Ответ Леониду...

Ответить
Аватара пользователя
_Admin_#1
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
СГ: Бык-Скорпион / Аристократ
П о л: ( м )
Откуда: Волгоград

Ответ Леониду...

Сообщение _Admin_#1 » 16 окт 2012, 14:35

leo7 писал(а):Для тех, кто интересуется, почему я не появляюсь на ХСП (у Савенкова) с апреля 2010 года.
1. Савенков Е. (владелец ХСП) меня обматерил в эфире публично, в присутствии более, чем 20 человек модераторов и администраторов
Уважаемый Леонид!

Незадолго до своего ухода Вы прямо на форуме объявили войну! представителям параллельных направлений, пытаясь выжить их с форума. Одних Вы убеждали что они здесь лишние, против других использовали административные права, третьих тонко унижали. И разошлись очень серьёзно. Мне объяснить Вам, человеку старшему, что так нельзя поступать было непросто. Вначале, сложно было понять, я уступал Вам всё что можно, пытаясь добиться Вашего умиротворения. Но Вы только большее требовали. Много раз, я делал вежливые замечания, но Вы удивлялись будто не понимаете о чём речь. Дальше появилось много постов форумчан, одни соглашались уйти сами, другие кричали о помощи, третьи униженные молчали. Вы не хотели мира, Вы вели войну. Остановить Вас больше было некому.

И уступив Вам всё что было возможно, исчерпав все возможности достичь разумного компромисса - я написал грубое слово в приватной Комнате администраторов, о котором Вы столько пишете. Но оно не оскорбляло Вас, а только показывало моё состояние безысходности в которое Вы меня загнали. Хотя из него очевидно следовало что уступок Вам больше не будет.

Но Вы в течении года так публично оскорбляетесь этим словом, что я считаю своим долгом принести Вам наконец свои извинения, раз оно Вас так задело. Правда, ничего такого уж оскорбительного там не было, и если привести цитату вряд ли она кого-то удивит. Справедливая по сути, но по форме грубость…

Уважаемый Леонид приношу Вам свои извинения. Извините за одно грубое слово. Не сдержался. Поверьте, обидеть Вас точно не хотел. По доброму я хотел. Просто терпение закончилось. По человечески думаю можно меня понять.

Я всегда стараюсь писать уважительно в любом случае, и упрёков что я кого-то оскорбил ко мне никогда не было, кроме Вас.

Вы пишете что это было публично в Комнате модераторов в присутствии более чем 20 чел.
А на самом деле произошло это в приватной Комнате администраторов в присутствии, кроме нас с Вами ещё 5 чел, все свои люди.
Ну разве можно так мастерски играть словами?… Забыли наверное...
В свою очередь я отвечаю за каждое сказанное здесь мной слово, и готов подтвердить цитатами. И копии форума за все года у меня есть.

Сегодня в день ухода Алексея Вы в своём посмертном слове "вспоминаете"

Рисунок/images/smil-ti/icon_sad.gif

...
leo7 писал(а):Тут жестокое сердце Савенкова растаяло, и он снял бан с Аза.

Но вскоре Е. Савенков опять зачерствел, и в июле мы перебрались к Скорпио

К сожалению, с Савенковым возник конфликт - из-за его неоправданной грубости. Пришлось уйти с ХСП
В такой день ухода в иной мир светлого человека каким был Алексей. Меня до глубины души, возмущает что мои отношения с другом Вы публично описываете только словами – чёрствые, жестокое сердце, грубость… Словно и нету у меня ничего человеческого. Не представляю себе, чтобы на похоронах одного друга, оскорбляли другого друга, близкие очень переживают утрату и достаточно одного грубого слова чтобы трагедия повторилась, нельзя так делать вообще никогда, даже если это была бы правда, а когда это не правда – …
Печально, что своё посмертное слово по уходу из жизни благородного человека Вы опять превращаете в инструмент сведения личных счётов
А я наоборот горжусь тем, что ни одного грубого слова в свой адрес Вы не найдёте на сайте xsp.ru

Для непосвящённых - правда простая. Требование извинений за грубость это всего лишь прикрытие. Наши главные разногласия с Лео - идеологические. У каждого своё принципиальное мнение по направлению развития науки, каждый стремится его продвигать.
Вы считаете что СГ должен развиваться отдельно! А я, наряду с сохранением ядра Кваши выступаю и за диалог со всеми параллельными науками. Я против идеологической чистки половины форума только по СГ, и считаю что рядом у астрологов должен быть раздел где можно высказать своё мнение. Я против инквизиции в СГ.

Никому из нас не ведомо правы ли мы. Но я уважаю Ваш выбор, считаю его нужным для сохранения ядра чистого СГ. Но сам иду параллельным, тоже нужным путём. И пройду его до конца. Я за мир. Но Вы мой выбор не хотите уважать, а продолжаете вести войну, вставляя палки в колёса. И везде где Вы говорите обо мне, то обязательно в отрицательном свете. Пытаясь доказать ошибочность моего выбора, через придуманные недостатки моей личности.

А ведь незадолго до ссоры, делали мне комплименты, восторгаясь моей тактичностью и способностью к компромиссам... Вероятно после того грубого слова, уже Вы поняли, что я не дам Вам удалить с форума десяток форумчан, не вписывающихся в Ваши идеалы СГ. Вот именно поэтому и ушли, поэтому и зло держите.
Скорее, для Вас, моя придуманная грубость, это предлог говорить грубости самому.

Никто не знает сколько каждому из нас отпущено. Мне нужно ещё 5 лет, а столько ещё нужно успеть… Так давайте не будем тратить время впустую на уколы друг другу.
Цель у нас одна, только методы мы выбрали разные. Пусть каждый идёт своей дорогой в науке, но обязательно уважая мнение соседа, а время рассудит кто прав.

P.S. Не хотел я писать всё это друзья! Но, видя как Лео год публично стараетесь опустить меня до уровня плинтуса, пришлось ответить. Мне нечего стыдиться, я всегда стараюсь поступать по совести и искать истину.

C уважением Евгений Савенков.
С уважением, Евгений.

Аватара пользователя
_Admin_#1
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
СГ: Бык-Скорпион / Аристократ
П о л: ( м )
Откуда: Волгоград

Ответ Леониду...

Сообщение _Admin_#1 » 16 окт 2012, 15:30

Полный вариант поста leo7 от 2011года
leo7 писал(а):Для тех, кто интересуется, почему я не появляюсь на ХСП (у Савенкова) с апреля 2010 года.

1. Савенков Е. (владелец ХСП) меня обматерил в эфире публично, в присутствии более, чем 20 человек модераторов и администраторов.

Ёлка и Бругильда пытались урезонить администратора-владельца, но хамство осталось при своём, извинений не последовало.

2. 26 декабря 2011 года я получил сообщение, что на ХСП обсуждают причины моего отсутствия. Я запросил у сервера новый пароль, и система меня запустила. После чего я там выступил с кратким сообщением: "Что меня оскорбил, обматерил и не извинился владелец ресурса"

3. уже к вечеру 26.12.2011 мой аккаунт был заблокирован, а сообщение о причине моего отсутствия удалено.

Посему прошу активистам ресурса ХСП озаботиться следующим: пусть уж тогда Е. Савенков удалит с его ресурса все мои публикации, и упоминания обо мне - без каких-либо исключений.
Пост по случаю ухода из жизни Алексея, 11 октября 2012г
leo7 писал(а):Я не слышал ни от кого, что б он болел. Мне он говорил, что не курит, и алкоголя не употребляет. Я встречался с ним в реале дважды, и не замечал за ним вредных привычек. В реале он был сдержанный, оптимистичный, жизнерадостный.
Началось наше знакомство в начале существования форума ХСП. Он довольно резко вёл себя, и вскоре Скорпио, тогдашний администратор ХСП, Алексея наказал: заменил его аватару на кактус (идея из «Кин-дза-дза»).
Аз обиделся, и стал уничтожать свои сообщения. За это Скорпио забанил его...
Я несколько раз требовал снять с Аза бан. В марте 2008 мы вместе начали выпускать виртуальный журнал (Структурный гороскоп). Тут жестокое сердце Савенкова растаяло, и он снял бан с Аза.
Но вскоре Е. Савенков опять зачерствел, и в июле мы перебрались к Скорпио - на его, только что созданный альтернативный форум. Тогда же мы создали сообщество для структурного гороскопа в Живом Журнале.
К концу 2008 года волюнтаристский и хамский стиль Скорпио нас утомил, и, увидев, что форум у Савенкова вымер (одно сообщение в неделю), мы вернулись обратно - откуда начинали. Тем более что нас тогда в этом поддержал Шриман.
В 2009 году я был занят, но какие-то совместные дела вели. Писали статьи для изданий Кваши, были редакторами друг для друга.
В начале 2010 года я активизировал работу по структурным темам. Мы тогда с Алексеем запланировали выпуск серии (из десяти штук), виртуальных журналов по структурным темам. Придумали оформление, собрали материал для первых номеров.
Для пробы запустили первый из новых журналов - "Попкорн, или структурная теория кино".
К сожалению, с Савенковым возник конфликт - из-за его неоправданной грубости.
Пришлось уйти с ХСП, и начать строить собственную площадку. Знаний и опыта в современном программировании у меня не было, а вся тяжесть таких работ естественным образом оказалась на мне.
За год мы практически разработали три варианта нового сайта, третий вариант вы как раз и ведите на сегодняшнем сайте Алексея - это он и есть.
В марте 2011 года из-за разногласий с Алексеем наши пути разошлись. Все участники форумов могут подтвердить, что за этот год - нашей прямой с ним конкуренции - мы ни разу не сказали друг про друга ни одного плохого слова. Критиковали - да, но не оскорбляли, и не обижали. По большому счёту, я его любил.
Пусть земля будет ему пухом...
С уважением, Евгений.

Аватара пользователя
_Admin_#1
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
СГ: Бык-Скорпион / Аристократ
П о л: ( м )
Откуда: Волгоград

Ответ Леониду...

Сообщение _Admin_#1 » 16 окт 2012, 15:41

leo7 писал(а):Но вскоре Е. Савенков опять зачерствел, и в июле мы перебрались к Скорпио
Теперь рассмотрим мою чёрствость.

На самом деле Лео опять не чётко помнит события, на самом деле всё происходило в июле 2007 года, и до того как я включил Azasello.
Но всё по порядку.
Сайт xsp.ru создан в начале 2004 года. В начале 2005 мы с Квашой приняли решение обосновать здесь структурный гороскоп. Шриман создатель первого сайта, разрешил мне использовать все материалы его сайта. В течении 2005-2006 годов мной и моей женой было обработано огромное количество книг Кваши, некоторые он присылал, другие книги статьи, покупались, искались в книжных библиотеках города, сканировались, распознавались, и размещались на сайте. Каторжная работа при таких объёмах. Это те материалы которые Лео потом так без стеснения с копипастил себе.
В сентябре 2006 года в Москве состоялась 1я конференция по СГ. На которой Кваша Шриман и Савенков с радостью подвели итоги работы, посещаемость заметно выросла до 300 чел в день. Тогда это было очень большое достижение. Появилось масса откликов читателей, многие взахлёб хотели рассказать о наболевшем, поделиться мыслями публично. Очевидно остро назрела необходимость в форуме. В октябре 2006 г я основал здесь форум и разослал приглашения на форум всем кто писал раньше лично Кваше, создал первые разделы. Пошли первые сообщения. Опыта администрирования у меня не было, а Шриман уже имел такой опыт. Поэтому первым реальным администратором форума был он. Постепенно общение нарастало т.к. информации у каждого варившегося до этого в собственном соку форумчанина накопилось море. Скоро среди всех выделился Скорпио и попросил его сделать сначала модератором, а потом и администратором как он сформулировал – сделайте для блага всех форумчан. Шриман возражал, предостерегая меня от откровенно рвавшихся к власти людей, но я его не послушал. И Скорпио действительно был молодец, он так тонко нашёл ключ к сердцу каждого форумчанина, что людей прорвало по настоящему. Скорпио мы обязаны удачной идеей топика последних тем например, и он её не только предложил но и сам сделал.
Но постепенно между двумя администраторами назрел конфликт. Дело было во власти. Никаких разграничений полномочий не было каждый из админов делал что считал нужным. А подходы у них были совершенно разные. Далее Шриман сделал пару немного грубых замечаний форумчанам. По сути может и правильные, но обидные по форме. И Скорпио справедливо возмутился. Получив поддержку общественности Скорпио стал добиваться полной власти и смещения Шримана. Сначало он мне объяснял как много выиграет форум от снятия Шримана, затем стал угрожать, в конце концов фактически поставил ультиматум, либо я снимаю Шримана с администраторов, либо он уходит с форума. Одновременно на форуме началась компания по низложению Шримана. В конце Шриман доведённый до отчаяния, уже сам просил меня снять с него полномочия. Но я решил что не имею никакого морального права снимать права с человека который вместе со мной основал и развивал и форум и сайт и всё движение СГ. И я имею на него не больше прав чем Шриман. А реально именно Шриман был душой сообщества СГ, и мне он был как старший брат. Получив отказ, Скорпио ушёл и оставил после себя пепелище.
А поскольку Скорпио 3 месяца был душой форума в то время, за ним ушли и большинство форумчан и Лео и Азазелло в том числе. Причиной их ухода стал мой отказ Скорпио и его решение о уходе.
И куда тут вставить фразу Лео? – но вскоре Савенков опять зачерствел. Незнаю.

Это было горькое решение, приведшее к серьёзным последствиям, но я до сих пор не жалею о нём и с моральной стороны и со стороны пользы форуму. Разрыв со Скорпио был предопределён с самого начала, такой уж это человек. А Шриман человек совершенно другого масштаба. И произошедшие впоследствии события подтвердили мою правоту.

Но форум не погиб. Мы со Шриманом, ряд других ключевых участников, были здесь и продолжали дело. Кваша был тоже с нами. Сообщений было мало, но как гордился Шриман – все по делу. Мы с ним теоретики и не можем писать 100 сообщений в день, каждое сообщение обдумывается бывает неделю. Постепенно от Скорпио назад потянулись другие участники. Обосновавшись здесь по новой они уже не уходили обратно. Потом в какой то момент вернулся Лео и создал тему где сайт xsp назвал главным сайтом. Было очевидно что это его камень в сторону Скорпио.
Каждый из форумчан душой болел за СГ и у нас было что обсудить по делу. Лео молодец он много активно участвовал в жизни форума, я помогал ему, за что многократно он меня благодарил, но сейчас он забыл об этом. Он выпускал интересный журнал. И вообще был одним из самых активных участников. Постепенно вошёл с состав группы администраторов форума. И форум ему многим обязан.

Но я не стал бы говорить что форум это заслуга одного человека, как пытаются представить некоторые участники, Нельзя в полной мере приписывать в заслугу только одному человеку создание форума, ни Шриману, ни Савенкову, ни Скорпио ни Алексею. Форум это все МЫ. Каждый несёт на форум что-то своё, от каждого зависит. А названные имена это только ключевые имена, даже без которых форум всё равно бы состоялся, но только в более куцем виде.

У меня нет претензий на лидерство в сообществе, и я готов поддержать любого достойного и умного представителя сообщества на должность главного администратора. Но так сложилось что владелец и главный администратор форума - Савенков. Я не считаю что форум принадлежит мне, он принадлежит всем нам, всему сообществу и я в другой мир его с собой не унесу. А подарю достойному и способному лидеру, когда силы мои меня оставят. Дело сообщества СГ должно жить, даже если 1 сообщение в неделю останется и невзирая ни на какие потери. Думаю ради этого вкладывали свою душу и Шриман и Алексей. И ради человечества, ради памяти этих людей я продолжу дело.

Единственное за что я должен попросить прощения у форумчан, это за то что не имею возможности тратить на форум много времени. Каждое сообщение прочитать, к каждому найти подход, утешить, ободрить. На первом месте у меня семья, дети и моя собственная теория, над которой я работаю больше всего. И в самом деле что мне делать? – писать развёрнутый ответ участнику, или идти гулять на улицу с детьми. Какую судьбу Вы бы предпочли для Алексея, чтобы он писал вдумчивые развёрнутые ответы, или чтобы у него были семья и дети. А сил и времени на всё не хватает. Я выбрал детей, потом моя теория и что остаётся уходит на форум.

По нашей конкуренции со Скорпио. Да мы были жёсткими конкурентами. Нельзя говорить что я победил его, хотя это наверное действительно так, скорее Скорпио сам своей рукой разрушил то что создал. У него были хорошие шансы на успех, но именно его собственный неуравновешенный характер и отсутствие готовности упорно в течении многих лет работать - решили всё.
Я не выношу подлостей, а Скорпио мастер в этом деле, а для меня это очень серьёзно. Поэтому я никогда не включу его на форуме, и никогда не отвечу, но всё же я ему благодарен, за тот первый значительный прорыв который он осуществил и за удобный топик. И если я не обжёгся бы тогда так сильно, может ничего и не вышло здесь.

По фразе Лео - вернулись туда откуда начинали.
Хочется заметить, что там откуда Лео начинал. - Савенков уже давно как начал! и в течении трёх лет до него работал как каторжный.

Почему я пишу это всё относительно подробно. Потому что мне кажется Лео пытается взять на себя ответственность написать историю СГ как всё начиналось. Новички то не знают ведь. А многие лидеры ушли. И теперь можно много чего небыло - "вспомнить". И получается Азазелло помогал ему, Шриман временами поддерживал, а Савенков только грубил и мешал работать.
С уважением, Евгений.

Аватара пользователя
_Admin_#1
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
СГ: Бык-Скорпион / Аристократ
П о л: ( м )
Откуда: Волгоград

Ответ Леониду...

Сообщение _Admin_#1 » 16 окт 2012, 15:48

leo7 писал(а):Тут жестокое сердце Савенкова растаяло, и он снял бан с Аза.
Пишет что моё жестокое сердце оттаяло. Опять понапридумывал. В действительности не знал я вообще что алексея забанили, и близко не знал его. Я тогда занимался наполнением сайта. А Алексей написал мне письмо, что хочет общаться на форуме, но не может - забанен, я удивился и спросил кто? почему?, он уклончиво ответил - происки недоброжелателей, я не стал дальше распрашивать и Включил. Всё! Дальше познакомились понравились. Ну зачем про жестокое сердце было писать. Причём оно тут вообще? Просто опять очередной камень в мой огород без оснований.
leo7 писал(а):К сожалению, с Савенковым возник конфликт - из-за его неоправданной грубости. Пришлось уйти с ХСП
Освящу ещё чуть подробнее как всё в деталях было.
В тот момент мы как раз обсуждали Тимура. То что его нужно было отключать все администраторы были согласны. Виноват. А вот что с его персональными темами делать? Тимур просил оставить, и многие форумчаны просили оставить, и человек ведь старался писал нехорошо удалять то, вполне в архиве могут кому-то приглянуться. И я тоже так думал.
Но Лео сказал удалить. Я буквально просил, ребята, ну давайте их хотя бы в дальний архив перенесём. Но Лео именно по вопросу удаления высказался жёстко и бескомпромиссно – цитата - только полная и окончательная ампутация тем Тимура с форума.
И именно на эту его фразу я не сдержался и написал что я з******я заниматься его умиротворением. (вот эта фраза, из-за которой все разборки)
Я из кожи вон лезу пытаюсь найти вариант устроивший всех, раз за разом ему всё уступаю, а он даже такой мелочи уступить не хочет. Ну не сдержался я. Ведь компромисс это когда каждый стремится друг к другу.

Ещё интересно, что уйдя и создав свой форум, я думал что Тимуру у Лео делать нечего раз он так к нему относится (и жестоко самого Тимура и даже темы его удалить хотел). Ан нет Тимур пишет что там у него преспокойненько обосновался пишет, его поздравляют рады и т.д. Значит создав свой форум он изменил своё отношение к таким участникам как Тимур которых он с xsp.ru хотел полностью ампутировать и стал относится к ним так же бережно как и я, когда он со мной спорил. Я бы очень хотел услышать от лео комментарий этого факта.

А Тимур всё таки молодец, вначале дикий был совсем, но со временем получая тумаки от администрации, всё таки научился вести себя на форуме приемлемо.

Дальше он пишет что система его запустила. Вот как формулировки то мастерски подбирает, система запустила, не дай бог чтобы не сказать ни слова благодарности Савенкову. Да, не система Вас запустила лео, а администратор сайта Савенков Вас запустил.

Дальше он пишет что я отключил его аккаунт. Я же доступ ему оставил думал что он общаться с людьми нормально будет. Может вопросы какие возникнут к нашим форумчанам. А он вместо этого что? скандал! попытался устроить. И правильно я отключил, и ещё 10 раз отключил бы.

И формулировку то какую придумал "Что меня оскорбил, обматерил и не извинился владелец ресурса"
Во как! Ну прям катострофа какая-то произошла. Раздул из мухи слона на год на весь интернет.

Не хотел я скандал устраивать, друзья, целый год я на этот его пост не отвечал, и так и осталось бы в тени всё если бы не его очередные публичные оскорбления в мой адрес перешедшие все границы приличности – в посмертном слове ухода светлого человека.

Главное. Так вижу ему понравилось, Савенков молчит, и он меня дальше с грязью публично продолжает мешать. И повод то какой нашёл... Извините друзья наболело в душе просто.

Ещё раз извините Лео, если Вы увидите здесь нелестное, я только оправдываюсь перед Вами. Всё на основании Ваших 2х постов. Не написали Вы бы их, в такой день, не прикрылись бы памятью Алексея, не спровоцировали меня, и ничего мне писать бы не пришлось.
С уважением, Евгений.

немо
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 02:02
СГ: Не определился
П о л: Не определился
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 79 раз

Ответ Леониду...

Сообщение немо » 16 окт 2012, 18:52

Огромное спасибо за рассказ об истории форума. Вы ведь когда-то хотели её написать?

Жалею, что могу добавить вам только 5 пунктов репутации, хотелось бы сто.

Все возражения, которые вы здесь говорите Лео по поводу его отношения к давнему конфликту - в точности совпадают с тем, что я думаю. И эти мои мысли давно уже подробно высказаны, стоят на форуме Лео, но его не убедили.

Относительно недавнего текста Лео - видимо, мне Аз глаза застит, "сквозь слёзы видится иначе", я читаю и вижу как Лео, многолетний соратник Аза, рассказывает о нём... кусок души из себя вынимает... такой души какая есть. И разве не время обняться, разве не время хотя бы для перемирия. Хотя бы были большие разногласия до и будут после.

Идея Савенкова про хсп как про "Неизвестное пространство", про форум, который не замыкается на СГ Кваши - кажется мне идеальной сама по себе, а также очень подходящей для обсуждения СГ в общем контексте.
Человеку можно дать всё кроме смелости. Смелым он должен быть сам

Аватара пользователя
Виндемеатрикс
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:28
СГ: Бык-Весы / Вождь
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 33 раза

Ответ Леониду...

Сообщение Виндемеатрикс » 16 окт 2012, 19:11

Я признаюсь, конфликтовал с Лео например. Да, я написал ему тоже разок в личку грубовато! На что он написал в открытую в форуме что я ему хамлю постоянно! Он не отличает грубость от хамства. да, я писал грубо но без мата! Не хамил! Тем более постоянно! Я конешно понял Лео ранимый человек, драматизатор, что тут поделать.

Также я признаюсь когда он писал что это не он открыл войну, это я в ветке СГ первым написал, то сейчас что уж, ПРИЗНАЮСЬ. Да! Это я полез в атаку(плохо еще тогда, в 2009 ориентировался в ветках форума, где можно где нельзя) И вообще как я понял тогда, атака -лучшая оборона. Я решил дать понять откровенно косным консерваторам что их время ПОДОШЛО К КОНЦУ! Я был не прав по форме, но прав по содержанию. Консерваторы СГ потеряли контроль за умами людей. Ибо люди ВИДЯТ что их схема -это ПОДГОН под ответ. Люди видят что СГ отвечает только на ряд вопросов и не является всеобъемлющей картиной мира. Это узкозагнанная теория. А я, и другие новаторы, как Тимур Кибиров, Таловский потом, прочие многие,предложили совместить СГ и Астрологию на самом деле) Мне стало совершенно очевидным тогда, что время работает против консерваторов, что пришло время раздвигать рамки СГ! Они стали грести против течения -ибо течение жизни диктовало новое. Все их заблуждения, как и самого Кваши что СГ не Астрология, что СГ это вот только классика от Кваши -просто очень сильно оторвано от реальности и от картины мира. Увы, в 18-20веках наука сильно оторвалась от истинного знания. Консерваторы вместе с Квашой продукт этой самой "горенауки", тогда как новое время предъявляет новые требования и старые мистические учения в конец эру Рыб и в предвестие Эры Водолея вновь возрождаются в новом формате

ПС И дело не во мне там, или Тимуре Кибирове например. Или еще в ком то. Не мы, так другие. Их искусственный мирок СГ уже дышал на ладан
Я есмь альфа(Крыса)и Омега(Рыбы)

Аватара пользователя
_Алхимик
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 07 янв 1970, 02:04
СГ: Дракон-Скорпион / Аристократ
П о л: ( м )
Откуда: СПб

Ответ Леониду...

Сообщение _Алхимик » 17 окт 2012, 10:39

С точки зрения живучести сайта и форума политика Евгения совершенно оправдана. Дело в том, что и при жизни Сергея и Алексея их наработки по СГ составляли в сумме (добавив сюда и наработки Леонида) не более 5%. Остальные 95% - это работа ГС. А т.к. ГС на форуме не живёт, то и обсуждать тут по теме СГ практически нечего (постов 5 в день в лучшем случае, включая поздравления с именинами). А пустив на площадку всех Евгений получил вполне живенькое местечко.
Тем более, что, как справедливо заметил Виндеаматрикс, СГ не является всеобъемлющей картиной мира. Опять же справедливо и то, что труды большинства самодеятельных разработчиков теории есть подгонка под ответ и притягивание за уши. При всех моих нежных чувствах к Брунгильде, Матвеевой и ДжиНу я не в состоянии увидеть что-то дельное в их построениях.
Так что у Евгения, видимо, не было другого выхода. Однако за всё надо платить. Создатели всеобъемлющих карин мира и универсальных теорий всего трудятся вовсю. Амбиций то у всех у нас больше, чем ума. Ну тут уж, как говорится, вольному - воля.
Конечно, на помойке можно найти много чего интересного: ржавый велосипед, использованный презерватив, прокисшее варенье и драные колготки. Но на помойке никто ничего не создаёт (просто из жизненного опыта). Даже если на помойке есть специальные люди, отделяющие картон от стеклотары. Расплатой за активность стало превращение сайта в оккультно-астрологическую помойку.
На помойке тоже растут цветы. Такие, как Алексей. Цветы живут недолго, помойка пахнет дольше.

Аватара пользователя
Trezor
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 08:17
СГ: Обезьяна-Водолей / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: Россия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 77 раз

Ответ Леониду...

Сообщение Trezor » 17 окт 2012, 10:42

Алхимик писал(а): Цветы живут недолго, помойка пахнет дольше.
Пфффф...И обкакал всех. ну и ну.

Рисунок/images/smil-ti/icon_rolleyes.gif

"...за пазухой у Бога" (c)

Аватара пользователя
suan
Сообщения: 7718
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 19:04
СГ: Крыса-Скорпион / Вождь
П о л: ( ж )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 1713 раз

Ответ Леониду...

Сообщение suan » 17 окт 2012, 10:51

Trezor писал(а):
Алхимик писал(а): Цветы живут недолго, помойка пахнет дольше.
Пфффф...И обкакал всех. ну и ну.

Рисунок/images/smil-ti/icon_rolleyes.gif

Апостол.

ogan
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 16:48
СГ: Не определился
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 2 раза

Ответ Леониду...

Сообщение ogan » 17 окт 2012, 11:19

Алхимик, что Вы хотите сказать?
Соглашусь с Вами в том, что СГ далеко не всё объясняющая теория, и что новые разработки пытаются многое притянуть за уши. Такое свойство у приверженцев теорий: главное - создать схемы, подогнать большинство событий и вывести аксиомы, думая, что взяли Бога за бороду. Пусть...

НО здесь же Вы обгаживаете альтернативщиков (увлекающихся астрологией, например, как я) или просто ищущих новые, не претендующие на истину, но нечто всё же объясняющие знания, называя их обитателями помойки и коря за то, что ничего нового не создают. То есть сначала обвиняете в том, что разработчики, творя новое, притягивают за уши, а потом констатируете, что на помойке никто ничего не создает? Отсюда мой первый вопрос.

Еще одно: как Вы определяете кто цветок, а кто ржавый велосипед? Вы так же в состоянии разглядеть душу, как некоторые здесь?

Ответить

Вернуться в «Новости (давности)»