прекращения гражданской войны численность населения возросла, благосостояние повысилось, торговля расцвела, началась монастырская колонизация целинных земель. Деятельность главы первого коллаборационистского правительства – Александра Невского (такого древнерусского Рамзана Кадырова) была оценена по достоинству. И народом и церковью он признан святым. Его потомки и приемники сохраняли верность законным ханам до конца.
Основное городское население Поволжья, ставшего центром Золотой Орды, составляли мусульмане. Среди монголов были и христиане-несторианцы, и буддисты, и язычники. Не это главное. Для самоидентификации тогдашнего монгола, религия существенной роли не играла. Но в 1305 году Имперский монгольский цикл закончился, начался Восточный. Всё изменилось. В 1313 году Узбек-хан ввёл ислам в качестве государственной религии. Русь данные нововведения не коснулись. Начался долгий процесс «выхода». Отважные воины-идеологи, не желавшие подчинятся диктату, двумя широкими потоками устремились: христиане на Москву, к митрополиту; язычники в Литву к Гедиминовичам. Татары-выходцы составили основу нового московского войска, а в последствии и основу русского дворянства. Мусины-Пукины (потомки Мусы по прозвищу Пушка), Суворовы (Суворины), Кутузовы (Кутайсовы), не говоря об Акбашевых, Аксаковых, Шереметьевых. Все потомки татар, хотя, повторюсь, татар – православных. С убийством «доброго царя» Джанибека, в орде началась «великая замятня» (50-80 годы XIV века). Монголы погрузились в то состояние, в котором за 120 лет до того застали Русь. Открылся третий широкий поток бегства – мусульмане переселялись в Крым, где сформировался третий центр сильной власти. Из Поволжья власть навсегда ушла после воцарения узурпатора – теменьника Мамая. Именно против него, самозванца-диктатора сражалось русское воинство на поле Куликовом. Пришедший к власти законный хан-чингизид Тохтомыш отблагодарил Москву за верность, как и всякий восточный политик – сжёг дотла. На Востоке политика – удел проходимцев. Вскоре по Кавказу и Волге снизу до верху огненным валом прошёлся «потрясатель вселенной» Тимур. На всём постордынском пространстве в XV веке осталось лишь три сильных игрока – Москва, Литва и Крым. Причём Москва и Крым, бывшие вассалы, выступали как естественные наследники ордынских владык. Началась война за титулы «Царя» и «Падишаха» ранее безоговорочно принадлежавшие именно им. Казанские ханы менялись часто по прихоти промосковскиой и прокрымской партии. Казань утратила даже тень политической самостоятельности.
Ситуация ещё раз изменилась. Литва увлеклась западным направлением. Присоединила Польшу, Чехию, Венгрию, и образовала самое блестящее государство возрождавшейся Европы. Крым попал сначала под влияние, а потом и оккупацию османов. Империи не воюют друг с другом. Доминировавшим до этого крымчакам пришлось прекратить набеги на Москву и дожидаться окончания Османского Имперского цикла (середина XVI века). Оппонентов Москве на всём постордынском пространстве не оставалось. Москвичи времени зря не теряли. Все ордынские земли присоединили. От Поволжья до Сибири. Титул Ак-Падша – «Белый Царь» до 1917 года принадлежал московским Великим князьям, царям и их приемникам.
Добра и зла на самом деле нет, но существует доброта и злоба

antol
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:12
СГ: Не определился
П о л: ( м )

Фальсифицированная хронология – заговор или миф

Сообщение antol » 28 мар 2007, 10:08

Альтаир писал(а):Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. ... Основная цель - доказать русским, что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего.
А какой смысл в этом для запада? Зачем это так важно для западу?
Ваше мнение?

Аватара пользователя
Шриман
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:27
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Берлин
Поблагодарили: 9 раз

Фальсифицированная хронология – заговор или миф

Сообщение Шриман » 28 мар 2007, 12:37

antol писал(а):А какой смысл в этом для запада?
Это и есть то, что я называю «синдромом малой нации», гипертрофированное представление о собственном месте в мировой истории и сознании тайной мировой элиты. Особенно румыны порадовали. Оказывается, Англия и США для того вступили в войну с Гитлером, что бы дать СССР возможность оккупировать Румынию. И экперементально получить ответ на вопрос возможно ли установление социализма в латинской стране.
Добра и зла на самом деле нет, но существует доброта и злоба

Аватара пользователя
Шриман
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:27
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Берлин
Поблагодарили: 9 раз

Фальсифицированная хронология – заговор или миф

Сообщение Шриман » 28 мар 2007, 15:45

Альтаир писал(а):дикие безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем". (Вольное изложение учебника по истории)
Уж слишком вольное. На самом деле в 862 году, с Рориком был заключён контракт на охранную деятельность по охране побережья от других варягов. Событие в европейской истории рядовое и многократно повторявшееся. Тот же Рюрик с отцом занмались тем же в Фрисландии, по контракту с императором франков. VIII век в Европе – «век ярости норманской».

Альтаир писал(а): Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями.
В V веке ничтожные по численности войска Аэция и Бонифация состоявшие из тех же варваров, сражались с такой же пехотой, только более многочисленной. Состояние металлургии того времени не то что тяжёлого рыцарского вооружения, длинного меча изготовить не позволяло. Сражались короткими мечами – гладиями и копьями насажанными на деревянные древки. Катафрактарии это добравшиеся до Европы аланы и авары, умевшие ковать сталь.
Альтаир писал(а): Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.
во-во.
Но это на двести лет позже. При франках уже.
Альтаир писал(а): откуда пришли "зачищать" Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье
Ну о родстве гуннов со славянами до сих пор ничего слышно не было. Это всё степи. Там славянского населения до XVII века не было. Кстати гунны тоже были конниками-лучниками. И до Рима не дошли, только до Рейна.
Альтаир писал(а): Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, чтобы. . . пограбить
С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов.
В Казане в то время было полное безвластье «великая замятня». А пришли монголы за 120 лет до этого. Это как от нас до Александра III. Ушкуйники, кстати были обычными уголовниками (пиратами, если хотите) и грабили всех без разбору, славян, татар, мусульман, православных, язычников. Всех кого правители не защищали.
Альтаир писал(а): Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом
Центр власти тогда находился в Крыму уже. До Бахчисарая Ваши промысловики не добирались? Или до Перекопа? Разве что на рынок, в качестве товара.
Альтаир писал(а): откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только с XIV века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах
Войско состояло из конных лучников. Монгольская стрела пробивала рыцарские доспехи того времени. Европейские и иранские (гораздо лучшего качества).

Альтаир писал(а): Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая страна на побережье Балтики когда-то была великим государством?
Именно. И мнение это обоснованно тем, что правящая династия была месной, литовской, а так же боярство. Литва стремительно разрасталась в XIV веке, синхронно с Москвою, бывшей до Калиты маленьким, залесским, третьестепенным уделом.

Ладно, хватит. Если есть вопросы – задавайте. Только своим голосом, а не перепечатывая бред всяких националистов.
Добра и зла на самом деле нет, но существует доброта и злоба

Ответить

Вернуться в «Проект Джи.На»