Сталин - Тигр или Кот

Знаки чего угодно
Правила форума
Обсуждаем знаки чего угодно: людей, зверей, организаций и явлений природы, материков, стран, городов и прочих местностей
Ответить
Аватара пользователя
Товарищ Кибиренко
Иерофант
Сообщения: 10764
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:36
СГ: Коза-Лев / Аристократ
.: Козёл-Рак-Профессор ЛЕВ 5 8 79 Кихот с подтипом Бальзак и др
П о л: ( м )
Откуда: Олмо-лунгринг (Алматы, Шамбала)
Благодарил (а): 5436 раз
Поблагодарили: 701 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Товарищ Кибиренко » 05 авг 2019, 21:17

Оборотень писал(а):
05 авг 2019, 00:36
А вы?
и ви таки шо, той же нации, шо Ленин, Маркс и Троцкий?

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Антон писал(а):
04 авг 2019, 14:47
Товарищ Кибиров писал(а):
04 авг 2019, 14:27
Хотя Троцкого в СССР так и не реабилитировали
А разве над ним был суд?
Его Сталин без суда выслал два раза в ссылку (сначала в Алма-Ату), а потом убил.
Тимур Кибиров. Самый высокий интеллектуальный и духовно-энергетический уровень на планете

Антон
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 418 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 05 авг 2019, 21:59

Товарищ Кибиров писал(а):
05 авг 2019, 21:18
Его Сталин без суда выслал два раза в ссылку (сначала в Алма-Ату)
С чего вы взяли, что Сталин выслал?

http://istmat.info/files/uploads/58442/ ... ._28_g.pdf

Выписка из протокола Особого совещания при Коллегии ОГПУ
от 18 января 1929 г.
Слушали:

Дело гражданина Троцкого Льва Давыдовича по ст. 58--10 Уголовного
кодекса по обвинению в контрреволюционной деятельности, выразившейся в
организации нелегальной антисоветской партии, деятельность которой за
последнее время направлена к провоцированию антисоветских выступлений и к
подготовке вооруженной борьбы против Советской власти.

Постановили:
Гражданина Троцкого Льва Давидовича -- выслать из пределов СССР.

Так причем тут Сталин?
Товарищ Кибиров писал(а):
05 авг 2019, 21:18
а потом убил.
Рамон Меркадер его убил ледорубом по башке. И вот, что он сказал: "Уже шла мировая война, и было ясно, что со дня на день Гитлер нападет на СССР. Он уже покорил Данию, Голландию и Бельгию. Франция была оккупирована с помощью Лаваля, а Норвегия — Квислинга. Мы узнали, что Троцкий вел переговоры с германским консулом в Мехико, явно намереваясь тоже стать «квислингом», когда фашистские войска войдут в СССР. А откуда были все эти деньги у Троцкого?.. Он жил в настоящей крепости, а она стоила очень недешево. У него было 27 телохранителей с пулеметами и винтовками. Эти средства он получал от германского консула. И каждый четверг, когда дома оставалась малая группа самых близких к Троцкому людей, приезжал консул, с которым велись многочасовые переговоры. И только когда мы поставили советское правительство в известность об этом, был получен приказ об уничтожении.
Все это чушь, будто бы Сталин так уж ненавидел Троцкого и боялся его
".

Тимур, реабилитации подлежат только те, кто был неправильно осужден. Над Троцким суда не было, стало быть, никакой реабилитации он не подлежит.

Аватара пользователя
Оборотень
Сообщения: 17905
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Откуда: иностранный агнец
Благодарил (а): 1700 раз
Поблагодарили: 4136 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Оборотень » 05 авг 2019, 23:19

Товарищ Кибиров писал(а):
05 авг 2019, 21:18
и ви таки шо, той же нации, шо ...?
не, мы из потомков польских латников
Последний раз редактировалось Оборотень 05 авг 2019, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Аватара пользователя
Оборотень
Сообщения: 17905
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Откуда: иностранный агнец
Благодарил (а): 1700 раз
Поблагодарили: 4136 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Оборотень » 05 авг 2019, 23:30

Товарищ Кибиров о Троцком писал(а): Его Сталин без суда выслал два раза в ссылку (сначала в Алма-Ату)
антон писал(а):С чего вы взяли, что Сталин выслал?
Товарищ Кибиров о Троцком писал(а): а потом убил.
антон писал(а):Рамон Меркадер его убил ледорубом по башке.
Кста, отсидев 20 лет, убийца Троцкого вышел на свободу и отправился в СССР, где получил Орден Ленина.
Его прах лежит на Кунцевском кладбище в Москве. На могиле написано: «Лопес Рамон Иванович».

:sm170: источник
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Аватара пользователя
Пегас
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
.: Дон Кихот
П о л: ( м )
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 85 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Пегас » 07 авг 2019, 09:54

Антон писал(а):
02 авг 2019, 11:45
Вы с какой целью себя дураком выставляете?
Антон писал(а):
02 авг 2019, 11:45
Для конченых Пегасов
Антон писал(а):
02 авг 2019, 11:45
А вы бы не позорились вашей дремучестью.
Антон писал(а):
02 авг 2019, 11:45
Вы упоротый дурак
Антон писал(а):
02 авг 2019, 11:45
Что вы чушь несете?
Антон Оборотню писал(а):
02 авг 2019, 19:50
Только в вашем воспаленном воображении.
Антон Тимуру писал(а):
02 авг 2019, 22:50
Бредите?
Ха-ха-ха! :ag: Всех победил? )) Мало-дец!
Сталин Антону писал(а):"Бейте ещё!"
Антон писал(а):
02 авг 2019, 11:45
Какая, на хрен, графологическая экспертиза, остолоп? Ленин в то время был парализован, он физически не мог ничего писать. Даа-а поражаюсь, насколько вы дремучи.

С этим соглашусь. Тут я проявил невнимательность. Но ведь главное-то не в этом! Главное, что это письмо Ленина никакая не фальшивка раз оно опубликовано в Полном собрании сочинений Ленина т.45. Ленин В. И. Письмо к съезду // ПСС. — Т. 45. — С. 343—346. А это собрание было издано ещё при коммунистах, задолго до перестройки, ещё до того как белогвардейцы (либерасты) взяли власть в 1993м.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Письмо_к_съезду :smile235:
Письмо было оглашено в 1924 году перед XIII съездом РКП(б) Н. К. Крупской.
«Письмо к съезду» было надиктовано с 23 декабря 1922 года по 4 января 1923 года. При этом Ленин потребовал, чтобы продиктованное им хранилось в строжайшей тайне до очередного партийного съезда. Тем не менее, в нарушение воли автора, большая часть этих записей была тут же послана в ЦК РКП(б)[8].
Надиктованное Лениным «Письмо к съезду» часто рассматривают как ленинское завещание [9]. Некоторые историки полагают, что в этом письме содержалось настоящее завещание Ленина, от которого в дальнейшем отклонился Сталин[10]. Сторонники этой точки зрения полагают, что, если бы страна развивалась по настоящему ленинскому пути, история страны сложилась бы иначе, не было бы массовых репрессий, уничтожения крестьянства под лозунгом коллективизации и борьбы с кулаком, катастрофы сорок первого года[11].
Ленин писал(а):Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью.
Ленин уже тогда понимал что Сталин слишком груб, властью будет пользоваться неосторожно, и будет вести себя как слон в посудной лавке: косить налево и направо! Поэтому он и требовал его снять!
Ленин писал(а):С другой стороны, тов. Троцкий, как доказала уже его борьба против ЦК в связи с вопросом о НКПС , отличается не только выдающимися способностями. Лично он, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК,
Так вот этого самого способного человека в ЦК Сталин выслал из страны , а потом и замочил!
Троцкий писал(а):Сталин - самая выдающаяся посредственность в партии!
Ленин писал(а):Из молодых членов ЦК хочу сказать несколько слов о Бухарине и Пятакове. Это, по-моему, самые выдающиеся силы (из самых молодых сил), и относительно их надо бы иметь в виду следующее: Бухарин не только ценнейший и крупнейший теоретик партии,
Этого "ценнейшего теоретика партии" Сталин расстрелял как "бешенного пса", "врага народа", "террориста и наймита фашизма."
Что расхождения между Лениным и Сталиным совсем не чувствуется? ))
Ленин писал(а):Затем Пятаков — человек несомненно выдающейся воли и выдающихся способностей,
Сталин с ним сделал то же самое что и с Бухариным навесив те же ярлыки!
Ленин писал(а):оба выдающиеся и преданные работники
Сталин писал(а): Злостные враги Советской власти, народа, правительства, убийцы, наймиты фашизма, предатели, шпионы, террористы, белогвардейцы, иуды, потерявшие человеческий облик!!! Расстрелять как бешеных собак!!! :2gunsfiring_v1:
Ну теперь чувствуется разница между Лениным и Сталиным? Ещё нет?
Антон писал(а):Но они же признали свою вину!
Глупости приходят в голову каждому, только умный их не высказывает!
Короче говоря Сталин убил ВСЕХ поголовно, кто был упомянут в ленинском завещании, чтобы остаться в гордом одиночестве и остаться ЕДИНСТВЕННЫМ наследником. Убил самых способных лидеров ВКПБ. :razborki-81
Ленин писал(а):Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека
:oldo:
Антон писал(а):
02 авг 2019, 22:50
Сталин был и остается верным учеником Ленина. Не было и одного случая, когда бы он расходился с Лениным.
В том видео, что я дал на 34 странице как раз подробно рассказывается о расхождении и противостоянии Ленина и Сталина. Жаль что ты его не смотрел. Да и я сам тебе рассказывал о противоборстве Ленина и Сталина во время революции. Да, склероз, я понимаю! Ничего не поделаешь!
Антон писал(а):
02 авг 2019, 22:50
Лично я хочу сказать только несколько слов о товарище Сталине — большевике. Свою революционную деятельность товарищ Сталин начал в Грузии. С первых же дней борьбы между меньшевиками и большевиками — товарищ Сталин безоговорочно на стороне Ленина и уже с начала 1905 года становится признанным руководителем большевиков, сперва Грузии, а в последующие годы всего Закавказья.
Это было сказано ещё в 1929 до репрессий. А ты забыл о том, что прошло всего 8 лет после этого дифирамба Орджоникидзе как наступил 1937 и родной брат Оржоникидзе был расстрелян по приказу Сталина, после чего сам легендарный Серго наложил на себя руки? И всё это благодаря "признанному руководителю большевиков"? Ты не пытался лечиться от хронического беспамятства?
Познакомлю тебя с одним интересным человеком.
Леони́д Бори́сович Кра́син (использовал также псевдонимы и клички Никитич, Лошадь, Юхансон, Винтер, 3 (15) июля 1870, Курган — 24 ноября 1926, Лондон) — российский революционер, участник социал-демократического движения в России с 1890, член ЦК РСДРП в 1903—1907, руководитель Боевой группы при ЦК РСДРП, член ЦК ВКП(б) в 1924—1926
В мае 1905 года принял участие в съезде большевиков в Лондоне, где был избран заместителем председателя съезда. Вместе с Лениным провёл резолюцию об организации вооружённого восстания.
Горький, однако же, именно Красина считал вторым (после Ленина) человеком в партии «по уму и таланту»[11].
Оба Лш 1870 г.р. :ay:
И вот когда он перечисляет видных большевиков в ноябре 1917 года , то имени Сталина нет в его списке:
Красин писал(а):все видные б[ольшеви]ки (Каменев, Зиновьев, Рыков (Алексей-заика) etc.) уже откололись от Ленина и Троцкого, но эти двое продолжают куролесить, и я очень боюсь, не избежать нам полосы всеобщего и полного паралича всей жизни Питера, анархии и погромов. Соглашения никакого не получается, и виноваты в этом все: каждый упрямо, как осёл, стоИт на своей позиции, как б[ольшеви]ки, так и тупицы с[оциалисты]-р[еволюционе]ры и талмудисты меньшевики.
Все эти "видные большевики" были уничтожены Сталиным, который в революции не участвовал, отсиживаясь за спинами других, но после революции заграбастал всю власть себе, а Ленин и Троцкий, которые делали эту революцию остались без власти.
В начале марта 1917 в Петроград прибыли И. В. Сталин, Л. Б. Каменев и М. К. Муранов, находившиеся в ссылке в Туруханском крае. По праву старейших членов партии они взяли на себя до прибытия Ленина руководство партией и газетой «Правда». С 14 (27) марта 1917 газета «Правда» начала выходить под их руководством, сразу же сделав резкий крен вправо и встав на позиции «революционного оборончества».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большевики
Вот тебе и большевик! Стоило только допустить Сталина к власти как он сразу же попёр в сторону от Ленина и большевизма. Дело в том что Ленин принадлежит к тригону ТЛС, который отличается беспокойством и новаторством. Для этого тригона революция естественна как улыбка младенца, а Сталин Кт и Каменев Кз - это уже другой тригон ККК, который отличается консерватизмом и стремлением к покою, миротворчеством. Для этого тригона - революция есть нечто ужасное, от чего нужно бежать как от огня.
После возвращения в Россию Ленину пришлось с боем отнимать управление партией у этих "оборонцев".
Свои соображения Ленин изложил в статье «Апрельские тезисы». Идеи Ленина показались российским большевикам настолько экстремистскими, что большевистская газета «Правда» отказалась печатать статью[47]
А кто в это время заведовал Правдой? Правильно - Сталин. Стало быть лично Сталин отказался печатать статью Ленина, да ещё столь важную, как Апрельские тезисы, в которой провозглашался курс на революцию. Сталин таким образом, в решающий момент встал поперёк горла Ленину, не давая ему раскрутить маховик социалистической революции! Столкнулись новатор Лш и консерватор Кт. К противоречию между ними привёл врождённый консерватизм одного и врождённое новаторство другого. Сыграла роль именно разность в тригонах.
Ленин выступил с резкой критикой объединения с «оборонцами», назвав это «предательством социализма»[46].
Политику Сталина в главный революционный год 1917 Ленин назвал «предательством социализма». Это факт!

Восьмого апреля 1917 года Петроградский комитет большевиков 13 голосами против 2 отверг «Апрельские тезисы»[47].
В ходе развернувшейся полемики о возможности социализма в России Ленин отвергал все критические аргументы меньшевиков, эсеров и других политических противников о неготовности страны к социалистической революции ввиду её экономической отсталости, слабости, недостаточной культурности и организованности трудящихся масс, в том числе пролетариата, об опасности раскола революционно-демократических сил и неизбежности гражданской войны.

Ленину пришлось почти месяц вправлять мозги и своей партии, и другим партиям, и в том числе Сталину вот таким образом: :boom: :boom: :boom:
И только тогда
22-29 апреля (5-12 мая) «Апрельские тезисы» были приняты VII (Апрельской) Всероссийской конференцией РСДРП(б)[прим. 3]. Конференция заявила, что начинает борьбу за осуществление в России социалистической революции.
Вопреки Сталину!, который отказался печатать «Апрельские тезисы» в Правде. Позиция Сталина смыкалась с позицией меньшевиков, которые были против такой революции:
Апрельская конференция взяла курс на разрыв с другими социалистическими партиями, не поддерживающими политику большевиков. В резолюции конференции, написанной Лениным, говорилось, что партии социалистов-революционеров и меньшевиков перешли на позицию революционного оборончества, проводят политику в интересах мелкой буржуазии и «развращают пролетариат буржуазным влиянием», внушая ему мысль о возможности изменить политику Временного правительства путём соглашений, это является «главным препятствием к дальнейшему развитию революции».
Так вот Сталин, формально будучи большевиком был тоже как и меньшевики "оборонцем":
В начале марта 1917 в Петроград прибыли И. В. Сталин, Л. Б. Каменев и М. К. Муранов, находившиеся в ссылке в Туруханском крае. По праву старейших членов партии они взяли на себя до прибытия Ленина руководство партией и газетой «Правда». С 14 (27) марта 1917 газета «Правда» начала выходить под их руководством, сразу же сделав резкий крен вправо и встав на позиции «революционного оборончества».
Фактически своим руководством Сталин превратил большевистскую партию в меньшевистскую: именно под его руководством до прибытия Ленина партия вдруг отказалась от курса на социалистическую революцию.
После возвращения Ленина из эмиграции ситуация изменилась.
Потому что изменился тригон управляющий партией.

Лично Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) по т. н. «Сталинским расстрельным спискам» было вынесено на осуждение 43 768 человек, в подавляющем большинстве это члены управленческих структур, в том числе НКВД и РККА (почти все расстреляны)[7]. В этот период погибло 78 % членов ЦК ВКП(б).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин,_И ... сарионович
Если человек расстрелял почти 80% членов ЦК партии большевиков, то какое моральное право он имеет после этого сам называться большевиком?! Никакого!

По мнению большинства историков, правление Сталина характеризовалось наличием автократического режима личной власти, господством авторитарно-бюрократических методов управления, чрезмерным усилением репрессивных функций государства, сращиванием партийных и государственных органов, жёстким контролем государства за всеми сторонами жизни общества, нарушением фундаментальных прав и свобод граждан[8][9][10][11][12][13][14].
По мнению большинства историков, но не по мнению миллипизерной кучки маргинальных историков-сталинистов, со званием не выше кандидата наук в своём большинстве! И нечего на них ссылаться - они не авторитет. Есть авторитеты и по-круче!
Сталин фактически оказался в положении нового царя, что идёт в разрез с большевизмом, одна из целей которого - искоренение царизма и самодержавия вообще. Сталин же оказался новым самодержцем. Он даже как Иван Грозный опричнину устроил! Кто расстрелял 78% членов ЦК? Не провинциальные же "бароны"! Я тебе этот вопрос задаю второй раз для того чтобы ты ответил, а не отмалчивался.
Как генеральный секретарь Сталин превратился в верховного распределителя разнообразных постов и привилегий, вплоть до путёвок в санатории. Он широко использовал это обстоятельство для методичного рассаживания своих личных сторонников на все ключевые посты в стране и для завоевания твёрдого большинства на партийных съездах.
А кто расстрелял
XVII съезд Всесою́зной коммунисти́ческой па́ртии (большевико́в) проходил в Москве с 26 января по 10 февраля 1934 и получил название «Съезд победителей». Также известен как «Съезд расстрелянных», так как более половины его делегатов было репрессировано в годы Большого террора ???
Тоже скажешь Эйхе приехал из Сибири в Москву и мочил делегатов?
К моменту этого съезда Сталин уже расправился со всеми фракциями в партии и окончательно установил единоличную диктатуру, поэтому этот съезд и получил название «Съезд победителей». Но кто тогда мочил самих "победителей"? Провинциальные лидеры не имели таких полномочий. Репрессии не сталинские, не? И самое главное какой был смысл их расстреливать и доводить до самоубийства, кому это было выгодно? Ты об этом задумывался?
Оказывается -
В 1960-е годы в печати появились сообщения о возможной фальсификации итогов голосования на этих выборах. Основным источником этой версии были выступления В. М. Верховых, который был членом счётной комиссии съезда. В архиве сохранилась докладная записка В. М. Верховых в Комитет партийного контроля при ЦК КПСС от 23 ноября 1960 г., в которой он писал: «Будучи делегатом XVII партсъезда.., я был избран в счетную комиссию. Всего было избрано 65 или 75 человек, точно не помню. Тоже не помню, сколько было урн — 13 или 15... В голосовании должно было участвовать 1225 или 1227. Проголосовало же 1222. В итоге голосования наибольшее количество голосов «против» имели Сталин, Молотов, Каганович, каждый имел более 100 голосов «против», точно теперь не помню..., но, кажется, Сталин 125 или 123». В этой же записке В. М. Верховых сообщал, что «в процессе работы съезда в ряде делегаций были разговоры о Генеральном секретаре ЦК. В беседе с Косиором последний мне сказал: некоторые из нас говорили с Кировым, чтобы он дал согласие быть Генеральным секретарем. Киров отказался, сказав: надо подождать, все уладится»
С. О. Викснин сообщал 14 января 1961 г.: «Сколько против Сталина было подано голосов — не помню, но отчетливо припоминаю, что он получил меньше всех голосов «за»[6]:117.
https://ru.wikipedia.org/wiki/XVII_съезд_ВКП(б)
Сталин понял что народ хочет видеть Генеральным секретарём не кровавого хитрого упыря Джугашвили, а жизнерадостного, честного Кирова
Изображение
И тогда чтобы сохранить за собой царское кресло Сталин принимает следующие меры:
1. По тайному приказу Сталина НКВД используя Николаева убивает Кирова.
2. Под фальшивым предлогом усиления классовой борьбы Сталин назначает Ежова на должность главаря НКВД и начинает массовые репрессии, в том числе систематическое истребление делегатов этого печально известного съезда, которые имели неосторожность проголосовать не слишком хорошо в отношении ЕГО Величества. Такие люди в ЕГО государстве ЕМУ не нужны.
В том числе были, по официально принятому термину, «незаконно репрессированы» 97 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранного на XVII съезде (из общего числа 139 человек); кроме того, 5 покончили жизнь самоубийством и 1 (Киров) был убит в результате покушения. Из этих 97 уничтоженных (почти 70 % состава ЦК) 93 были ликвидированы в 1937—1939 гг. Убивали их зачастую целыми группами: более половины из них были расстреляны за 8 дней.
— Михаил Восленский, «Номенклатура», глава 7, раздел 14

Сталин понял, что если он не замочит всех этих людей, то у власти не удержится, ибо его авторитет был уже сильно испорчен.
3. Но Сталину этого было мало. Для надёжности он решил подстраховаться от провала на выборах в будущем тем, что вообще отменил должность Генсека! Нет этой должности и выбирать некого и незачем, а у власти он останется навсегда! Хитрый подлюка!
Б. Бажанов, бывший личным секретарём И. В. Сталина, утверждал, что предложение об учреждении поста генерального секретаря и назначении на него Сталина было сделано Г. Е. Зиновьевым и Л. Б. Каменевым по согласованию с В. И. Лениным[1][4].
К власти Сталина Кт привели его однотригонники Кз и Кз! Был бы Сталин Тг, то Кз его не выдвигали бы!
При выборах секретариата на пленумах Центрального комитета партии в период с 1934 по 1953 годы должность генсека не упоминалась[4][5]
Именно после этого съезда расстреляных С 1934 года упоминание о должности Генерального секретаря вообще исчезло из документов
По крайней мере должность одного их четырёх секретарей на выборах ему по-любому гарантирована, а уж там он подомнёт под себя любого! Именно только для этой цели он и отменил должность Генсека.
в январе 1934 года на XVII съезде образовался нелегальный блок, в основном из секретарей обкомов и ЦК нацкомпартий. Выдвигались предложения переместить Сталина на пост председателя Совета народных комиссаров или ЦИК, а на пост генсека ЦК избрать С. М. Кирова. Группа делегатов съезда беседовала на этот счёт с Кировым, но он решительно отказался, а без его согласия весь план становился нереальным
https://ru.wikipedia.org/wiki/Генеральн ... рь_ЦК_КПСС
Теперь ты понял почему Сталин систематически истреблял первых секретарей, в том числе например Косиора? Не потому что они стали "региональными баронами", а потому что они хотели задвинуть Великого ублюдка. К тому времени Сталин уже достал всю страну! Вот в чём дело, а не в том, что там современные сталинисты понапридумывали.
Ещё раз напомню, что Сталин расстрелял 56 из 72 выступавших на пленуме 1937 года. И что ты ответил? Что они все были упырями и врагами народа? Что -то больно много, для того чтобы это было правдой! А что «Съезд расстрелянных» - это тоже сплошь упыри? А 78% расстреляных членов ЦК это тоже упыри??? :surprised: :surprised: :surprised: По-твоему так и получается, другого ответа у тебя не будет.
4. Но это ещё не всё. Для пущей надёжности он решил отменить и съезды вообще! А зачем нужна царю конкурирующая организация за власть? А то ещё на этом съезде выдумают какие-нибудь выборы! Зачем они нужны мне, рассуждал Сталин, я и так уже царь, и мне выборы не нужны, поэтому съезды лучше отменить. До Сталина съезды проходили ежегодно, но с 1925 года Сталин стал их систематически прореживать. Сначала сделал разрыв в 2 года, потом в 3, потом в 4, потом в 5 лет, и наконец докатился до 13-ти! Совсем их отменить духу не хватило! Но желание было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Съезд_КПСС
Вот такой комплекс мер применил Сталин, для того чтобы гарантировать своё пребывание у власти до конца жизни.
Вот такой он ваш "большевик".
Сейчас Сталину в этом деле подражает партия Едро во главе с Путиным. Они добились прореживания выборов до 6 лет, однако до сталинских 13ти им ещё далеко! )) Но стараются ребята-сталинопуты... Дай им волю, то и вообще выборы отмени ли бы. А могут и вторую рокировку запустить! А что?: Сталин, как писала Правда, это мы все, а Путин, как сейчас говорят, это наше фсё!!!
А зачем вообще выборы, если царь и так уже у власти? Царю альтернативы нет и не будет при его жизни! Ждите естественной смены организма на троне!
Кстати Путин и Сталин обладают одним и тем же соционическим типом - Максим Горький. И вот соционики говорят, что этот социотип хлебом не корми - дай насладиться властью. Власти они жаждут страстно и не могут без неё как рыба без воды.

Антон
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 418 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 07 авг 2019, 12:33

Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Главное, что это письмо Ленина никакая не фальшивка раз оно опубликовано в Полном собрании сочинений Ленина т.45. Ленин В. И. Письмо к съезду //
Это именно фальшивка. В.А. Сахаров написал об этом письме фундаментальный научный труд. А в собрания сочинений Ленина она вошла при Хрущеве, который, как известно, оболгал Сталина и свалил на него собственные пороки.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Ленин уже тогда понимал что Сталин слишком груб
С какой стати Ленин будет кого-то упрекать в грубости? Он и сам был отнюдь не ласковый. Обвинять Сталина в грубости могла только Крупская.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Поэтому он и требовал его снять!
Никакие сведения о том, что Сталин не справляется с должностью генсека или переступает пределы дозволенного к Ленину не поступали. А потому и никаких оснований снимать Сталина у Ленина не было. Он всегда обстоятельно аргументировал свои предложения, касавшиеся крупнейших политических вопросов. У Ленина не было на руках материала, позволявшего негативно оценивать работу Сталина на должности генсека. Более того, предложение к съезду партии "обдумать способ перемещения" Сталина несообразно ни с Уставом РКП(б), ни с практикой партийного строительства. Съезду не только не нужно этого делать, но этот вопрос он даже не может так ставить. Это невозможно уже потому, что прежний ЦК слагает перед съездом свои полномочия! Съезд избирал новый ЦК партии, который в соответствии с Уставом РКП (б) на своем пленарном заседании избирал Секретариат ЦК, в том числе генерального секретаря. Съезду достаточно не выбрать Сталина в состав ЦК или избрать такой состав ЦК, который ни за что не выберет Сталина генеральным секретарем. Или подвергнуть его такой критике, которая закроет ему перспективу снова занять эту должность. Или избрать в состав ЦК ряд кандидатур с более предпочтительными, чем у Сталина, качествами. Наконец, просто заявить, что он не желает его видеть на этой должности. Съезд может иметь много способов не допустить Сталина на эту должность, но никак не может обсуждать способ перемещения его с этой должности. Предложение обсудить способ перемещения Сталина с должности генсека в обращении к съезду — бессмыслица. Не мог Ленин не знать этого.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Так вот этого самого способного человека в ЦК Сталин выслал из страны , а потом и замочил!
Он был выслан за контрреволюционную деятельность. И решение принимал не Сталин, а Особое совещание.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Этого "ценнейшего теоретика партии" Сталин расстрелял как "бешенного пса", "врага народа", "террориста и наймита фашизма."
Что расхождения между Лениным и Сталиным совсем не чувствуется?
Вот никогда, находясь в здравом уме, Ленин с его железной логикой не назвал бы Бухарина ценнейшим теоретиком партии. Он его называл Коля-балаболка. С одной стороны, значит, "крупнейший теоретик партии", а с другой - "он никогда не учился и, думаю, никогда не понимал вполне диалектики". Явная же туфта. Оборот "ценнейший и крупнейший" встречается в письме Ленина членам Политбюро от 17 марта 1922 г., где это выражение использовано применительно к Радеку и Сосновскому. Этот факт, между прочим, говорит о том, что никакой небывало сверхвысокой оценки положения Бухарина в партии в этой фразе нет.

У Ленина были очень непростые политические отношения с Бухариным. В последние годы Ленин не раз возмущался его политическим поведением (дискуссия о профсоюзах, X съезд партии), высказывал несогласие в ряде важных теоретических и политических вопросов (о госкапитализме, о пролетарской культуре), а также недовольство его работой.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Сталин с ним сделал то же самое что и с Бухариным навесив те же ярлыки!
Не Сталин, а суд. И еще никто не доказал, что хотя бы один из трех Московских процессов был сфабрикован.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Сталин писал(а): Злостные враги Советской власти, народа, правительства, убийцы, наймиты фашизма, предатели, шпионы, террористы, белогвардейцы, иуды, потерявшие человеческий облик!!! Расстрелять как бешеных собак!!!
Ну теперь чувствуется разница между Лениным и Сталиным? Ещё нет?
Вы намеренно лозунги из газетных статей Сталину приписываете?

"Приговор вынесен!
За нарушение воинского долга, за измену Рабоче-Крестьянской Красней Армии, за измену родине Специальное судебное присутствие Верховного суда Союза ССР приговорило подлую восьмерку фашистских лазутчиков к высшей мере уголовного наказания – к расстрелу.
Рабоче-Крестьянская Красная Армия, весь советский народ горячо приветствуют этот приговор как единственно справедливый.
Безгранична ненависть, велик гнев Рабоче-Крестьянской Красной Армии, как и всего советского народа, к заклятым врагам – трижды презренным шпионам и изменникам. Всеобщим презрением клеймит народ этих бандитов.
В течение всего вчерашнего дня со всех концов Советского Союза – из воинских частей, колхозов, фабрик и заводов, с митингов и собраний, от красноармейцев, командиров, рабочих, колхозников – шли требования беспощадной расправы с этой шайкой изменников:
– Расстрелять гадин!
– Расстрелять их всех до одного, как бешеных собак!
– Стереть с лица земли фашистскую сволочь!
– Смерть шпионам и предателям!
– Врагам народа житья не дадим!
Приговор советского суда – приговор всего народа
."

“Красная звезда” от 12 июня 1937 г.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Глупости приходят в голову каждому, только умный их не высказывает!
Короче говоря Сталин убил ВСЕХ поголовно, кто был упомянут в ленинском завещании, чтобы остаться в гордом одиночестве и остаться ЕДИНСТВЕННЫМ наследником. Убил самых способных лидеров ВКПБ.
Вам каждый раз приходят в голову глупости и вы не стесняетесь их высказывать.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
В том видео, что я дал на 34 странице как раз подробно рассказывается о расхождении и противостоянии Ленина и Сталина. Жаль что ты его не смотрел. Да и я сам тебе рассказывал о противоборстве Ленина и Сталина во время революции. Да, склероз, я понимаю! Ничего не поделаешь!
Что мне ваше видео? Я опираюсь на научные работы, а не на видео. Я привел письма Ленина Сталину, из которых совершенно четко видно, что никаким противостоянием между ними даже не пахнет. Но вы, видимо, в силу вашей патологической глупости, не способны это осмыслить.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
А ты забыл о том, что прошло всего 8 лет после этого дифирамба Орджоникидзе как наступил 1937 и родной брат Оржоникидзе был расстрелян по приказу Сталина, после чего сам легендарный Серго наложил на себя руки? И всё это благодаря "признанному руководителю большевиков"? Ты не пытался лечиться от хронического беспамятства?
Наложил ли? У него не было причин накладывать на себя руки. Он готовил доклад для пленума. Предсмертной записки он не оставлял. Тут, скорее всего, имел место несчастный случай. Его жена сказала, что он почувствовал себя плохо. Вероятнее всего, выстрел был совершен импульсивно в состоянии эмоционального аффекта на фоне общего ухудшения физического и душевного здоровья.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Все эти "видные большевики" были уничтожены Сталиным, который в революции не участвовал, отсиживаясь за спинами других, но после революции заграбастал всю власть себе, а Ленин и Троцкий, которые делали эту революцию остались без власти.
Вот зачем вы врете? Сталин был избран во Всероссийский центр по руководству восстанием (в то время его еще называли практический центр по организационному руководству восстанием) 16 октября 1917 г., то есть за девять дней до восстания. Причем он был избран на заседании ЦК, на котором присутствовали 25 человек — кроме членов ЦК, представители Петроградского комитета, военной организации, фабзавкомов, профсоюзов, железнодорожников.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Вот тебе и большевик! Стоило только допустить Сталина к власти как он сразу же попёр в сторону от Ленина и большевизма.

Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
А кто в это время заведовал Правдой? Правильно - Сталин.
Не только. Еще Каменев и Муранов.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Стало быть лично Сталин отказался печатать статью Ленина, да ещё столь важную, как Апрельские тезисы, в которой провозглашался курс на революцию. Сталин таким образом, в решающий момент встал поперёк горла Ленину, не давая ему раскрутить маховик социалистической революции! Столкнулись новатор Лш и консерватор Кт. К противоречию между ними привёл врождённый консерватизм одного и врождённое новаторство другого. Сыграла роль именно разность в тригонах.
Так вот Каменев выступил резко против Апрельских тезисов. Их, кстати, далеко не все большевики поддержали.

"«Апрельские тезисы» явились неожиданностью и для Сталина. Но он преодолел известный догмат, согласно которому социалистическая революция возможна в развитой капиталистической стране, где сконцентрирован промышленный пролетариат. Сталин встал на сторону Ленина безоговорочно, пошёл за ним без колебаний."

https://kprf.ru/history/date/116135.html
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Политику Сталина в главный революционный год 1917 Ленин назвал «предательством социализма». Это факт!
Это не факт, а ваше натягивание совы на глобус.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
В ходе развернувшейся полемики о возможности социализма в России Ленин отвергал все критические аргументы меньшевиков, эсеров и других политических противников о неготовности страны к социалистической революции ввиду её экономической отсталости, слабости, недостаточной культурности и организованности трудящихся масс, в том числе пролетариата, об опасности раскола революционно-демократических сил и неизбежности гражданской войны.
Ленину пришлось почти месяц вправлять мозги и своей партии, и другим партиям, и в том числе Сталину вот таким образом
Причем тут Сталин? Он никогда не отвергал возможность социализма в России.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Вопреки Сталину!, который отказался печатать «Апрельские тезисы» в Правде.
Сталин или Каменев?
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Так вот Сталин, формально будучи большевиком был тоже как и меньшевики "оборонцем":
В 1924 году Сталин признал свою позицию в апреле 1917 года "глубоко ошибочной", заметив, что "она плодила пацифистские иллюзии, лила воду на мельницу оборончества и затрудняла революционное воспитание масс". Сталин сказал, что эту позицию он "разделял с другими товарищами по партии и отказался от нее полностью лишь к середине апреля 1917 года".

Т.е., уже к середине апреля 1917 г. Сталин полностью порвал с оборончеством.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Фактически своим руководством Сталин превратил большевистскую партию в меньшевистскую: именно под его руководством до прибытия Ленина партия вдруг отказалась от курса на социалистическую революцию.
Откровенный бред!
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Лично Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) по т. н. «Сталинским расстрельным спискам» было вынесено на осуждение 43 768 человек, в подавляющем большинстве это члены управленческих структур, в том числе НКВД и РККА (почти все расстреляны)[7]. В этот период погибло 78 % членов ЦК ВКП(б).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин,_И ... сарионович
Если человек расстрелял почти 80% членов ЦК партии большевиков, то какое моральное право он имеет после этого сам называться большевиком?! Никакого!
Не было никаких "сталинских расстрельных списков". Это были списки лиц, подлежащих суду ВКВС. И далеко не все их фигуранты приговаривались к расстрелу.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
По мнению большинства историков, правление Сталина характеризовалось наличием автократического режима личной власти, господством авторитарно-бюрократических методов управления, чрезмерным усилением репрессивных функций государства, сращиванием партийных и государственных органов, жёстким контролем государства за всеми сторонами жизни общества, нарушением фундаментальных прав и свобод граждан[8][9][10][11][12][13][14].
По мнению большинства историков, но не по мнению миллипизерной кучки маргинальных историков-сталинистов, со званием не выше кандидата наук в своём большинстве! И нечего на них ссылаться - они не авторитет. Есть авторитеты и по-круче!
Каких таких историков? Либерастического толка? Горбачевско-ельцинского разлива?
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Сталин фактически оказался в положении нового царя, что идёт в разрез с большевизмом, одна из целей которого - искоренение царизма и самодержавия вообще. Сталин же оказался новым самодержцем. Он даже как Иван Грозный опричнину устроил! Кто расстрелял 78% членов ЦК? Не провинциальные же "бароны"! Я тебе этот вопрос задаю второй раз для того чтобы ты ответил, а не отмалчивался.
Высшим органом власти был СЪЕЗД! В перерывах между съездами - ПЛЕНУМЫ ЦК. Я уже приводил массу свидетельств, что никаким "самодержцем" Сталин не был даже близко. То, что его инициативы одабривались чаще других, еще не делает из него царя. Повторяю для упоротых Пегасов - все решения принимались ГОЛОСОВАНИЕМ! Запомните это слово!
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
А кто расстрелял
XVII съезд Всесою́зной коммунисти́ческой па́ртии (большевико́в) проходил в Москве с 26 января по 10 февраля 1934 и получил название «Съезд победителей». Также известен как «Съезд расстрелянных», так как более половины его делегатов было репрессировано в годы Большого террора ???
Тоже скажешь Эйхе приехал из Сибири в Москву и мочил делегатов?
Партия с упоением уничтожала саму себя. Вам, видать, невдомек, что во всех регионах всегда и постоянно шла борьба между группировками, и в 1937 г. все они получили прекрасную возможность свести счеты. Многое зависело от того, к какой группировке принадлежит первый секретарь и с какой находится в дружбе областная верхушка НКВД.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Сталин понял что народ хочет видеть Генеральным секретарём не кровавого хитрого упыря Джугашвили, а жизнерадостного, честного Кирова
Бред. Не ставился такой вопрос на съезде. Там выбирали состав ЦК. За Сталина было подано 1056 голосов, за Кирова 1055 из 1059 голосовавших. Меньше всех голосов "за" получил Яковлев, что так же не помешало ему войти в состав ЦК.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
И тогда чтобы сохранить за собой царское кресло Сталин принимает следующие меры:
1. По тайному приказу Сталина НКВД используя Николаева убивает Кирова.
Опять бред. Не было Сталину никакого смысла убивать Кирова, который всегда и во всем его поддерживал.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
2. Под фальшивым предлогом усиления классовой борьбы Сталин назначает Ежова на должность главаря НКВД и начинает массовые репрессии, в том числе систематическое истребление делегатов этого печально известного съезда, которые имели неосторожность проголосовать не слишком хорошо в отношении ЕГО Величества. Такие люди в ЕГО государстве ЕМУ не нужны.
Вас читать - обхохочешься! Ежова назначили из-за усиления классовой борьбы? Вы что-то курите? По поводу репрессий я уже все сказал. Читайте показания Ежова.
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
Теперь ты понял почему Сталин систематически истреблял первых секретарей, в том числе например Косиора? Не потому что они стали "региональными баронами", а потому что они хотели задвинуть Великого ублюдка. К тому времени Сталин уже достал всю страну!
Я уже выкладывал ролик Яковлева. Это был рецидив гражданской войны. Троцкисты истребляли сталинистов, сталинисты троцкистов. Естественно, что когда стали убивать людей Сталина, как сказал впоследствии Молотов, вождь "озверел". Как пишет Е. Прудникова: "У него оставался еще один, последний выход, запретный, «красная кнопка»: уничтожить тех, кто, казалось бы, нерасторжимо привязал его к себе самой прочной связью - совместно пролитой кровью. Тем более никаких моральных преград теперь не было: по отношению к организаторам массового террора моральные нормы не применимы".

После революции, за 20 лет советской власти, в стране образовался слой новой бюрократии в лице номенклатуры, превратившейся в подобие новой аристократии в худшем смысле этого слова. Те самые региональные бароны. Ради укрепления личного материального благополучия эта рать чиновников занималась не только очковтирательством и обманом правительства, но и воровством. При этом на предприятиях нарушалась технологическая дисциплина и процветала халатность; в результате не выполнялись производственные планы и разбазаривались финансы, происходили аварии и катастрофы.

Аресты наркомов, руководителей ведомств, предприятий, учреждений и других чиновников начались еще в середине 1936 года. Но гласно вопрос об экономических, хозяйственных и должностных преступлениях был поднят наркомом НКВД Ежовым на декабрьском, а затем на февральско-мартовском 1937 года пленумах ЦК.

И поскольку до 70% руководителей имели лишь среднее и даже начальное образование, то, стремясь удержаться на плаву и сохранить свое положение, управленцы объединялись в местнические кланы, которые не только тормозили развитие страны, но и не соблюдали партийных норм. Так, в Свердловской области в 1937 году 38% первых секретарей имели партийные взыскания: за бытовое разложение – 11,0%, за нарушение партийной дисциплины – 9,0%, за извращение партийной линии – 26,7% и 53,3% по другим причинам. То есть каждый третий секретарь горкома или райкома имел «пятно» в своей биографии.

О том, что стране нужны грамотные специалисты, Сталин объявил на февральско-мартовском пленуме 1937 г., но он не собирался прибегать к репрессиям. Фактически их спровоцировали сами старые большевики, те, кого вы называете "честными коммунистами". Недовольные введением в Конституцию таких демократических принципов, как прямые, всеобщие выборы при тайном голосовании и предоставление прав лишенцам, они поднимали тему борьбы с врагами на каждом пленуме.

Уже само объявление принципа конкурсности при проведении партийных выборов весной 1937 года вызвало столкновения на местах. Причем первоначально освободившиеся посты заняли наиболее радикальные и агрессивные «лидеры», которые и руководили репрессиями. Затем, уже после июньского пленума ЦК, они были смещены новыми силами, но то, что в клановых схватках противоборствующие группы уничтожали друг друга, не зависело от Сталина.

Теперь вы поняли, почему репрессировались первые секретари?
Пегас писал(а):
07 авг 2019, 09:54
4. Но это ещё не всё. Для пущей надёжности он решил отменить и съезды вообще! А зачем нужна царю конкурирующая организация за власть? А то ещё на этом съезде выдумают какие-нибудь выборы! Зачем они нужны мне, рассуждал Сталин, я и так уже царь, и мне выборы не нужны, поэтому съезды лучше отменить. До Сталина съезды проходили ежегодно, но с 1925 года Сталин стал их систематически прореживать. Сначала сделал разрыв в 2 года, потом в 3, потом в 4, потом в 5 лет, и наконец докатился до 13-ти! Совсем их отменить духу не хватило! Но желание было.
Вы точно клоун. Никто съезды не отменял. А инициатором альтернативных выборов в Верховный Совет был сам Сталин. Он сам говорил ,что выборы будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти.
Вы или безграмотный шизофреник или сознательный провокатор.
Кто вам сказал, что собирать съезды были обязанностью Сталина? Где это оговаривается? Более того, XIX съезд планировали созвать еще в 1947 - 1948 гг. На февральском пленуме 1947 г. этот вопрос ставился.

Аватара пользователя
Оборотень
Сообщения: 17905
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Откуда: иностранный агнец
Благодарил (а): 1700 раз
Поблагодарили: 4136 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Оборотень » 08 авг 2019, 20:42

Бывший следователь по особо важным делам Генпрокуратуры Степанов, родственники которого были репрессированы, требует от Генпрокуратуры и СК РФ возбуждения уголовного дела в отношении Иосифа Сталина из-за репрессий, массовых расстрелов и ссылок, проводимых по приказу Сталина.
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Антон
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 418 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 08 авг 2019, 21:08

Каждый по-своему сходит с ума. Степанов - не исключение. Как он еще против Петра I или Юлия Цезаря не потребовал уголовное дело возбудить? :bj:

Антон
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 418 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 10 авг 2019, 13:35

Гитлер (Бык): "Если Черчилль - шакал, то Сталин - тигр".

Аватара пользователя
Оборотень
Сообщения: 17905
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Откуда: иностранный агнец
Благодарил (а): 1700 раз
Поблагодарили: 4136 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Оборотень » 10 авг 2019, 13:47

🍦 сектантам любителей вкусного пломбира:
87 лет назад, 7 августа 1932 года, вышел печально известный "указ семь-восемь". "Самая справедливая в мире" советская власть оценила жизнь каждого своего гражданина ровно в три колоска.
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Ответить

Вернуться в «§ Определение Знаков»