Барды России - кто они?

Ответить
Аватара пользователя
GAK
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:05
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Барды России - кто они?

Сообщение GAK » 13 фев 2009, 13:38

Fairytales_lady писал(а):Спасибо Гак, тема замечательная, с интересом жду продолжения..
Розенбаума можно добавить, Кот-Дева.Ляблю я его, хозяйской любовью.

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

Бард (от кельтского bardos, восходит к праиндоевропейскому *gwerh — провозглашать, петь) — певец. Конкретное значение меняется в зависимости от страны и эпохи. У кельтских народов в древности бардами называли представителей одной из категорий друидов — историков и поэтов. В середине XV века слово бард из гэльского языка вошло в шотландский диалект английского в значении «бродячий музыкант» (по-видимому, с пренебрежительным оттенком).

Новый этап бытования слова бард в английской культуре наступил в эпоху романтизма. Институт бардов воспевали многие британские поэты, в том числе сэр Вальтер Скотт. В результате эпитет бард закрепился за Шекспиром и Бернсом.

В СССР с определённого времени бардами стали называть людей, занимающихся самодеятельной песней в рамках КСП.

Например Владимира Высоцкого ошибочно называют бардом, хотя 13 февраля 1978 года приказом № 103 Министерства культуры СССР, согласно записи в аттестационном удостоверении артиста № 17114, Владимиру Высоцкому была присвоена высшая категория вокалиста-солиста эстрады_[_1_]_, после чего Высоцкий уже был официально признан «певцом-профессионалом».

О своём отношении к КСП и бардам Владимир Высоцкий говорил:
«Значит, „Как Вы относитесь к нынешнему менестрелизму и что, по-Вашему, — бардовская песня?“ Во-первых, я эти два слова впервые слышу — слово „менестрелизм“ вот и „бардовская“. Вы знаете, в чём дело — я никак не отношусь. Я никогда к этому никак не относился, никогда себя не считал никаким ни „бардом“, ни „менестрелем“. Вот, и тут, вы понимаете… Я никогда не принимал участия ни в каких „вечерах“ этих, которые организовывались. Сейчас такое дикое количество этих вот так называемых „бардов“ и „менестрелей“, что я к ним не хочу никакого отношения иметь.»
г. Ворошиловград, 25 января 1978 г. (21 ч.)
Поэтому я его и не включил в первый список. Я не включил также Татьяну Никитину, Галю Хомчик - как "рядом стоящих". Тех, чьих имен не сышал, не то что песен... И то - список неоднородный:
Дмитрий Сухарев - поэт, не композитор и не исполнитель. Но чуть ли не у половины всего списка есть песни на его стихи!
Дулов, Мирзаян, Никитин, Богданов - наоборот, сочиняют и исполняют песни, в основном, на чужие стихи... Есть те, кто мне не нравится (и я согласен с Высоцким по их поводу), те, кто не очень подходит под "мое" понимание жанра... Но, видимо, придется список расширять, да и понятие - тоже, против эсэсэсэровского... Больно уж выборка не репрезентативная для нашей статистической работы...
Тогда в него может попасть кое-кто и с эстрады - по сути, барды, только с электрогитарами ;-) Розенбаум - первый...

P.S. (для Lady) Но это не та тема, о кот. я говорил...

P.P.S. (Владимир Семенович вдохновил, ассоциация, уж извините...) "Как вы относитесь к пи....сам?" - "Я к ним не отношусь..."
[size=60]Жизнь, как тросточку кручу я, сделав грустные глаза..[/size]

Аватара пользователя
Azazello
Сообщения: 7648
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 06:33
СГ: Крыса-Овен / Король
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Поблагодарили: 28 раз

Барды России - кто они?

Сообщение Azazello » 13 фев 2009, 14:00

делайте основной список. он главный

отдельно под ним
+ список "около"
+ список поэтов.

Аватара пользователя
GAK
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:05
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Барды России - кто они?

Сообщение GAK » 13 фев 2009, 19:51

azasello писал(а):делайте основной список. он главный
отдельно под ним
+ список "около"
+ список поэтов.
Вот это-то и сложно. Где границы? Критерии? Как измерить? Да и субъективность...
Поэт Сухарев - очень бард! Костя Тарасов - бывший аккомпаниатор (и аранжировщик, и соавтор-композитор!) Митяева, мне нравится больше Митяева, пишет свои песни - бард! Дмитрий Богданов - аналогично: после аккомпанирования Берковскому, начал с исполнения чужих песен, сейчас пишет свои, но на чужие стихи...
Когда-то Мирзаян (или Луферов, не помню точно) сказал: есть "музыкальная" поэзия, стихи, не нуждающиеся в мелодии (Ахматова, Мандельштам...), и "поэтическая" музыка, не нуждающаяся в стихах, в словах (Прокофьев, Шнитке...) "Промежуточная" форма - песня (мелодия на стихи, или наоборот) под собственный аккомпанимент... И все это - одно целое!..(попробуйте почитать стихи Окуджавы, если слышали песню - не получится читать, сразу запоете!)
Думаю, в общий список надо включать тех, кто тяготеет к подобному самовыражению... о! БГ, кстати!.. И посмотреть их знаки и имиджи... А глубже анализировать - потом, когда не получится...
Не при чем здесь только коммерческая эстрада и классическая опера. Классический романс (да и городской ;-) ) - тоже не то...
Вобщем, помогайте. Я давно "отстал", молодых совсем не знаю...
[size=60]Жизнь, как тросточку кручу я, сделав грустные глаза..[/size]

Аватара пользователя
Ёлка
Сообщения: 4439
Зарегистрирован: 07 янв 1970, 00:51
СГ: Не знаю
Поблагодарили: 18 раз

Барды России - кто они?

Сообщение Ёлка » 13 фев 2009, 19:57

давайте дальше!Мы тут с вами поём и наблюдаем.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20299
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 5146 раз
Поблагодарили: 296 раз
Контактная информация:

Барды России - кто они?

Сообщение Л. Росток » 13 фев 2009, 19:57

у них должны быть свои сайты
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
GAK
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:05
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Барды России - кто они?

Сообщение GAK » 13 фев 2009, 20:09

Ёлка писал(а):давайте дальше!Мы тут с вами поём и наблюдаем.
А!.. Попалась на Окуджаву? ;-)

Вот те... Вам (не могу так долго на дистанции...) еще.
Берковский как-то на слете в лесу выиграл импровизированный кокурс на рифму к "Хомчик":

"Не обижайте Галю Хомчик,
А то она вас топором - чик!"
[size=60]Жизнь, как тросточку кручу я, сделав грустные глаза..[/size]

Аватара пользователя
Ёлка
Сообщения: 4439
Зарегистрирован: 07 янв 1970, 00:51
СГ: Не знаю
Поблагодарили: 18 раз

Барды России - кто они?

Сообщение Ёлка » 13 фев 2009, 20:15

GAK писал(а):Берковский как-то на слете в лесу выиграл импровизированный кокурс на рифму к "Хомчик":

"Не обижайте Галю Хомчик,
А то она вас топором - чик!"
И думаете что здесь?Обыкновенный вектор!

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

Обезьяна-Крыса

Аватара пользователя
GAK
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:05
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Барды России - кто они?

Сообщение GAK » 13 фев 2009, 21:30

Ёлка писал(а):
GAK писал(а):Берковский ...-...Хомчик...
И думаете что здесь?Обыкновенный вектор!

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

Обезьяна-Крыса
ЗдОрово!
Еще 8.
Арик (Арон) Крупп 30.10.1937 Бык Скорпион Ферзь логика
Владимир Высоцкий 25.01.1938 Тигр Водолей Профессор воля
Владимир Ланцберг 22.06.1948 Крыса Рак Аристократ мистика
Александр Розенбаум 13.09.1951 Кот Дева Рыцарь интуиция
Борис Гребенщиков 27.11.1953 Змея Стрелец Вектор логика
Геннадий Жуков 04.09.1955 Коза Дева Вектор интуиция
Михаил Кочетков 06.05.1961 Бык Телец Король логика
Веня Д’ркин (Александр Литвинов) 11.06.1970 Собака Близнецы Профессор воля

Обезьяна 8
Петух 8
Собака 6
Кабан 5
...
Бык 4
...
Кот 4
Дракон 3
Змея 3
Лошадь 3
Коза 3
.........
Крыса 3
Тигр 2
----------------
Пока 52

Убывание - по календарю! А Крыса и Тигр - в разговорном жанре (см. "разговоры 04")
[size=60]Жизнь, как тросточку кручу я, сделав грустные глаза..[/size]

Аватара пользователя
GAK
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:05
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Барды России - кто они?

Сообщение GAK » 14 фев 2009, 01:49

Шриман писал(а):День Х природное явление, альтернативы нет.
Да, точно, вспомнил - день тот же, знак альтернативный! Я внимательно читал, усек... Просто споткнулся об ЗМ ;-) , пардон...

Еще 8. Итого 60.

Борис Полоскин 18.02.1932 Обезьяна Водолей Рыцарь мистика
Евгений Бачурин 25.05.1934 Собака Близнецы Профессор воля
Анэс Зарифьян 22.11.1946 Собака Стрелец Рыцарь воля
Елена Казанцева 05.12.1956 Обезьяна Стрелец Король интуиция
Сергей Матвеенко 04.08.1957 Петух Лев Вождь логика
Виктор Третьяков 07.03.1961 Бык Рыбы Рыцарь логика
Александр Баль 06.11.1968 Обезьяна Скорпион Шут мистика
Лидия Чебоксарова 16.06.1970 Собака Близнецы Профессор логика

Обезьяны и Собаки - нет слов! Петух не отстает. Быки(5) и Стрельцы(3) всетки есть! "Психологическое" убывание по календарю от ОБ(11!) - сохраняется. Немного вышли вперед логики(18), отстают волевики(13). Лидеры в зодиаках - Тельцы(8), "аутсайдеры" - Львы(2).
Имиджи:
Рыцарь 13
Профессор 10
Шут 9
Вектор 8
Аристократ+Ферзь 8
Король 7
Вождь 5
[size=60]Жизнь, как тросточку кручу я, сделав грустные глаза..[/size]

Аватара пользователя
GAK
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:05
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Барды России - кто они?

Сообщение GAK » 14 фев 2009, 04:22

Еще один "промежуточный итог". Вот представители отстающих по количеству знаков:
Александр Суханов 25.05.1952 Дракон Близнецы Рыцарь мистика ("Зеленая карета")
Борис Гребенщиков 27.11.1953 Змея Стрелец Вектор логика (БГ, говорит само за себя)
Александр Галич 19.10.1918 Лошадь Весы Король воля (старейшина, ...само за себя)
Александр Дулов 15.05.1931 Коза Телец Ферзь интуиция ("Саша Дулов, прославленный бард")
и наконец, в самом конце количественного списка...
Булат Oкуджава 09.05.1924 Крыса Телец Шут мистика
Владимир Высоцкий 25.01.1938 Тигр Водолей Профессор воля

А может, дело не в количестве?..

Александр Иванов - пародист, как-то на концерте в начале 80-х рассказал:
Присутствовал на съезде писателей Тульской области. Докладчик гордо заявил: "Сейчас на территории Тульской области живет и работает свыше 300 писателей! А до революции?" - презрительно произнес он - "Один!..... Лев Толстой."
[size=60]Жизнь, как тросточку кручу я, сделав грустные глаза..[/size]

Ответить

Вернуться в «Проект Azazello»