СуперЭго в ИК

Аватара пользователя
Копытное
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 18:42
СГ: Лошадь-Стрелец / Рыцарь
П о л: ( м )
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 679 раз

СуперЭго в ИК

Сообщение Копытное » 30 май 2020, 21:29

Маха писал(а):
30 май 2020, 21:15

Кернберг предлагает теорию, по которой аффекты являются главной мотивационной системой ; они организуются в либидинозные и агрессивные побуждения (drives), для чего необходим процесс прямого взаимодействия с человеческим объектом, представляющим собой нечто большее, чем просто средство инстинктивного удовлетворения. Id, Эго и Суперэго формируются на основе репрезентаций Селф и объекта, интернализуемых под влиянием различных аффективных состояний. Эти состояния окрашивают или определяют характеристики того, что интернализуется например, будет ли Суперэго суровым и жестким или будет ли Эго справляться с задачами, которые ему придется решать.


Интересно, откуда берутся аффекты. Например, мать соревнуется всю дорогу с дочерьми - гася аффекты дочерей. Есть ведь и такое.
Вообще аффект - штука коварная, может откатить в депрессию, когда шевелиться неохота. И кому надо эти конвульсии??

Аффе́кт (лат. affectus — страсть, душевное волнение) — эмоциональный процесс взрывного характера, характеризующийся кратковременностью и высокой интенсивностью, сопровождающийся резко выраженными двигательными проявлениями и изменениями в работе внутренних органов. Аффекты отличают от эмоций, чувств и настроений.

Развитие организма и развитие Селф состояния переплетаются и создают стойкие психологические понятия которые потом врачи стараются выразить через Нейроциркуляторную дистонию.
Причины состояний, объединяемых в группу нейроциркуляторных дистоний, многообразны, но среди них отсутствуют органические поражения нервной и эндокринной систем. У детей и подростков несовершенство регуляции вегетативных функций и неадекватность реакций сердечно-сосудистой системы на психическую и физическую нагрузку чаще всего обусловлены диспропорцией развития исполнительных органов, с одной стороны, и аппарата регуляции их деятельности — с другой. Этим объясняется наиболее частое возникновение Н.д. у детей в периоды ускоренного роста, в препубертатном и пубертатном периодах. Дополнительное патогенное значение при этом могут иметь особенности воспитания ребенка (подростка), приводящие к несоответствию психического и соматического развития (которое недостаточно учитывается при выборе и выполнении различных нагрузок), к частым вегетативно окрашенным переживаниям (например, у стеснительных подростков), особенно при формировании не совсем правильных, например идеализированных, представлений подростка о себе или окружающей его социальной среде.
любой общепонятный смысл мешает порождать собственные

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 12064
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1590 раз

СуперЭго в ИК

Сообщение Маха » 30 май 2020, 21:46

Подростки - статья отдельная. Там всё обострено, в смысле темы - аффективно-депрессивно, как правило.
А дальше что?
Такое ощущение, что депрессия с поражением волевого компонента личности предпочтительнее - нежели тот же аффект, да даже нормальное функционирование - идет посыл "ты лучше ничего не делай, не рискуй, лежи-лежи-лежи..." вылезают то ли страхи наших предков, то ли зависть.
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 12064
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1590 раз

СуперЭго в ИК

Сообщение Маха » 30 май 2020, 22:05

Мне сейчас, например, оченно интересно такое понятие, как self-harm - с какой радости оно возникло?
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Аватара пользователя
Копытное
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 18:42
СГ: Лошадь-Стрелец / Рыцарь
П о л: ( м )
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 679 раз

СуперЭго в ИК

Сообщение Копытное » 30 май 2020, 22:28

Маха писал(а):
30 май 2020, 21:46
Подростки - статья отдельная. Там всё обострено, в смысле темы - аффективно-депрессивно, как правило.
А дальше что?
Такое ощущение, что депрессия с поражением волевого компонента личности предпочтительнее - нежели тот же аффект, да даже нормальное функционирование - идет посыл "ты лучше ничего не делай, не рискуй, лежи-лежи-лежи..." вылезают то ли страхи наших предков, то ли зависть.
на протяжении жизни организм интегрируется в среду обитания. Интеграция включает замену одних аффектов на другие, но ЭГО как эмоциональный фон неизменен. Если младенец ором, получал еду, юноша капризами получал нужное, то и реализация аффекта в позднем возрасте будет идентичной. Но с окраской от СуперЭго. СуперЭго выступает изменчивым зеркалом в которое Эго смотрит чтобы соизмерить Себя , Эго-Идеального.
любой общепонятный смысл мешает порождать собственные

Аватара пользователя
Копытное
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 18:42
СГ: Лошадь-Стрелец / Рыцарь
П о л: ( м )
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 679 раз

СуперЭго в ИК

Сообщение Копытное » 30 май 2020, 22:33

Маха писал(а):
30 май 2020, 22:05
Мне сейчас, например, очень интересно такое понятие, как self-harm - с какой радости оно возникло?
Почитайте механизм развития кататонии. Один из признаков катонии возможно там есть.
любой общепонятный смысл мешает порождать собственные

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 12064
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1590 раз

СуперЭго в ИК

Сообщение Маха » 30 май 2020, 22:41

Копытное писал(а):
30 май 2020, 22:28
Маха писал(а):
30 май 2020, 21:46
Подростки - статья отдельная. Там всё обострено, в смысле темы - аффективно-депрессивно, как правило.
А дальше что?
Такое ощущение, что депрессия с поражением волевого компонента личности предпочтительнее - нежели тот же аффект, да даже нормальное функционирование - идет посыл "ты лучше ничего не делай, не рискуй, лежи-лежи-лежи..." вылезают то ли страхи наших предков, то ли зависть.
на протяжении жизни организм интегрируется в среду обитания. Интеграция включает замену одних аффектов на другие, но ЭГО как эмоциональный фон неизменен. Если младенец ором, получал еду, юноша капризами получал нужное, то и реализация аффекта в позднем возрасте будет идентичной. Но с окраской от СуперЭго. СуперЭго выступает изменчивым зеркалом в которое Эго смотрит чтобы соизмерить Себя , Эго-Идеального.
Не факт, что идентично будет - просто потому, что у других людей могут быть другие представления - а как бы "нужных" можно элементарно и не найти. А если посмотреть с самого начала - так и там мать могла быть не особо отзывающейся на потребности в младенчестве.
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 12064
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1590 раз

СуперЭго в ИК

Сообщение Маха » 30 май 2020, 22:56

Я так понимаю "аффекты" - как разность потенциалов. Где они возникнут - вопрос отдельный. Собственно, речь об амбициозности ведь? Стало быть, надо найти, кто подначивал. С другой стороны - чем. Если травматическим опытом - вопросы большие возникают. (я аккуратно спрашиваю сейчас)
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Аватара пользователя
Копытное
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 18:42
СГ: Лошадь-Стрелец / Рыцарь
П о л: ( м )
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 679 раз

СуперЭго в ИК

Сообщение Копытное » 31 май 2020, 01:08

Маха писал(а):
30 май 2020, 22:56
Я так понимаю "аффекты" - как разность потенциалов. Где они возникнут - вопрос отдельный. Собственно, речь об амбициозности ведь? Стало быть, надо найти, кто подначивал. С другой стороны - чем. Если травматическим опытом - вопросы большие возникают. (я аккуратно спрашиваю сейчас)
Копытное писал(а):
03 янв 2020, 16:13

Векторное время

Векторное время как редуктор драйва. (теории редукции драйва. П.В. Симонов) эмоция побуждает к развертыванию мотивационного процесса и играет значительную роль при борьбе мотивов, является пусковым механизмом мышления и мерой ценностей в определенный момент времени, участвует в закреплении пережитых воздействий (следообразовании);
Время аффекта Эмоций (Король-) (особенно при их приближении к аффекту) объективно дезадаптивны и своим наличием указывают на синкретичную примитивность восприятия в текущий момент времени, вызванную препятствием - невозможностью адекватного урегулирования ситуации.
Время теоритизации Чувств (Шут+), целесообразны и адаптивны, обнаруживаются как следствие осознания установки тела относительно объекта или ситуации, выражают отношение между состоянием человека и объектом переживания.( уровень энтропии деятельности (усиление, расширение масштаба реакции по направлению к аффекту)
любой общепонятный смысл мешает порождать собственные

Аватара пользователя
Копытное
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 18:42
СГ: Лошадь-Стрелец / Рыцарь
П о л: ( м )
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 679 раз

СуперЭго в ИК

Сообщение Копытное » 31 май 2020, 01:24

Маха писал(а):
30 май 2020, 22:41
Копытное писал(а):
30 май 2020, 22:28
Маха писал(а):
30 май 2020, 21:46
Подростки - статья отдельная. Там всё обострено, в смысле темы - аффективно-депрессивно, как правило.
А дальше что?
Такое ощущение, что депрессия с поражением волевого компонента личности предпочтительнее - нежели тот же аффект, да даже нормальное функционирование - идет посыл "ты лучше ничего не делай, не рискуй, лежи-лежи-лежи..." вылезают то ли страхи наших предков, то ли зависть.
на протяжении жизни организм интегрируется в среду обитания. Интеграция включает замену одних аффектов на другие, но ЭГО как эмоциональный фон неизменен. Если младенец ором, получал еду, юноша капризами получал нужное, то и реализация аффекта в позднем возрасте будет идентичной. Но с окраской от СуперЭго. СуперЭго выступает изменчивым зеркалом в которое Эго смотрит чтобы соизмерить Себя , Эго-Идеального.
Не факт, что идентично будет - просто потому, что у других людей могут быть другие представления - а как бы "нужных" можно элементарно и не найти. А если посмотреть с самого начала - так и там мать могла быть не особо отзывающейся на потребности в младенчестве.
Если вы родились правшой и опорная нога у вас левая, то при левостороннем движении, даже при опыте вождения, вы всеравно имеете опорную ногу левую. Так же с ассиметрией лица, опорным ухом и опорной сонной артерией остается развитая сторона лица. Что указывает на развитую сторону организма которая является драйвом первых эмоций. Любое становление Id и Эго будет упираться на онтогенез в первом действии и сопутствующие им объекты ( как мать, воспитатель, улыбка и т.д.) во втором. Замещение второго объекта происходит из среды, но драйв онтогенеза остается неизменным.
любой общепонятный смысл мешает порождать собственные

Аватара пользователя
Копытное
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 18:42
СГ: Лошадь-Стрелец / Рыцарь
П о л: ( м )
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 679 раз

СуперЭго в ИК

Сообщение Копытное » 31 май 2020, 01:36

Принципиальная задача адолесценции -- придти к соглашению с сексуальностью, включая сексуальное зрелое тело, и достигнуть нового равновесия между драйвами, Эго, Суперэго, объектами в прошлом и в настоящем
.
Существует еще и резкий и физический, когнитивный и социальный рост. Все это бросает вызов защитным и интегрирующим функциям Эго, ведет к резким сдвигам настроения и к поступкам, вызванным этими настроениями. Такие колебания часто случаются вследствие переживаний, связанных с особо важными фигурами и ситуациями; каждый подросток реагирует соответственно его индивидуальной манере, определяемой более ранними идентификациями, оценками социальным обучением, состоянием на данный момент силы Эго, защит и ограничений Суперэго.
любой общепонятный смысл мешает порождать собственные

Ответить

Вернуться в «Творческая Лаборатория»