Липкий и гламуторный / Обезьяна [ досье ]

Сообщение **Azazello** » 02 июн 2010, 16:38

Маха писал(а):У Обезьян мощный интеллект, как Вы сказали.

кваша сказал.

я вижу, что у обезьян хорошая игра с механизмами и механикой вообще... методом ли тыка? наверное вряд ли.. классификацией их деятельности - не занимался.

Маха писал(а):Как раз VS вспомнил Эйнштйна.
Однажды на лекции Эйнштейна спросили, как делаются великие открытия. Он ненадолго задумался и ответил:
"Допустим, что все о чём-то знают, что это невозможно сделать. Однако находится один невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие".
Тоже вариант (для реалиста) - не знать.

скорее всего кот дракона обозвал этим невеждой. даже нескольких драконов. но не без придыхания.

Маха писал(а):У реалистов как?

не знаю.

у реалистов очень мощный плагиат + копилка жизненного опыта, которая в процессе обработки информации может выдавать результат обработки опыта = прогноз. это тоже называют интуицией. у мистиков интуиция "предчувствие", у реалистов - "жизненная". для обычного чела - нет разницы. все это просто "интуиция".

Маха писал(а):Хотя Кваша про мужчин писал в ответах на вопросы:

azasello писал(а):
Александр писал(а):
Мужчинам мозги не нужны - у них маниакальная программа работает
Лошадь - расшифровка природы
Собака - расшифровка людского творчества
Тигр - расшифровка божьих замыслов
А у других знаков есть маниакальные программы?
Обязательно! Читайте "Стремянку" - источник знаний по маниакальным программам
Мозги и интеллект как соотносятся в данном контексте?

не готов ответить... меня самого озадачило. пусть он расшифрует свою мысль.

Маха писал(а):И что такое "Стремянка"? Где ее найти? Мало ли, какие там программы маниакальные, нужно подготовиться морально

"стремянка городской квартире", аудиокнига, - уже год ее выкладывает в новостях. щас все встало на анонсе дракона. еще 2 последних осталось знака.

Маха писал(а):По Котам (ж) много не смотрела, но обязательно посмотрю.

вы приводите достижения, список рядов, - это полработы. а еще не менее важно понять КАК они это делают.

допустим вариант: любой ли открыватель чего либо может внятно обьяснить ЧТО он открыл? любой ли первооткрыватель может подвести теоретическую базу под свои чудеса? первооткрыватель работает иногда и в коллективе. кто за него все это разжевывал и оформил? кто открывает, опираясь на теорию и будучи ведомым теорией, а кто теорию подтягивает после открытия, для придания наукообразия? кто открывает вопреки теории, а кто благодаря?

менделеев (лошадь) - таблицу вывел основываясь на практической базе уже открытых элементов, но согласитесь что она скорее - теория, которая бежала впереди множества еще не открытых благодаря ей элементов... это - умопостроение? мозговой штурм в отрыве от реальности? или как?

Маха писал(а):Где нужен "интеллект" (в понимании, которое Вы вкладываете в это слово)?

давайте возьмем самые чистые его формы, где без него ну никак нельзя... первое, что на ум приходит - программирование. логическая цепочка команд должна быть жесткой, безошибочной, исключать всевозможные неверные выводы, просчет должен быть - на всевозможные варианты... и никаких "примерно" и "может быть".
теперь смотрим - операционные системы:
windows - коза+змея
apple - коза+змея
linux - петух+змея+бык

_TatianaFasano

azasello писал(а):
У более политизированного Джанни Родари чуть покруче, но персонажи все из той же кухни - граф Вишенка, кум Тыква, синьор Помидор, мистер Моркоу, профессор Груша… Даже Лук подается во всех возможных ласкательных вариантах, впрочем не переведенных с итальянского. Мир сладостен и плотно осязаем. Как будто плаваешь в густом киселе.

Если уж говорить о слащавости у Родари более показательны некоторые сказки из серии "Сказки по телефону". Была такая книжка в детстве. Предисловие к книге озаглавлено так: ПРИЯТНОГО АППЕТИТА. А сказочки такие в ней имеются: СТРАНА, ГДЕ ВСЕ ЛЮДИ СДЕЛАНЫ ИЗ МАСЛА. ШОКОЛАДНАЯ ДОРОГА. ПРО АПОЛЛОНИЮ, КОТОРАЯ ЛУЧШЕ ВСЕХ УМЕЛА ВАРИТЬ ВАРЕНЬЕ.
Хотите почитать?
ДВОРЕЦ ИЗ МОРОЖЕНОГО (в сокращении:)

Однажды в Болонье на самой главной площади построили дворец из мороженого... Крыша дворца была из взбитых сливок, дым, что поднимался над трубами, из фигурного сахара, а сами трубы - из цукатов. Все остальное было из мороженого: двери из мороженого, стены из мороженого, мебель из мороженого. Один совсем маленький мальчик ухватился за ножку стола и стал уплетать ее. Потом он съел вторую ножку, третью, а когда расправился и с четвертой, то весь стол со всеми тарелками - а они были из самого лучшего, шоколадного мороженого - упал прямо на него...
А городской стражник заметил вдруг, что во дворце подтаивает одно окно. Стекла его - из земляничного мороженого - розовыми ручейками стекали вниз... Все прибежали и стали лизать розовые ручейки - чтобы ни одна капля не пропала из этого поистине чудесного сооружения.
- Кресло! Дайте мне кресло! - взмолилась вдруг какая-то старушка, которая тоже пришла на площадь, но не могла протиснуться в толпе. Один очень отзывчивый пожарный сбегал во дворец и принес кресло из крем-брюле, и бедная старушка ужасно обрадовалась и принялась прежде всего облизывать ручки кресла...

А еще у Родари есть повесть ТОРТ В НЕБЕ.
Цитата оттуда:
"Под ударами лопатки торт постепенно раскрывался, словно джунгли под топором первооткрывателя. Брат и сестра без труда преодолели несколько слоев крема, взбитых сливок и миндального теста. Прорыли канавки в сладком креме, вброд перешли лужи смородинового сиропа, и луч их фонарика освещал небольшие гроты в недрах торта, образовавшиеся от потоков ликера.
Время от времени им попадались на пути огромные, словно тумбы, засахаренные вишни. Паоло, рвавшийся вперед с азартом исследователя, попросту обходил их, а Рита не пропускала ни одной, чтобы не попробовать. Одной рукой она помогала брату расширять галерею, а другой шарила по стенам из мороженого крем-брюле".

Лично мне после прочтения захотелось выпить бутылку холодной минералки:)

КА2 · Сообщение **КА2** » 02 июн 2010, 17:20

TatianaFasano
какой кошмар..... "Спектакль отменяется, нас всех тошнит" (с) Даниил Хармс

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

_TatianaFasano

КА2 писал(а):TatianaFasano
какой кошмар..... "Спектакль отменяется, нас всех тошнит" (с) Даниил Хармс

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

Тошнило даже в детстве, хотя я очень любила сладкое. Проверила создателя "Чарли и шоколадная фабрика", Роальда Даля, на предмет обезьянности. Оказался Драконом. Тепло.

Сообщение **Azazello** » 02 июн 2010, 17:51

TatianaFasano писал(а):Если уж говорить о слащавости у Родари более показательны некоторые сказки из серии "Сказки по телефону". Была такая книжка в детстве. Предисловие к книге озаглавлено так: ПРИЯТНОГО АППЕТИТА. А сказочки такие в ней имеются: СТРАНА, ГДЕ ВСЕ ЛЮДИ СДЕЛАНЫ ИЗ МАСЛА. ШОКОЛАДНАЯ ДОРОГА. ПРО АПОЛЛОНИЮ, КОТОРАЯ ЛУЧШЕ ВСЕХ УМЕЛА ВАРИТЬ ВАРЕНЬЕ.
Хотите почитать?
ДВОРЕЦ ИЗ МОРОЖЕНОГО (в сокращении:)

А еще у Родари есть повесть ТОРТ В НЕБЕ.

спасибо за наводку. просто шикарно и в тему!

Сообщение **Маха** » 02 июн 2010, 18:01

azasello писал(а):
Маха писал(а):Где нужен "интеллект" (в понимании, которое Вы вкладываете в это слово)?
давайте возьмем самые чистые его формы, где без него ну никак нельзя... первое, что на ум приходит - программирование. логическая цепочка команд должна быть жесткой, безошибочной, исключать всевозможные неверные выводы, просчет должен быть - на всевозможные варианты... и никаких "примерно" и "может быть".
теперь смотрим - операционные системы:
windows - коза+змея
apple - коза+змея
linux - петух+змея+бык

azasello, прошу прощения, что я тут не по теме

Рисунок/images/smil-ti/icon_confused.gif

Просто Вы упомянули программирование)))

Августа Ада Кинг (урождённая Байрон), графиня Лавлейс (10 декабря 1815 (Кабан-Стрелец, Аристократ), Лондон, Великобритания) — английский математик. Известна прежде всего созданием описания вычислительной машины, проект которой был разработан Чарльзом Бэббиджем (Кабан-Козерог, Рыцарь). Составила первую в мире программу (для этой машины). Ввела в употребление термины «цикл» и «рабочая ячейка».

Родилась 10 декабря 1815 года, была единственным законнорожденным ребёнком английского поэта Джорджа Гордона Байрона и его жены Анны Изабеллы Байрон (Анабеллы).

В 1842 году итальянский учёный Луиджи Менабреа (Змея-Король) познакомился с аналитической машиной Бэббиджа, пришёл в восторг и сделал первое подробное описание изобретения. Статья была опубликована на французском, и именно Ада Лавлейс взялась перевести её на английский. Позднее Бэббидж предложил ей снабдить текст подробными комментариями. «Аналитический двигатель Бэббиджа», — писала Ада — «ткёт алгебраические задачи точно так же, как ткацкий станок Жаккарда ткёт цветы и листья на ткани». Именно эти комментарии дают потомкам основания называть Аду Байрон первым программистом планеты. В числе прочего она сообщила Бэббиджу, что составила план операций для аналитической машины, с помощью которых можно решить уравнение Бернулли, которое выражает закон сохранения энергии движущейся жидкости.

В 1975 году Министерство обороны США приняло решение о начале разработки универсального языка программирования. Министр прочитал подготовленный секретарями исторический экскурс и без колебаний одобрил и сам проект, и предполагаемое название для будущего языка — «Ада». 10 декабря 1980 года был утверждён стандарт языка.

Сообщение **Azazello** » 02 июн 2010, 18:25

Маха писал(а):Августа Ада Кинг (урождённая Байрон), графиня Лавлейс

да, интересно... надо будет в ней покопаться... мож она обнаружит какую-то разницу мышлений?

мистика создает язык? форму для логика? мистика - тот самый раствор в котором плавают разрозненные формулы логика. они ее то хватают, крутят, то кладут. игра.

по ДП - мистик подчиненный у логика.

ключевые слова: "созданием описания", "проект", «ткёт алгебраические задачи точно так же, как ткацкий станок Жаккарда ткёт цветы и листья на ткани», "создание языка", "стандарт языка". ОБРАЗ ли? что то все это воздушными замками попахивает.

реально действующие ныне операционные системы - под флагом логиков + изобретатель Коза. А тут - описания, образа... Если попытаться придраться в том, что не понимаю: эта машина у нее хоть заработала? реальные проблемы решила? с помощью ее (без чужой доработки) что-то было решено? или все цветы, цветы из формул и языка?

Хотя сильно все тянет на соседа - приземленную Собаку - механизм!.. и женщина логик была бы в тему.

надо копаться. -)))

Сообщение **Ёлка** » 02 июн 2010, 19:24

Николай Носов "Приключения Незнайки и его друзей".
У Д. Родари несомненно круче. А наша классика просто в милом пухлом возрасте Обезьяны, где все пупсики.

--- Малышка с бантиком и малышка с косичками уже разливали чай. Малышка с кудряшками доставала из буфета яблочную пастилу. Синеглазка познакомила Незнайку со своими подругами. Малышку с косичками звали Белочка, малышку с бантиком -- Заинька, а малышку с кудряшками -- Стрекоза. Незнайка хотел поскорее сесть за стол, но в это
время дверь отворилась и в комнату вошли еще четыре малышки. Синеглазка стала знакомить с ними Незнайку:
-- А это наши соседки: Галочка, Елочка, Маргаритка, Кубышка. Незнайка не заставил себя долго упрашивать. Он мигом уселся за стол и принялся набивать рот пирожками, крендельками, пастилой и вареньем.

--Это арбузы,Мы не едим их, -- ответила Синеглазка. -- Мы добываем из них сладкий сок, то есть сироп. Если просверлить внизу арбуза дырочку, то из нее начинает вытекать сладкий сок. Из одного арбуза можно получить несколько бочек сиропа.

-- Сиропчик и Пончик тоже трудились. Они катили грушу, но груша не хотела катиться туда, куда нужно, а катилась, куда вовсе не нужно. К тому же груша была очень мягкая.
При падении с дерева она примялась, а Сиропчик и Пончик, катая, совсем истолкли ей бока. В результате они с ног до головы измазались сладким соком и все время облизывали руки.

-- Ну понимаешь, у них больница пустая, лечить некого, а им хочется ухаживать хоть за какими-нибудь больными. Малышки ведь! А лечат-то как! Тьфу!
Снаружи ставят медовые пластыри и внутрь дают меду. Одежду у всех отобрали, всем выдали по носовому платочку. Лежи да сморкайся, вот тебе и все развлечение.

-- Каждой малышке хотелось чем-нибудь помочь пострадавшим малышам. Они тащили с собой всякую всячину. У одних были вкусные пироги, у других варенье, у третьих сладкая пастила или компот.

-- Я прочитаю вам свое недавнее стихотворение про комара. Слушайте:
Я поймала комара.
Та-ра, та-ра, та-ра-ра!
Комаришку я люблю,
Тру-лю-люшки, тру-лю-лю!
Но комарик загрустил.
Жалко комаришку.
Нет, поймаю я себе
Лучше муравьишку.
Муравьишка тоже грустен,
Тоже любит погулять...
Хватит с ними мне возиться
Надо книжку почитать.

КА2 · Сообщение **КА2** » 02 июн 2010, 19:38

TatianaFasano писал(а):
КА2 писал(а):TatianaFasano
какой кошмар..... "Спектакль отменяется, нас всех тошнит" (с) Даниил Хармс

Тошнило даже в детстве, хотя я очень любила сладкое. Проверила создателя "Чарли и шоколадная фабрика", Роальда Даля, на предмет обезьянности. Оказался Драконом. Тепло.

Я в теме про гурманов как раз поминала этот фильм... а сладкое с детства е люблю, если мне давали конфету, а моя маман жадно на нее смотрела, отдавала со словами : Только фантик верни....

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

Сообщение **Дэйзи** » 02 июн 2010, 19:39

Азазелло, опираясь на ваш текст, самый мощный интеллект вы приписываете тем, кто способен выводить формулы, создавать операционные системы и т.д.
т.е. математик обладает куда более мощным интеллектом, чем физик или биолог? Чем писатель, химик?
Пойдите от обратного. Кто считается обладателем низкого интеллекта, а то и его отсутствия? Что нам вики говорит:

Люди с недостаточным уровнем интеллекта больны олигофренией — врожденным слабоумием.

Слабоу́мие — расстройство интеллекта, в результате которого у человека снижается способность понимать связь между окружающими явлениями, утрачивается способность отделять главное от второстепенного, утрачивается критика к своим высказываниям, поведению. Ослабевает память, уменьшается запас знаний, представлений.

Интеллект, как мне кажется, это не только набор знаний, но, самое важное, умение их применять, делать выводы, решать поставленные задачи. Это способность обработать весь тот объем информации, которым вы владеете с максимальной эффективностью и выдать результат.
Козы и Змеи, создавшие windows, apple также сильны в биологии?Или прозе? Или могут создать что-то шедевральное в музыке или живописи? Или максимально эффективно обработали и применили свои способности, навыки и знания?

Спорить о том, кто из всех нас обладает самым мощным интеллектом, по-моему бессмысленно. Каждый из нас по разному воспринимает информацию, кто-то считывает лучше слово, кто-то цифры, кто-то картинку. Не говоря уже о том, что столько теорий написано о том, что такое интеллект и пока окончательного ответа на него никто не дал.

п.с.Коза-программер как-то прибежал ко мне и попросил написать формулу к выборке, над которой бился сутки. Вечерком посидела, утром отослала ему файл. Мож кинуть вам мой паспорт, проверите не Собака ли я

Рисунок/images/smil-ti/icon_lol.gif

;-)