ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: ДАУНШИФТИНГ

Ответить
Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: ДАУНШИФТИНГ

Сообщение Евгений Наклеушев » 12 фев 2016, 20:05

Вернём ОПРОС на видное место.

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: ДАУНШИФТИНГ

Сообщение Евгений Наклеушев » 12 фев 2016, 21:50

Перенесено из темы "Может ли структурщик быть антипутинистом?"
Арефьев писал(а):Неправильно поставлен вопрос.
Вопрос целиком релевантен - в системе догмы о нынешней России, как 4-й Империи. В этой системе Путин не может не быть улучшенной копией Екатерины Великой, о коей справедливо сказал поэт: "Пётр россам дал тела, Екатерина - душу."

Выводы:

1. Если мы - 4-я Империя, Путин затмил своим величием Екатерину Великую.

2. А если отнюдь не затмил, мы - вовсе не 4-я, и даже никакая не Империя.

За последний вывод в данной теме проголосовали, сознавая то или нет, 83%.

_Арефьев
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 12:06
СГ: Кабан-Телец / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: Нижний Новгород

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: ДАУНШИФТИНГ

Сообщение _Арефьев » 12 фев 2016, 22:56

Надёжнее подобрать критерии величия и примерить их к Екатерине Великой и Путину. А ещё лучше - критерии правителя четвёртой фазы. Четвёртая фаза, к счастью, не ограничивается одной Екатериной Великой.
Есть разница между тем, что об этом думает человек, и тем, как оно есть на самом деле.

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: ДАУНШИФТИНГ

Сообщение Евгений Наклеушев » 13 фев 2016, 08:45

Разумней всего ставить задачи самым простым возможным способом. Согласно СГ, Империи последовательно вырастают ко всё большему величию. 3-я Империя не случайно дала нам Петра и Екатерину Великих. "Пётр россам дал тела, Екатерина - душу." Проще всего сравнивать завершающие и самые яркие в своих достижениях 4-е фазы Империй. Сравнили матушку Екатерину - и гопника с его знаменитым: "Мочить в сортире!"? Ну, и как?

Надёжней же всего оглянуться окрест незамазанными догмой глазами и вслушаться незалепленными догмой ушами.

Что, увы, остаётся для слишком многих вековечной проблемой. "Имеющие очи да увидят, имеющие уши да услышат!" - нередко втуне взывал И. Христос.

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: ДАУНШИФТИНГ

Сообщение Евгений Наклеушев » 13 фев 2016, 11:40

Впрочем, идея примерки критериев величия на Екатерину и Пу вполне здравая. Очевиднейший критерий величия правителя - масштаб окружения, выдвигаемого им на высшие посты. Вокруг Петра и Екатерины Великих - титаны. Вокруг Пу - мегаворы (титаны воровства). Что-то ещё неясно?

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 12064
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1590 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: ДАУНШИФТИНГ

Сообщение Маха » 13 фев 2016, 16:02

Пушкин А. С. Заметки по русской истории XVIII в.
Царствование Екатерины II имело новое и сильное влияние на политическое и нравственное состояние России. Возведенная на престол заговором нескольких мятежников, она обогатила их на счет народа и унизила беспокойное наше дворянство. Если царствовать значит знать слабость души человеческой и ею пользоваться, то в сем отношении Екатерина заслуживает удивление потомства. Ее великолепие ослепляло, приветливость привлекала, щедроты привязывали. Самое сластолюбие сей хитрой женщины утверждало ее владычество. Производя слабый ропот в народе, привыкшем уважать пороки своих властителей, оно возбуждало гнусное соревнование в высших состояниях, ибо не нужно было ни ума, ни заслуг, ни талантов для достижения второго места в государстве. Много было званых и много избранных; но в длинном списке ее любимцев, обреченных презрению потомства, имя странного Потемкина будет отмечено рукою истории. Он разделит с Екатериною часть воинской ее славы, ибо ему обязаны мы Черным морем и блестящими, хоть и бесплодными, победами в северной Турции.*3

Униженная Швеция и уничтоженная Польша, вот великие права Екатерины на благодарность русского народа. Но со временем история оценит влияние ее царствования на нравы, откроет жестокую деятельность ее деспотизма под личиной кротости и терпимости, народ, угнетенный наместниками, казну, расхищенную любовниками, покажет важные ошибки ее в политической экономии, ничтожность в законодательстве, отвратительное фиглярство в сношениях с философами ее столетия — и тогда голос обольщенного Вольтера не избавит ее славной памяти от проклятия России.
*http://www.as-pushkin.net/pushkin/text/ ... -xviii.php
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: ДАУНШИФТИНГ

Сообщение Евгений Наклеушев » 13 фев 2016, 16:26

При всём уважении к Пушкину -

"В культурном отношении Россия окончательно вошла в число великих европейских держав, чему немало способствовала сама императрица, увлекавшаяся литературной деятельностью, собиравшая шедевры живописи и состоявшая в переписке с французскими просветителями. В целом политика Екатерины и её реформы вписываются в русло просвещённого абсолютизма XVIII века." (Википедия - крайне сдержанная на предмет достоинств этой императрицы.)

Никто другой из русских царей и цариц того же века не может похвастать и этим.

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 12064
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1590 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: ДАУНШИФТИНГ

Сообщение Маха » 13 фев 2016, 17:00

Я вчера как раз перечитала Википедию про деятельность Екатерины Великой, там ее ругают почти за всё. И за то, что крестьяне при ней фактически стали рабами, и за отсталость экономики, за сырьевой экспорт, большую инфляцию, голодоморы, попустительство в отношении казнокрадов и взяточников, разрастание бюрократического аппарата, появление митрофанушек, гонения в отношении людей мыслящих (Радищев, Новиков), за любовь к лести, лицемерие и т.д.
Видимо, там тоже получился вывих, и только чудом можно объяснить появление плеяды великих русских писателей, только это чудо произошло после ее смерти.
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Viki Leaks
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 11:14
СГ: Бык-Телец / Король
П о л: ( ж )

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: ДАУНШИФТИНГ

Сообщение Viki Leaks » 14 фев 2016, 05:37

Дидро о "Наказе" Екатерины ll:
"Нет и не может быть истинного государя, кроме народа... Екатерина несомненно является деспотом. Намеревается ли она остаться им... или она отречется от деспотии? Если она останется им, то пусть она составляет своё уложение, как хочет: ей не нужно одобрение нации. Если же она откажется от самодержавия, то надо, чтобы её отречение было оформлено."
Это было сказано им после посещения России и бесед с Екатериной. При его посещении как раз и было восстание Пугачева.

Вольтер в частном письме Даламберу:
"Философии не приходится особенно хвалиться такими ученицами..., как Като." ( так он называл Екатерину).

Екатерина же уже в 1763 году издала указ, запрещавший продажу книг, "которые против закона, доброго нрава и которые во всем свете запрещены, как например "Эмиль" Руссо".

М.М. Щербаков (князь, современник Екатерины) писал:
"Ничто ей не может быть досаднее, как то, когда, докладывая ей по каким делам, в сопротивление воле её законы поставляют, и тотчас ответ от неё вылетает: Разве я не могу, невзирая на законы, сего учинить?"

"Двор, подражая или, лучше сказать, угождая императорице, в золототканные одежды облекался, вельможи изыскивали в одеянии все, что есть богатое, в столе - все, что есть драгоценное, в питье - все, что есть реже, в услуге - возобновя древнюю многочисленность служителей, приложили к оной пышности в одеянии их. Экипажи воблистали златом; дорогие лошади, не столь удобные для нужды, как единственные для виду, учинились нужны для вожения позлащенных карет. Домы стали украшаться позолотою, шелковыми обоями во всех комнатах, дорогими мебелями, зеркалами и другими. Все сие доставляло удовольствие самим хозяевам, вкус умножался, подражание роскошнейшим нарядами возрастало, и человек делался почтителен по мере великолепия его жития и уборов".
Одну я трогал,<br />Другую читал.<br />Есть третья? (Дракон).

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: ДАУНШИФТИНГ

Сообщение Евгений Наклеушев » 14 фев 2016, 07:53

Мы, однако, закопались в деталях, пусть и разящих (а есть и более, чем, лестные!) Не пора ли перейти к целостным впечатлениям?

Тот же Пушкин, "Евгений Онегин", 8 глава, 24 строфа:

Тут был, однако, цвет столицы,
И знать, и моды образцы,
Везде встречаемые лицы,
Необходимые глупцы;
Тут были дамы пожилые
В чепцах и в розах, с виду злые;
Тут было несколько девиц,
Не улыбающихся лиц;
Тут был посланник, говоривший
О государственных делах;
Тут был в душистых сединах
Старик, по-старому шутивший:
Отменно тонко и умно,
Что нынче несколько смешно
.

Перейдём в Третьяковскую галерею. Портреты знати предекатерининского периода - страшные змееподобные лица. Екатерининская же эпоха являет нам скачок - без намёка на переход! - сразу добрые, мудрые, прекрасные лица - это воистину чудо!

Повторю цитировавшегося мною некогда принца, кажется, австрийского. Он удивлялся, каким образом на протяжении его жизни (явно, далеко не старого человека), русские превратились из самого ничтожного народа Европы - в самый великий её народ, никогда не быв посредине. То же ощущение чуда. Не чудо ли Суворов, в крупных чинах не проигравший ни одной битвы? В одну кампанию очистил от французов Италию (Наполеон был, правда, тогда в Египте). И посланный с недостаточными силами на убой в Швейцарию совершил невозможное, вышел из окружения - и почитается доселе швейцарцами как спаситель независимости их отечества. Его поразительное для нашего поколения: "Мы - русские. Какой восторг!!"

Повторите сказанное Суворовым с его энтузиазмом - обыватели примут вас за сумасшедшего. И время не то, и люди не те...

Ныне геройствуют одни мегаворы - с небывалым во всей истории отечества размахом!

Ответить

Вернуться в «Теория единого знания, или унология»