К идеологической 12-летке

_Vadym · Сообщение **_Vadym** » 12 май 2012, 01:51

VS писал(а):Вообще-то путь развития двоякий - эволюция подправляется инволюцией.

+1. Как две стороны ОДНОЙ медали.

Vadym писал(а):1. Что изменится, если просто чаять новой религии?
2. ...засучив рукава действовать...
3. Что значит: задача преображения общества? Это значит, что я (или мы, наша партия, честный народ) - хороший, умный, справедливый; а вы (они, власти, толстосымы, тупые и темные массы) - плохие, реационеры, глупцы и т.д. Поскольку во всех бедах виноваты не "мы", а "они", то и преобразование общества нужно начинать с "них". То есть, не себя нужно преображать (я же и так правильный), а общество (оно же больное)...
4. Пока общество не способно самоорганизоваться на каких-то других началах - государство необходимо, но не как зло, а как добро.
5. Оценка - добро или зло - всегда произвольна и субъективна.
6. Даже удивительно, как это до сих пор человечество надеется на революции...

1. Если говорить про меня, кто вам сказал, что я просто чаю новой религии. Если откроете в интернете моё "Введение в унологию, или единое знание" там поиск нового видения Бога ведётся прямо или косвенно почти в каждой главе и специально в главе 12.

2. Что-то вы больно энергичны. Создание новых религий или глубокая реформация старых случаются не каждую тысячу лет и не в каждом народе (в частности ни одна новая религия в исторический период не была создана на Западе; Реформация же была процессом, довольно двусмысленным, где непонятно чего было больше - вреда или пользы христианству и духу общества). Процесс более, чем парадоксальный, требующий и подходящего для того времени, и готовящих к тому мыслителей, и более, чем мыслителей, пророков, и ещё более - готовой к тому влиятельнейшей части народа, чьи чаяния не просто пассивно висят в воздухе, но исподволь преображают духовную атмосферу целого общества.

3. Чтобы уйти от эмоций, вспомним, что общество (как и любая вообще динамичная система в изменяющихся условиях среды, включая системы биологические, механические, физико-химические и пр., - что изучено с разных сторон в целом ряде дисциплин, включая неудачно так названную "теорию хаоса"), желая того или нет (это в обществе), с необходимостью претерпевает время от времени коренные системные перестройки, где, разумеется, кто-то видит необходимую новую системность лучше, кто-то хуже, а кто-то, в особенности близоруко корыстно заинтересованные в сохранении статус кво, не желают ничего такого видеть, хоть лети его страна под откос...

4. Слишком энергичный перескок от необходимого зла государства в превращение оного в необходимое добро. В той же "Книге правителя области Шан" (самой откровенной в истории мысли библии тоталитарного, то есть наипоследовательно замкнутого на собственные интересы, государства): "Когда законы в стране ясны, государю не надобны умные люди!.. Из этих людей сильных надо сломить, красноречивых заставить прикусить языки!.. Милосердие и сраведливость, братская любовь и сыновняя почтительность суть паразиты на теле государства!.."

Можно конечно говорить о "реактивном - в ответ на ещё большее зло анархии - добре" государства, но никак не о собственном добре "демонического" по природе государства, к чему пришли после разгрома нацизма и традиционно несколько свихнутые на почтении к государству (ибо настрадались от веков "закона кулака") немцы.

5. Ну зачем становиться на точку зрения обывателя кризисных эпох, возводящего собственную этическую беспомощность в принцип? Худо-бедно, добро - пусть в огромных периодах исторического времени, и пусть отнюдь не прямолинейно, и далеко не тотально - таки вырастает. (Людоедство, например, для современных нормальных людей абсолютно табуировано даже в случаях смертельного голода.)

6. Всякая коренная перестройка системности есть по определению революция. Обыватель называет революцией нечто непременно насильственное, но бывают революции и мирные, как, например, недавние "бархатные революции" в странах Варшавского пакта. При невозможности мирного варианта происходит либо революция насильственная, либо страна впадает в ступор неизмеримо хуже по самоубийственным следствиям самой насильственной революции.

Повторюсь, как ни маловероятным это представляется не теоретизирующему взгляду, наблюдаемая мной зеркальность текущего "вывиха" нашей истории прочит выходу из него в 2013 году уникально мирный характер. Это ведь "только" доведение до ума-совести революции, уже происшедшей в 1989-91 годах.

VS писал(а):Вообще-то путь развития двоякий - эволюция подправляется инволюцией.

В частности известны такие "подправившие" как Гитлер и затмивший его на локальном уровне Пол Пот (рекордсмен по геноциду собственного народа, кстати, как ни один другой победивший вождь, точнёхонько следовавший букве и духу "Коммунистического манифеста"). "Развитие" в цитируемом здесь безмерно расширенном смысле тоже ориентирует нас, как мрак в тумане.

В моей унологии единственно целотворческой фазой динамики систем оказывается Эволюция (повышающая организацию системы через усложнение, сопряжённое с интеграцией). Можно сказать, что её динамика, прямо ведома Богом.

Эволюция (в упрощённом приближении) уже потому, что есть мера в вещах, обречена (вопреки европейскому мифу о возможности отыскания пути прямолинейного прогресса "на все времена") срываться со временем в переусложнение и дезинтеграцию Вырождения, где, можно сказать, дьявол на время оказывается сильней Бога.

Вырождение эффективно преодолевается квазитворческой Рационализацией (конструктивно упрощающей и дифференцирующей, но к Богу имеющей отношение самое косвенное; она ничего не творит совершенно внове, но именно рационализирует в организации то, что в ней уже сотворено Эволюцией; можно заметить и то, что она добивает в организации многое самое сокровенное, что не успело прикончить Вырождение; так что она и подправляет и уродует разом).

Рационализация много быстрее Эволюции срывается в регресс собственного типа - переупрощающую и гиперконсолидирующую Деградацию (в государстве здесь цветут цинь ши-хуанди, гитлеры, сталины и пол поты). В этой фазе дьявол, я думаю, ещё сильней, чем в Вырождении. Он ничего не подправляет - не его это работа - но невольно подготавливает условия для очередной фазы Эволюции.

Это на понятийной плоскости. В моей книге есть и трёхмерное рассмотрение, где просматриваются уже восемь фаз системной динамики.

Сообщение VS » 15 май 2012, 01:53

В частности известны такие "подправившие" как Гитлер

Фашизм - болезнь инерционной фазы, регенерации в период инерции, если точнее.
Сейчас Европа от фашизма защищена больше, чем Россия. В середине 21го века может прорваться что-то, не сейчас только.

Какие фазы были при Пол Поте и Ши-хуанди, мне пока неведомо!

Рекомендую интервью академика Вячеслава Иванова на newtimes.ru/articles/51731

Он даёт команде Путина 1-2 года. Констатирует, что путины несовместимы не только с выживанием России, но целой планеты, у которой очень мало времени.

Сообщение VS » 16 май 2012, 12:20

Разрешите узнать, а знает ли этот Иванов интегральную соционику?

А то многие политику и идеологи делают из режимов второй квадры какое-то всемирное зло, хотя это не так.
Когда вторая квадра тотально проиграет, проиграет вся Земля сразу! Только в сообществах второй квадры достаточно высок уровень саморганизации

несовместимы не только с выживанием России, но целой планеты

У вас такие фразы доверие вызывают? У меня - нет!
Кто может говорить экспертно за всю планету? Это тянет на подмену своих интересов и взглядов интересами планеты.
Американская "демократия" - туда же лезет! Находит себе "всемирное зло" и считает, что они пупы планеты!

Вот если тотальная "демократия" по-американски победила бы, вот тогда Земля точно была бы обречена!
Кого за исчадие ада всем светом держать будем, когда везде будет счастье и демократия?

VS писал(а):1. Разрешите узнать, а знает ли этот Иванов интегральную соционику?
несовместимы не только с выживанием России, но целой планеты
2. Кто может говорить экспертно за всю планету?

1. Незнание оной не помешало (помогло?) мне уже дважды в прошлом очень точно спрогнозировать поворотные вехи истории отечества.

2. Практически все эксперты независимо друг от друга сходятся на середине этого века как времени тотального краха современного образа жизни человечества (если не целой биосферы). В этих условиях продление мафиозного режима на седьмой части суши на несколько лет очень могло бы оказаться той самой соломинкой...

Сообщение **немо** » 16 май 2012, 14:34

Евгений Наклеушев писал(а):Рекомендую интервью академика Вячеслава Иванова на newtimes.ru/articles/51731

Он даёт команде Путина 1-2 года. Констатирует, что путины несовместимы не только с выживанием России, но целой планеты, у которой очень мало времени.

Не срабатывает у меня этот адрес. Там большое интервью? Если не очень, может быть, поместите его в вашем проекте отдельной темой, хотя бы на время?

Наберите "The New Times".

Сообщение VS » 16 май 2012, 21:20

Россия - это одна восьмая часть суши!
Одна шестая потеряла четверть территорий!

Инопланетяне не следят за нами, когда на Земле ни одна крупная нация не сможет себя защитить, чтобы наконец объявиться? Либералы точно должны в этом помочь.