Ревизия/подревизия. Методы выжЫЫЫвания.

Соционика

Модератор: VS

Правила форума
Правила устанавливают модераторы
Ответить
Аватара пользователя
suan
Сообщения: 7718
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 19:04
СГ: Крыса-Скорпион / Вождь
П о л: ( ж )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 1713 раз

Ревизия/подревизия. Методы выжЫЫЫвания.

Сообщение suan » 20 июн 2011, 17:30

VIRGO писал(а):Если я точно знаю, что через восемь то почему мне говорить что-либо другое? потому что Габену больно? а дышать то можно?
ответ рационала. (только не бейте).

Аватара пользователя
Дэйзи
Гуру-Мистик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 17:23
СГ: Не знаю
П о л: Левый
Откуда: Кот'дИвуар
Поблагодарили: 29 раз

Ревизия/подревизия. Методы выжЫЫЫвания.

Сообщение Дэйзи » 20 июн 2011, 18:37

Suan писал(а):а для меня поржать-)) каков посыл - "через восемь минут", что именно через восемь? , не через 10, ни через 7, а через 8!!, такова и реакция - "засекаю".
прийдя не через 8, а через 9 минут, я бы занудно стала "сверять часы", спрашивать время у прохожих, звонить на 100 - еще один повод похихикать с габеном.
Вспомнилось:
Сидя животные и думают кого послать за водкой. Решили послать черепаху. Час ждут нету, два часа нету . Начали ругаться, проклинать черепаху. Через время черепаха дверь открывает и говорит: если будете ругаться,то я вообще никуда не пойду .

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif


Рина писал(а):
Дэйзи писал(а):Если Гюгошка адекватная, то попробуй поговорить и попросить поменьше эмоционировать. Если она будет с ролевой заходить, тебе уже легче.
и с "засекаю" поаакуратнее

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

Эдак и Штира можно пригвоздить)))
почему я Вас не чувствую ревизора? ась?

Рисунок/images/smil-ti/icon_rolleyes.gif


у меня первый муж ревизор - компостировал мозг как только глазки открывал с утра

Рисунок/images/smil-ti/icon_lol.gif

я пока бэйджик с надписью "ревизор" не ношу)))) не заслужила)))
Когда жизнь вручает тебе кислый лимон – проси соль и текилу.

Аватара пользователя
S.M.
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 00:19
СГ: Тигр-Близнецы / Король
П о л: ( ж )
Откуда: РФ
Поблагодарили: 7 раз

Ревизия/подревизия. Методы выжЫЫЫвания.

Сообщение S.M. » 20 июн 2011, 20:05

Гюгошки хорошие, конечно, но очень уж их много. Мне с ними тяжело, только тут больше Супер Эго подходит. Большей частью все хорошо, пока она не в водовороте, отдыхает. А если ринулась в бой, то одни указания, которые меня лично очень напрягают и удивляют: - с какой такой радости? А еще Гексли директор ей потакает, если я не поддаюсь на ее команды, он в дело вступает: - Света, надо помочь (нету такого смайлика, как гримаса у Галустяна - официантки из Нашей Раши, жаль, подошел бы).
А с Габеном такая же петрушка, что и у Вас, лучше не связываться. Стараюсь не откалывать своих шуточек, которых она не переваривает (в прямом и переносном смысле), и вообще себя при ней меньше проявлять, лучше из кабинета выйти. В общем в их присутствии особенно не расслабишься.
Какой выход? Дома от них отдыхать.

TanyTA
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 00:04
СГ: Кабан-Весы / Вектор
.: пацифист с лопаткой
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 37 раз

Ревизия/подревизия. Методы выжЫЫЫвания.

Сообщение TanyTA » 20 июн 2011, 21:06

VIRGO писал(а):Если я точно знаю, что через восемь то почему мне говорить что-либо другое? потому что Габену больно? а дышать то можно?
Да потому что через 8 минут он никогда не приходил, ну через пол часа, например. По-моему проще сказать буду в течение 15 мин.
П.С. За закие выкидоны со временем мне не больно, мне прикольно (с) Я все его 8, 17 и пр. минут округляю и не напрягаюсь. Напрягает тон, которым всё говорится. Это тон человека на 100% уверенного в своих словах, а когда Макс ему говорит спокойно: Помолчи, это не так. Он с легкостью соглашается: Ну да, возможно и не так. До зубовного скрежета! У меня только что съели полчаса жизни просто так и даже не извинились!
А замечания? Поцарапала машину: что-то ты часто попадаешь в аварии.
Я???

Рисунок/images/smil-ti/wacko1.gif

И это говорит мне человек, который несколько месяцев назад разбил паркетника в состояние "Не подлежит восстановлению". Вот как-то так. Разве можно человека попросить не делать так, если это его натура?
Вот так всегда... на самом интересном месте!

Аватара пользователя
..

Ревизия/подревизия. Методы выжЫЫЫвания.

Сообщение .. » 20 июн 2011, 23:42

Дэйзи писал(а):я пока бэйджик с надписью "ревизор" не ношу)))) не заслужила)))

Рисунок/images/smil-ti/icon_rolleyes.gif


человека очень-очень люблю, но люлей на втыкаю подсознательно

Рисунок/images/smil-ti/icon_mrgreen.gif


на работу пришла девушка молодая - мой "ревизор", ревизирует по полной и регулярно ! Вы вся такая "мягкая и пушистая", что трудно представить в таком амплуа

Рисунок/images/smil-ti/inlove.gif



Танута, я не знаю как с этим можно "бороться" - но жить можно, все равно люди друг друга прощают

Рисунок/images/smil-ti/icon_rolleyes.gif


Аватара пользователя
VS
Сообщения: 8496
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 06:42
СГ: Дракон-Рак / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 408 раз

Ревизия/подревизия. Методы выжЫЫЫвания.

Сообщение VS » 21 июн 2011, 00:06

Дэйзи писал(а):Вспомнилось:
Сидя животные и думают кого послать за водкой. Решили послать черепаху. Час ждут нету, два часа нету . Начали ругаться, проклинать черепаху. Через время черепаха дверь открывает и говорит: если будете ругаться,то я вообще никуда не пойду .

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

Почему флудим, почему не в анекдотах пишем?

TanyTA
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 00:04
СГ: Кабан-Весы / Вектор
.: пацифист с лопаткой
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 37 раз

Ревизия/подревизия. Методы выжЫЫЫвания.

Сообщение TanyTA » 21 июн 2011, 01:07

Рина писал(а):Танута, я не знаю как с этим можно "бороться" - но жить можно, все равно люди друг друга прощают

Рисунок/images/smil-ti/icon_rolleyes.gif

да можно конечно

Рисунок/images/smil-ti/read.gif

20 лет жили же рядом и дальше будем.
Вот так всегда... на самом интересном месте!

TanyTA
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 00:04
СГ: Кабан-Весы / Вектор
.: пацифист с лопаткой
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 37 раз

Ревизия/подревизия. Методы выжЫЫЫвания.

Сообщение TanyTA » 21 июн 2011, 01:41

В этом случае функции партнеров расположены так, что 1-я, самая сильная, функция одного (его называют Ревизор) давит на КНС другого (его называют Ревизуемый). Но, в свою очередь, Ревизуемый не имеет прямого выхода на слабую функцию Ревизора.

Особенность отношений этого рода — в их асимметричности, в том, что Ревизор, не ощущая давления на себя, может приближаться к Ревизуемому на опасно близкое расстояние. Конечно, он едва ли решился бы на это, если бы находился с ним в отношении конфликта, где опасность — обоюдна.

Все 16 типов могут быть связаны таким образом, что каждый кому-то Ревизор и одновременно для кого-то другого — Ревизуемый. Получаются четыре «кольца ревизии», по четыре психотипа в каждом:

Дон Кихот —> Максим —> Наполеон —> Достоевский —> Дон Кихот;

Дюма —> Гамлет —> Бальзак —> Штирлиц —> Дюма;

Робеспьер —> Гексли —> Драйзер —> Жуков —> Робеспьер;

Гюго —> Габен —> Джек —> Есенин —> Гюго.

В принципе, каждому человеку свойственно высказываться по тем вопросам, на которые направлено его основное внимание, особенно, если круг этих вопросов определяется его самой сильной функцией. Окружающие могут проявить к этому интерес или безразличие — в зависимости от их любопытства. Но предположим, что вблизи от этого человека оказался его Ревизуемый... И тут выясняется, что к любому внешне безобидному замечанию он чрезвычайно чувствителен, принимает все слишком близко к сердцу, поскольку здесь идет давление на его уязвимый 3-й канал.

Вот пример отношений ревизии: ИЛЭ (Дон Кихот) рассказывает о своих отношениях с ЭИИ (Достоевским):

(Дон Кихот — Достоевский)

Мне почему-то всегда трудно с ним общаться: когда я что-то говорю, он так молчит, что я ощущаю в нем готовность обидеться. Поэтому мне приходится держать себя в некоторых рамках. Сначала я чувствую себя при этом неудобно, потом пытаюсь как то его развлечь, но чувствую себя при этом, как дешевый клоун. Пытаюсь снова его растормошить — и все потому, что он молчит и его молчание для меня очень тягостно. У него, похоже, мыслительный процесс происходит медленно, а у меня мысли, как блохи, скачут. Он же не может быстро переключиться, я пытаюсь его растормошить, а он в ответ еще больше уходит в себя. В итоге его продолжительное молчание я воспринимаю, как укор, как проявление собственной бестактности.

Какой хрестоматийный пример проявления ревизии! Обратите внимание, что внешне здесь вроде бы ничего не происходит, просто один говорит, а другой, не успевая за мыслью собеседника, молчит, но это молчание воспринимается Ревизуемым, как упрек и обвинение в бестактности только потому, что функция этики отношений БЭ, которая у ЭИИ Достоевского — в первом, ведущем канале, у ИЛЭ Дон Кихота — в болевом и ранимом. Кто-то другой спокойно отнесся бы к тому, что партнер медленно обдумывает услышанное, а Ревизуемый тут же начинает беспокоиться, он неадекватно оценивает такой простой факт и уже фантазирует, что его поведение кажется собеседнику бестактным.

Что касается Ревизора, то и для него эти отношения оказываются, в конце концов, малоприятными, но на свой лад: он никак не может понять, отчего это: что ни скажи Ревизуемому— обязательно обида, слезы, раздражение или неожиданная агрессия. Ревизору кажется, что его партнер слишком несдержан, раздражителен, чуть что — замыкается в себе, что перед ним надо все время ходить «на цыпочках»...

— Я же говорю ему это без всякого намерения уязвить или обидеть! — удивляется Ревизор. — Отчего такая реакция?(с) Филатова Е.
Вот так всегда... на самом интересном месте!

Аватара пользователя
..

Ревизия/подревизия. Методы выжЫЫЫвания.

Сообщение .. » 21 июн 2011, 01:56

чуть что — замыкается в себе, что перед ним надо все время ходить «на цыпочках»..
вот у меня такое с Дюма

Рисунок/images/smil-ti/icon_rolleyes.gif



а Бальзаки мне постоянно указывают что и как делать...еще потом придут и проверят

Рисунок/images/smil-ti/sol.gif


когда это был бывший муж - я смирилась, а теперь это сотрудница 20 веселых лет, Коза-Овен

Рисунок/images/smil-ti/icon_rolleyes.gif

девушка с кадровыми курсами, без профильного образования.
перед декретным отпуском ходила за мной попятам, потом ее перевели. теперь когда я раз в неделю прихожу на работу - она бегом бежит со своего отдела - опять поучать

Рисунок/images/smil-ti/bk0.gif


TanyTA
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 00:04
СГ: Кабан-Весы / Вектор
.: пацифист с лопаткой
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 37 раз

Ревизия/подревизия. Методы выжЫЫЫвания.

Сообщение TanyTA » 21 июн 2011, 02:00

У Филатовой не нашла описания своей ревизии. Но вот например:

(Гамлет — Бальзак)

Летом я и мой приятель (Бальзак) оказались в трудовом лагере на сборе фруктов. Работа и одновременный отдых сблизили нас и мы подружились. Поддержкой наших отношений были общие интересы, связанные с компьютерами, и общая цель — поступление в университет. И вот цель достигнута: мы — студенты. Выяснилось, однако, что на компьютеры у нас времени не остается. С этого начались все наши беды.

Сидим мы как то на лекции. Я на кого-то отвлекся. Чтобы наверстать упущенное, попросил его показать мне начало его конспекта. Он показал, но почерк у него неразборчив, мне нужно было время, чтобы вчитаться, я чувствовал, что начинаю ему мешать. Наконец, он забрал у меня свою лекцию и пообещал расшифровать ее позднее. Я шутя назвал его «жадиной» и попросил сделать это как можно скорее. На это он сухо ответил: «Моя тетрадь, как хочу, так ею и распоряжаюсь», — вероятно, его задели мои слова насчет его жадности. Моим ответом было: «Пожалуйста, это твое дело», — и тут же попросил его вернуть книгу, которую дал ему несколько дней назад. После этого мы некоторое время вообще не разговаривали, но потом я сделал шаг к примирению. И все-таки чувство недовольства друг другом между нами так с тех пор и осталось.

Отношения такого рода у нас продолжаются и до сих пор — по закону колебаний: то падение, то взлет. Бывают моменты очень хорошего взаимопонимания и даже поддержки. Так мы продолжаем дружить, и несмотря па то, что между нами бывают сильные ссоры, я все же считаю его одним из самых близких мне друзей.

В этом последнем рассказе чрезвычайно ярко проявляются две разные области общения: когда партнеры взаимодействуют по своей сильной функции (БИ), связанной с планами, фантазиями, общими целями, — отношения хорошие. Если же автор рассказа действует по своей самой сильной функции (ЧЭ) — это явно сильно раздражает его друга, у которого та же самая функция расположена в КНС. В результате почти неизбежно вспыхивает ссора.
Итак, круг замкнулся. А что произойдет, если представители этих психотипов окажутся в одном коллективе, да еще и станут работать в одной комнате? Все их рабочее время будет посвящено выяснению отношений.

Это, конечно, ни в коей мере не означает, что в комнате собрались «плохие люди». Следует хорошо понимать, что каждый человек сам по себе — не склочник, не скандалист, не злодей. Каждый, как правило, стремится быть со всеми в хороших отношениях. Однако если встретились Ревизор и Ревизуемый, которым предстоит длительное взаимодействие, — конфликт с большой вероятностью возникнет рано или поздно.
Отношения ревизии, однако, далеко не всегда так однозначны. Все зависит, опять-таки, от того, по каким именно функциям взаимодействуют партнеры. (с)
Вот осюда *http://www.syntone.ru/library/books/con ... ok_page=21
Там дальше разбирается ревизия Дон Кихота- Макса

Вообще говоря, чем более тесными являются отношения, тем опаснее ситуация ревизии. Особенно это справедливо для отношений семейных, где общение неизбежно происходит на очень близкой дистанции. В процесс общения здесь, так или иначе, вовлечены все функции, так что отношение ревизии принимают зачастую довольно тяжелый характер. При невозможности уйти от такого общения не исключена и возможность психического заболевания (чаще всего у Ревизуемого). Автору известна только одна относительно благополучная семья, где супруги (он — Максим, она — Наполеон), находясь в отношениях ревизии, тем не менее научились ладить друг с другом. Изучив соционику и осознав причины своих конфликтов, они организовали свою жизнь таким образом, что периодически могут «отдыхать» друг от друга: муж нашел выездную работу и примерно через каждые три месяца уезжает в длительные командировки. Но даже и при такой жизни жена (Ревизуемый) чувствует довольно сильное давление своего мужа, однако вопрос о разводе в этой семье не обсуждается. (с)
Вот так всегда... на самом интересном месте!

Ответить

Вернуться в «Соционические чтения»