Иннин Дневник

Сообщение **Inna** » 21 окт 2017, 22:43

Козёл Тимур писал(а):
Inna писал(а):Ум без разума, это, простите, Бог весть что такое.
Разум - это высший ум.

Есть ум у нас, а есть разум, - это разные субстанции, они не смешиваются.

Козёл Тимур писал(а):
Inna писал(а):У ума свойство - жить на платформе нравится/не нравится,
а разум направляет деятельность ума, должен направлять.
ну вот опять. Нравится не нравится - это чувства. Называть их умом неверно. Ум - это чисто интеллект, без эмоций, он анализирует и оценивает, например я вижу яблоко и понимаю что это оно, независимо от того что оно мне не нравится или нравится. А если я ощущаю что оно мне нравится или нет, это уже вот чувства. А разум - это уже серьёзный такой ум, глубоко оценивающий, например яблоко гнилое и я понимаю разумом что его не надо есть, и отвергаю это.

Смотря чем ум руководствуется. В основном неподконтрольный ум больше руководствуется чувствами, а они что-то принимают, а что-то отвергают, это очевидно.
А Без эмоций, - это разум.
Ум ничего не анализирует, он накапливает впечатления, анализирует и оценивает разум.

Inna писал(а):
Козёл Тимур писал(а): ум связан с Меркурием, в смысле мышление, а не чувства.
Меркурий в ведической астрологии отвечает за интеллект и логику, я уже об этом упомянула.
А за состояние ума - Луна.
Вы почему-то причисляете ум к какой-то сухой рациональной категории. Это как раз свойство разума.
А Ум наполнен всякими впечатлениями, за все жизни, эмоциями, и чувствами. Этим ведаем царица всех планет - Луна, Чандра.

Ум отождествляется с чувствами, причём ошибочно, только у кришнаитов в принципе. Ну и ещё может немного гдето. Как правило обычно у остальных ум - это мышление. вот например УМ
Мужской род
1.
Способность человека мыслить, основа сознательной, разумной жизни.
"Склад ума"
2.
переносное значение
Человек со стороны его умственных способностей; мыслитель, учёный высок..
"Лучшие умы человечества"

Inna писал(а):
Козёл Тимур писал(а):
Inna писал(а):Ум без разума, это, простите, Бог весть что такое.
Разум - это высший ум.
Есть ум у нас, а есть разум, - это разные субстанции, они не смешиваются.

ну я не согласен. это два уровня мышления по сути.

Инна писал(а):Смотря чем ум руководствуется. В основном неподконтрольный ум больше руководствуется чувствами, а они что-то принимают, а что-то отвергают, это очевидно.
А Без эмоций, - это разум.
Ум ничего не анализирует, он накапливает впечатления, анализирует и оценивает разум.

с чего б уму руководстоваться чувствами? да, это так у глупых эмоцинальных людей. ум умного человека наоборот управляет его чувствами. Ум накапливает точнее информацию. Это свойство понимания вобщемто. а разум РА́ЗУМ
Мужской род
Высшая ступень познавательной деятельности человека, способность логически и творчески мыслить, ум, интеллект.

Сообщение **Inna** » 21 окт 2017, 22:52

Козёл Тимур писал(а): Ум отождествляется с чувствами, причём ошибочно, только у кришнаитов в принципе. Ну и ещё может немного гдето. Как правило обычно у остальных ум - это мышление.

Козёл Тимур писал(а): чего б уму руководстоваться чувствами? да, это так у глупых эмоцинальных людей.

Бхагавад-Гита как она есть‎ > ‎Глава 6‎ > ‎
Текст 34
चञ्चलं हि मनः कृष्ण प्रमाथि बलवद्‌दृढम् ।
तस्याहं निग्रहं मन्ये वायोरिव सुदुष्करम् ॥३४॥

чанчалам хи манах кршна праматхи балавад дрдхам
тасйахам ниграхам манйе вайор ива су-душкарам

чанчалам - неустойчивый; хи - конечно; манах - ум; кршна - о Кришна; праматхи - беспокойный; бала-ват - сильный; дрдхам - упрямый; тасйа - его; ахам - я; ниграхам - укрощение; манйе - думаю; вайох - ветра; ива - как; су-душкарам - трудное.

Ум непоседлив, неистов, упрям и необычайно силён, о Кришна, и, мне кажется, укротить его труднее, чем остановить ветер.

КОММЕНТAРИЙ: Ум так силён и упрям, что порой берёт верх над разумом, хотя по идее должен подчиняться ему. В повседневной жизни человеку приходится преодолевать множество препятствий, и ему, безусловно, очень трудно держать ум в повиновении. Обыкновенный человек может пытаться одинаково относиться к друзьям и врагам, но в конечном счёте у него ничего не получится, поскольку обуздать ум труднее, чем сдержать ураганный ветер. В Ведах (Катха-упанишад, 1.3.3 - 4) сказано:

атманам ратхинам виддхи
шарирам ратхам эва ча
буддхим ту саратхим виддхи
манах праграхам эва ча

индрийани хайан ахур
вишайамс тешу го-чаран
атмендрийа-мано-йуктам
бхоктетй ахур манишинах

«Индивидуальная душа сидит на колеснице материального тела, которой управляет возница-разум. Ум - это вожжи в руках возницы, а чувства - лошади. Под воздействием ума и чувств живое существо то радуется, то страдает. Так утверждают великие мудрецы». Разум создан для того, чтобы руководить умом, но ум столь силён и упрям, что нередко берёт верх даже над разумом, подобно тому как острая инфекция иногда оказывается сильнее самых сильных лекарств. Обуздать ум можно, занимаясь йогой, но для Aрджуны, жившего в миру, это было не по силам. Что же тогда говорить о современных людях? Aрджуна использует здесь очень удачное сравнение: никто не в силах остановить ветер. Но усмирить беспокойный ум еще труднее. Самый легкий метод, позволяющий совладать с умом, дал людям Господь Чайтанья. Он велел им очень смиренно повторять «Харе Кришна», великую мантру, дарующую освобождение. Са ваи манах кришна-падаравиндайох: надо думать только о Кришне. Лишь тогда ум сможет успокоиться, и ничто уже не выведет его из равновесия.

ну вот тут правильно. но этот ум относится не к Луне, а к Меркурию.
Мáнас (от санскр. man — «думать», «знать», «рассматривать»; manas — «душа», «ум», «разум») — понятие индийской философии и психологии, меняющее оттенки значения в зависимости от системы философии (даршаны), однако в целом означающее: ум, рассудок, рацио, мыслительная способность, инструмент мышления, иногда сам по себе бессознательный (большинство школ включало манас в число индрий, «способностей», в качестве их координатора). Манас часто понимается как «невысший», эмпирический ум, в отличие, например, от буддхи (интеллекта).

Главными функциями манаса являются:

координация данных органов чувств (джнянендрий) и создание на их основе единого представления о мире;
восприятие внутренних состояний психики — манаса пратьякша («внутреннее чувство»);
руководство органами действия (кармендриями) в выполнении решения воли;
вообще, посредническая роль между витально-физической сферой и той частью сознания, которая в данной системе философии считается высшей (или более высокой).
Манас, таким образом, является органом и познания, и действия.

В своей роли посредника манас уподобляется «привратнику» (в то время как чувства — «дверям»).

В системах ньяя и вайшешика манас — инструмент мышления бесконечной души (Атмана). Манас является одним из девяти видов субстанции, он атомарный, вечный, невоспринимаемый и сам способен иметь не более одного восприятия одновременно.

В системах санкхья и йога манас, напротив, невечен, состоит из частей и способен к нескольким одновременным восприятиям. Манас является одной из трёх составляющих внутреннего органа — антахкараны — наряду с буддхи (высшим интеллектом и волей) и ахамкарой (чувством индивидуального «эго»).

В адвайта-веданте манас, также являющийся частью антахкараны, входит в состав так называемого тонкого тела — линга-шариры или сукшма-шариры.

В буддийской школе йогачара манас связан с мановиджняной («умственным» сознанием) и клиштаманасом («омрачённым» манасом, аналогом ахамкары) — шестым и седьмым из восьми видов сознания-виджняны, наряду с пятью чувственными восприятиями и алая-виджняной (источником всех видов сознания).

Буддхи — санскритский термин, понятие в индийской философии обозначающее разум, интеллектуально-волевое начало. Один из элементов «внутреннего органа» антахкараны. Буддхи — это то, что даёт оценку идеям и мыслям. Инструментами получения информации и восприятия внешнего мира для буддхи выступают два других элемента антахкараны — манас («внешний ум») и ахамкара («эго»). Буддхи — это та часть человеческого сознания (читты), которая может постичь Бога. Другая часть читты, манас, привлекается внешними материальными формами и склонна подпадать под влияние ахамкары. Манас и ахамкара проявляются в пракрити из пуруши. Буддхи обладает способностью различать истинное от ложного и играет ключевую роль в достижении мокши в индуизме, и бодхи в буддизме.

Впервые термин буддхи упоминается в «Катха-упанишаде» (I.3), где в широко известной аллегории буддхи изображается возничим запряжённой пятью лошадьми колесницы. Вожжи здесь олицетворяют манас, лошади — пять чувств человека, а колесница — тело. Онтологически, буддхи отождествляется с хираньягарбхой («золотой зародыш», плававший в космических водах и давший начало жизни). Для индивидуальных живых существ (джив) буддхи это то же, что и хираньягарбха для неодушевлённого феномена материальной вселенной.

Сообщение **Inna** » 21 окт 2017, 23:11

Козёл Тимур писал(а): ну вот тут правильно. но этот ум относится не к Луне, а к Меркурию.

Меркурий так и переводится как Будха, Божество планеты — Буддха. Это разум.

Буддха — единственный вайшнав (слуга Верховного Бога) из Деватов, богов планет. Он покровительствует вайшнавам, тем, кто ищет любви Бога, практикует бхакти-йогу.

Он покровительствует астрологам.

Буддха даёт возможность осознать духовный, высший аспект знания, гьяну, и приводит к духовному учителю.

Меркурий отвечает за разум, интеллект, его проявления. Меркурий символизирует то, как человек способен учиться, как он воспринимает мир, его способы выражения в учении, он олицетворяет ученичество и ученика.

Меркурий является видья-каракой, показателем знания. Он показывает наблюдательность и способности к повторению, воспроизведению чего-либо, указывает на способности к адаптации, ловкость, проворство, мастерство, остроумие, чувство юмора и фантазию.

Меркурий — это речь, письмо, личное общение.

Меркурий — это счёт, размышления, гибкость характера, способность получить, обработать информацию и принять адаптивное решение.

Меркурий — это самовыражение, то, как человек себя проявляет в жизни.

Меркурий — это усвоение знаний, быстрая реакция.

Меркурий — это образование в целом.

Меркурий покровительствует торговле, связи, коммуникациям (интернет, телефон, почта).

Сильный и благоприятный Меркурий в гороскопе дает человеку моложавость и здоровую кожу.

Элемент: земля.

Конституция: тридоша.

Варна: вайшья.

Вкус: смешанный, нет ярко выраженного одного вкуса.

Пол: бесполая планета, имеющая смешанную природу (не мужская и не женская).

*https://astrolga.wordpress.com/%D0%B3%D ... %B8%D0%B9/

Inna писал(а):
Козёл Тимур писал(а): ну вот тут правильно. но этот ум относится не к Луне, а к Меркурию.
Меркурий так и переводится как Будха, Божество планеты — Буддха. Это разум.

ну ок, это в джьотише, в западной астрологии это не только разум, но и ум прежде всего.

Inna писал(а):Буддха — единственный вайшнав (слуга Верховного Бога) из Деватов, богов планет. Он покровительствует вайшнавам, тем, кто ищет любви Бога, практикует бхакти-йогу.

Шиваиты, йоги иных направлений, например джнанайоги с вами бы поспорили )

Inna писал(а):Он покровительствует астрологам.

в западной астрологии это больше Уран.

Inna писал(а):Буддха даёт возможность осознать духовный, высший аспект знания, гьяну, и приводит к духовному учителю.

а это Нептун.

Inna писал(а):Элемент: земля.

Воздух - как планета Близнецов, Земля как планета Девы. Вот как воздушный управитель Близнецов - это ум, а в Деве разум.

Inna писал(а):Меркурий отвечает за разум, интеллект, его проявления. Меркурий символизирует то, как человек способен учиться, как он воспринимает мир, его способы выражения в учении, он олицетворяет ученичество и ученика.

Меркурий является видья-каракой, показателем знания. Он показывает наблюдательность и способности к повторению, воспроизведению чего-либо, указывает на способности к адаптации, ловкость, проворство, мастерство, остроумие, чувство юмора и фантазию.

Меркурий — это речь, письмо, личное общение.

Меркурий — это счёт, размышления, гибкость характера, способность получить, обработать информацию и принять адаптивное решение.

Меркурий — это самовыражение, то, как человек себя проявляет в жизни.

Меркурий — это усвоение знаний, быстрая реакция.

Меркурий — это образование в целом.

Меркурий покровительствует торговле, связи, коммуникациям (интернет, телефон, почта).

одним словом - ум ) и слово как его проявление, низшее ментальное (кармическое или информационное) тело. также и даже просто хитрость, в конце концов, это на низком уровне и лживость, болтливость, обман. Единственная поправка - самовыражение и проявление себя в жизни - это Солнце.
В астрологии Меркурий считается планетой умственной деятельности, общения, интеллектуальной энергии. Он управляет вашим сознанием, восприятием и разумом, памятью, красноречием и литературным слогом. Он влияет на ваше зрение, слух, восприятие и усвоение информации https://goroskop.i.ua/astrology/mercury/

Сообщение **Inna** » 21 окт 2017, 23:56

Козёл Тимур писал(а): ну ок, это в джьотише, в западной астрологии это не только разум, но и ум прежде всего.

В западной астрологии полная мешанина. За умственные способности прежде всего состояние разума отвечает. Ум лишь обрабатывает информацию, а разум её переваривает, оценивает, делает выводы, применяет в жизни.
Вам подробно перечислено , чем ведает Меркурий.
Глупо отрицать, что способность к принятию решений, обдумыванию, анализу - это функции разума. Разум выше ума.

Козёл Тимур писал(а): В астрологии Меркурий считается планетой умственной деятельности, общения, интеллектуальной энергии. Он управляет вашим сознанием, восприятием и разумом, памятью, красноречием и литературным слогом.

Да. Это всё разум.

Сообщение **Inna** » 21 окт 2017, 23:59

Козёл Тимур писал(а): Inna писал(а):
Он покровительствует астрологам.

в западной астрологии это больше Уран.

Inna писал(а):
Буддха даёт возможность осознать духовный, высший аспект знания, гьяну, и приводит к духовному учителю.

а это Нептун.

Забудьте об этом. Ведическая астрология это не признаёт.