Шахматы: женщины

Ответить
_Н.В.
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 янв 1970, 15:15
СГ: Не определился
П о л: Левый

Шахматы: женщины

Сообщение _Н.В. » 20 ноя 2007, 14:29

О «ЖЕНСКИХ» ШАХМАТАХ

В последнее время возникло много вопросов о применимости СГ для женщин, (деловые пирамиды, реализация, карьера и т.д.). Занимаясь подборками женщин-волевиков, обнаружила их влияние на развитие женского шахматного движения. Об этом вкладе в шахматы женщин волевой тройки (змея, бык, петух) хочу рассказать. Дело в том, что, в период с 1953 г. по 1991 г. (от змеи до козы) все чемпионки мира по шахматам среди женщин принадлежали этой тройке. Вот, что получилось.

ЧЕМПИОНКИ МИРА 1953 - 1991 г.

Елизавета Быкова 1953-1956, род.1913 (бык, аристократ)
Ольга Рубцова 1956-1958, род.1909 (петух, вождь)
Елизавета Быкова 1958-1962, род.1913 (бык, пристократ)
Нона Гаприндашвили 1962-1978, род.1941 (змея, профессор
Майя Чибурданидзе 1978-1991, род. 1961 (бык, профессор)

Кроме того, в тот период многие ведущие шахматистки тоже принадлежали этой волевой тройке:

Алла Кушнир род.1941 (змея, шут);
чемпионка СССР, трехкратная победительница турниров претенденток и трижды участвовала в матчах за звание чемпионки мира (1965,1969,1972)
Нана Александрия род. 1949, (бык, вождь)
двухкратная чемпионка СССР, победительница турнира претенденток (1975)
Елена Ахмыловская, род. 1957 (петух , рыцарь)
чемпионка России, участница соревнований претенденток
Марта Литинская род. 1949 (бык, шут),
чемпионка СССР 1972 г.
возможно Анна Ахшарумова род.1957. (петух, король)
(пишу возможно, т.к. 9 января может, принадлежать предыдущему знаку, но все же).

Конечно, в этот период было много замечательных шахматисток, внесших огромный вклад в женское шахматное движение,принадлежащих другим знакам, но очень заметно сильное доминирование волевой тройки.

ЧЕМПИОНКИ МИРА ПОСЛЕ 1991 г.

Се Цзюнь, 1991-1996, род.1970 (собака, аристократ)
Жужа Полгар, 1996-1999, род. 1969 (петух, аристократ)
Се Цзюнь, 1999-2001, род. 1970 (собака, аристократ)
Чжу Чзнь, 2001-2004, род.1976 (дракон, вектор)
Антоанета Стефанова, 2004-2006, род. 1979 (коза, вождь)
Сюй Юйхуа, 2006-по наст.время, род.1976 (дракон)

Таким образом, не видно четкого доминирования.. С чем вообще это может быть связано, не ясно. Мне показалось, что одной из причин, могло быть , резкое изменение после 1996 г,.временных рамок соревнований (более короткие) (нашла в Интернете). А это для женщин-волевиков, принимающих (медленное) «выверенное» решение должно быть хуже. Могут быть и другие предположения.

ЧЕМПИОНКИ МИРА 1953-1991:

Е.Быкова (4 ноября 1913, бык, скорпион, аристократ),
О.Рубцова (20 августа 1909, петух, лев, вождь),
Н. Гаприндашвили (3 мая 1941, змея, телец, профессор),
М.Чибурданидзе (17января 1961, бык, козерог, профессор).

ПОБЕДИТЕЛЬНИЦЫ СОРЕВНОВАНИЙ
(матчей либо турниров в разные годы по-разному)
претенденток (раз в три года):

1952, Е.Быкова (4 ноября 1913, бык, скорпион, аристократ)
1955, О.Рубцова (20 августа 1909, петух, лев, вождь)
1958, К.Зворыкина (29 сентября 1919, коза, весы, шут)
1961, Н. Гаприндашвили (3 мая 1941 змея, телец, профессор)
1964, А.Кушнир (11 августа 1941, змея, лев, шут)
1967, А.Кушнир (11 августа 1941, змея, лев, шут)
1971, А.Кушнир (11 августа 1941, змея, лев, шут)
1974, Н. Александрия (13 октября 1949, бык, весы, вождь)
1977, М. Чибурданидзе (17 января 1961, бык, козерог, профессор)
1980, Н.Александрия (13 октября 1949, бык, весы, вождь)
1983, И. Левитина (8 июня 1954, лошадь, близнецы, профессор)
1986, Е. Ахмыловская (11 марта 1957, петух, рыбы, рыцарь)
1988, Н.Иоселиани (12 февраля 1962 тигр, водолей, профессор)
(только по жр###ю она смогла победить Ж.Полгар (петух)
1991, Се Цзюнь (30 октября 1970 собака, скорпион, аристократ)
А Марич ( 10 января 1970 собака (вообще начало января, может мог быть петух, но у Автора четные годы начинаются с 1 января)) козерог, вектор)
1994, Ж.Полгар (19 апреля 1969, петух, овен, аристократ)
М.Чибурданидзе (17 января 1961, бык, козерог, профессор) (1-2 места разделили)

Конечно, уже не 100% волевая тройка, но преобладание волевой тройки очень заметно, т.е. еще одна возможность для этих знаков.


P.S. С большим интересом читала у Автора об открытии доминирования различных троек в «мужских» шахматах в различные периоды. (Сначала волевики-новаторы, затем мистики, логики и с 70-х годов по настоящее время завершители, причем у мужчин в шахматах знак «кот» является центральным). См. «Неужели эндшпиль ?» 1990 г., «Шахматный крест» 2004 г.

Аватара пользователя
Azazello
Сообщения: 7648
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 06:33
СГ: Крыса-Овен / Король
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Поблагодарили: 28 раз

Шахматы: женщины

Сообщение Azazello » 20 ноя 2007, 17:17

Н.В. писал(а):P.S. С большим интересом читала у Автора об открытии доминирования различных троек в «мужских» шахматах в различные периоды. (Сначала волевики-новаторы, затем мистики, логики и с 70-х годов по настоящее время завершители, причем у мужчин в шахматах знак «кот» является центральным). См. «Неужели эндшпиль ?» 1990 г., «Шахматный крест» 2004 г.
очень интересная тема!
закономерности все же наблюдаются у женщин, но определенными "этапами". как эти этапы обозвать - покажет время. это действительно похоже на то, что описывал семенович. может вы продолжите? вполне интересная подборка проклевывается, побольше бы. может вылиться в полноценное законченное исследование.
вы где материал берете? или все "в уме" накапываете?

_Н.В.
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 янв 1970, 15:15
СГ: Не определился
П о л: Левый

Шахматы: женщины

Сообщение _Н.В. » 20 ноя 2007, 23:26

To Azasello
Спасибо за поддержку.
С чем здесь связано доминирование мне не ясно.
В мужских шахматах переходы главенства волевики-мистики-логики-завершители, как я понимаю, были связаны с самим развитием вида деятельности (теории и практики игры) Т.е. на разных этапах были нужны разные люди. Например, на первом этапе нужны были волевики, т.к.мужчины волевой тройки являются новаторами.
Женщины же волевой тройки новаторами не являются, кроме того "женские" шахматы начались позже (шли следом), пользовались уже имеющимися наработками.
Занялась этой подборкой, т.к. возможности женской реализации были интересны. Материал из Интернета и дом. библиотеки

Аватара пользователя
Azazello
Сообщения: 7648
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 06:33
СГ: Крыса-Овен / Король
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Поблагодарили: 28 раз

Шахматы: женщины

Сообщение Azazello » 20 ноя 2007, 23:40

Н.В. писал(а):To Azasello
Спасибо за поддержку.
С чем здесь связано доминирование мне не ясно.
В мужских шахматах переходы главенства волевики-мистики-логики-завершители, как я понимаю, были связаны с самим развитием вида деятельности (теории и практики игры) Т.е. на разных этапах были нужны разные люди. Например, на первом этапе нужны были волевики, т.к.мужчины волевой тройки являются новаторами.
Женщины же волевой тройки новаторами не являются, кроме того "женские" шахматы начались позже (шли следом), пользовались уже имеющимися наработками.
Занялась этой подборкой, т.к. возможности женской реализации были интересны. Материал из Интернета и дом. библиотеки
я думаю, что мужской привычный порядок новатор-энциклопедист-схематист-завершитель - тут не работает.
чтобы рассуждать на эту тему, тем более в шахматах - надо для начала нарисовать более подробную картину. поэтому я бы настоял бы на более подробной и обьемной статистике. опираясь на нее и рассуждать будет легче.

может вы в статистику подберете не только чемпионок, но и номинанток на чемпионок? ну тех, кто проходили этапы конкурса, но не дошли до самого финала? несмотря на проигрыш, они все же продемонстрировали силу и способности.

_Н.В.
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 янв 1970, 15:15
СГ: Не определился
П о л: Левый

Шахматы: женщины

Сообщение _Н.В. » 21 ноя 2007, 00:51

Номинанток до 91-го представила, а в последующий период, конечно, посмотрела (заодно посмотрела сегодняшний рейтинг), но хорошей закономерности (как в предыдущий период) не было, поэтому вносить не стала. Может быть и добавлю

Аватара пользователя
Azazello
Сообщения: 7648
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 06:33
СГ: Крыса-Овен / Король
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Поблагодарили: 28 раз

Шахматы: женщины

Сообщение Azazello » 21 ноя 2007, 00:58

Н.В. писал(а):Номинанток до 91-го представила, а в последующий период, конечно, посмотрела (заодно посмотрела сегодняшний рейтинг), но хорошей закономерности (как в предыдущий период) не было, поэтому вносить не стала. Может быть и добавлю
а вы не мешайте их в кучу. чемпионки это одно, номинантки - другое. так что вносите, но отдельным абзацем. если там несколько этапов - то вносите так чтобы было понятно, кто когда отсеялся и кто стоит более серьезного рассмотрения.
при таком подходе они не испортят чемпионскую картину.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20300
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 5146 раз
Поблагодарили: 296 раз
Контактная информация:

Шахматы: женщины

Сообщение Л. Росток » 21 ноя 2007, 02:00

Н.В. писал(а): (заодно посмотрела сегодняшний рейтинг), но хорошей закономерности (как в предыдущий период) не было, поэтому вносить не стала. Может быть и добавлю
Вы молодец - правильную тему выбрали. И вам интересно, и очень полезно.

Только вы рейтинги из статистики не изымайте - ведь можно постороить зависимости рейтинга и знаков спортсменок (ну или как-то так).

Периоды выяснятся, думаю, в процессе исследования.

Мож они аналогичны или в какой-то противофазе мужским окажутся.


(Вот только начал думать про шахматистов - и вот! их стали исследовать! Здорово!)

Ещё можно сопоставлять (кроме претенденток и чемпионок), обычные шахматы и блиц.

Наверняка там сместятся знаки, и через это, возможно, удастся понять смысл смены в основной выборке.

Спасибо!
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Azazello
Сообщения: 7648
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 06:33
СГ: Крыса-Овен / Король
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Поблагодарили: 28 раз

Шахматы: женщины

Сообщение Azazello » 22 ноя 2007, 01:11

Н.В. писал(а):Номинанток до 91-го представила, а в последующий период, конечно, посмотрела (заодно посмотрела сегодняшний рейтинг), но хорошей закономерности (как в предыдущий период) не было, поэтому вносить не стала. Может быть и добавлю
я бы вам посоветовал при возможности писать не только год рождения, а вот так:
Жужа Полгар род. 14 февраля 1969 (петух-водолей, аристократ)
-
это дает возможность в любой момент проверить дату переходных годов и пограничных знаков, а также скорректировать Вас же от ошибки. Вам же меньше ответственности. Когда я так открыто помещал - публика сама поправляла меня в ошибках при расчете и к тому же выявлялись проблемные ребята. И еще выявляются другие закономерности. К тому же учитывая то, что структурный гороскоп находится в стадии становления и исследования, - это позволит например, пользуясь Вашими данными, корректировать границы знаков, чем автор занимается до сих пор.

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

Шахматы: женщины

Сообщение Евгений Наклеушев » 22 ноя 2007, 07:30

Не связана ли как-либо эта смена доминирующих у женщин знаков со сменой генераций, открытой Шриманом? Женское более мужского связано со Временем (мужское - с собственной логикой развития дела). Предложил бы покопать здесь.

Аватара пользователя
Шриман
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:27
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Берлин
Поблагодарили: 9 раз

Шахматы: женщины

Сообщение Шриман » 26 ноя 2007, 13:07

Никто не слышал про гонку Rallye Aicha des Gazelles (ралли Газелей)? Это женский аналог, Париж - Дакара. Вот хорошо бы там статистику нарыть, кто языками владеет. Вот там должна чёткая статистика проявиться. И по победительницам и по составу экипажей.
Добра и зла на самом деле нет, но существует доброта и злоба

Ответить

Вернуться в «Проект Azazello»