Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 01:11
Сталинские репрессии не являются красным террором. Своих перебили больше, чем классовых врагов!
Собственно партийцев в 1937 г. было осуждено 55428 человек. За два года партия потеряла около 6% своих членов (в 1939 г. она составляла 1 млн 589 тыс. человек).
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 01:11
Сталинские репрессии не имеют отношения к социализму, не являются его необходимым следствием. Их причина - в желании Сталина удержать личную власть. Не было бы Сталина - не было бы и репрессий, а социализм оставался бы. Социализм существовал и до власти Сталина и после. Поэтому нельзя приравнивать социализм к сталинским репрессиям. Это типичный демагогический приём либерастов.
5 составных частей репрессий:
1. Борьба с антиправительственными заговорами
2. Борьба с пятой колонной, очищение общества перед войной
3. Чекистская самодеятельность, ежовщина
4. Внутрипартийная борьба, партия с упоением уничтожала саму себя
5. Самодеятельность граждан, сведение с помощью НКВД всяческих счетов, устранение конкурентов и пр. Особенно этот жанр процветал в научной, чиновничьей, творческой среде. Никакой загадки тут нет, одна лишь подлость человеческая.
Так что не надо Сталина увязывать с репрессиями. Сталин как раз остановил их, убрав Ежова. Не было бы Сталина - страны бы не было.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Да известно ли тебе кто такой Каменев?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каменев,_Лев_Борисович
Лев Бори́сович Ка́менев (ранний вариант псевдонима — Ю. Каменев; семейная фамилия Ро́зенфельд, 6 (18) июля 1883 года — 25 августа 1936 года) — российский революционер, советский партийный и государственный деятель. Видный большевик, один из старейших соратников Ленина[2]. Председатель Моссовета (1918—1926); с 1922 года — заместитель председателя СНК и СТО, а после смерти Ленина — председатель СТО до января 1926 года. Член ЦК в 1917—1927 годах, член Политбюро ЦК в 1919—1926 годах, а затем кандидат в члены Политбюро. Член ЦИК и председатель ВЦИК СССР.
И что? Это как-то противоречит данным против него показаниям? Никак не противоречит.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
ВДРУГ стал предателем, контрой, белогвардейцем и террористом???!!! Человек, положивший жизнь за революцию, за победу ВКПБ над царизмом, вдруг пошёл против революции, против партии! Ну ты и простофиля! В жизни таких не встречал!
Вы с какой целью себя дураком выставляете? Вам напомнить позицию Зиновьева и Каменева по вооруженному восстанию в октябре 1917 г.? Положил он жизнь за революцию, как же.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Я же тебе говорил, что нельзя самооговоры выбитые за обещание сохранить жизнь и нерепрессировать всю семью приводить в качестве факта и доказательства виновности! До тебя с первого раза не доходит? Склероз замучил? Все доказательства этих сфабрикованных дел держатся исключительно на самопризнании этих несчастных жертв, которых так или иначе вынуждали подписывать самооговоры, написанные сотрудниками НКВД. Объективных фактов и доказательств в делах НЕТ ВООБЩЕ!
Для конченых Пегасов: никто Зиновьева и Каменева пальцем не трогал. Признание своей вины является сомнительным доказательством только в том случае, если оно ничем более не подтверждается. Но когда есть многократные независимые показания других обвиняемых, полученные разными следователями, то в любой судебной системе это является весомым доказательством. Таковыми являются показания Рейнгольда, Ягоды, Фриновского и Буланова. Ни одного доказательства принуждения Зиновьева и Каменева к признательным показаниям на суде нет. Зато хорошо известно вот что:
– несколько протоколов допросов Зиновьева и Каменева, которые получены от них на предварительном следствии и где они сознаются в совершении преступных деяний, в том числе в причастности к убийству Кирова;
– признания, полученные от некоторых других обвиняемых в ходе предварительного следствия;
– признательные показания Авеля Енукидзе и Генриха Ягоды с обвинениями в преступной деятельности Каменева, Зиновьева, Бухарина и ряда других лиц;
– заявление М.П. Фриновского, из которого ясно следует: группа Зиновьева—Каменева – часть крупномасштабного заговора, в котором он сам участвовал наряду с Ежовым, Бухариным и многими, многими другими;
– прошения о помиловании, которые Зиновьев и Каменев направили в Верховный суд СССР и которые до поры до времени оставались секретными и не предназначались для чужих глаз. При наличии сделки, по условиям которой подсудимые соглашались дать клеветнические признания, следы или намеки на такую договоренность непременно там бы обнаружились. Или где-то еще! Но таковых как не было, так и нет;
– стенографические материалы по делу троцкистско-зиновьевского террористического центра (в сокращении) опубликованы в советских газетах;
– наконец, из частной переписки Сталина и Кагановича становится ясно: советское руководство черпало свои сведения из материалов допросов обвиняемых (а не наоборот), а полученная таким образом информация в дальнейшем подлежала проверке следственными органами.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
В 1988 году Каменев реабилитирован за отсутствием состава преступления.
В 1988 году в горбачевскую перестройку. По политическим соображениям.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Не позорился бы ты с такими "фактами"!
А вы бы не позорились вашей дремучестью.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Прекрати распространять в обществе сталинистскую заразу! Сталинисты истребляли лучших большевиков, и потому являются врагами большевизма.
Каких таких "лучших большевиков" они истребляли? Которые участвовали в антиправительственных заговорах?
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Сталин и Вышинский изначально были меньшевиками.
Вы что-то употребляете? Или что-то покурили прежде, чем эту ересь написать? Сталин никогда не был меньшевиком. Что вы чушь несете? Вышинский был меньшевиком, но не Сталин.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Сталин наехал даже на жену Ленина, после чего Ленин решил порвать с ним всяческие личные отношения, и искал союза с Троцким против Сталина. В этом противостоянии Троцкий поддерживал точку зрения Ленина.
Вы упоротый дурак, по иному не назвать. НИКОГДА ЛЕНИН НЕ РАЗРЫВАЛ С НИМ ОТНОШЕНИЙ И НИКАКОГО СОЮЗА С ТРОЦКИМ ПОТИВ СТАЛИНА НЕ ИСКАЛ. Это понятно? Ленин вел борьбу против Троцкого в 1921 году, пытался от него избавиться. Чаще всего Ленин контактировал со Сталиным. По собственной инициативе Ленин обращался к Троцкому значительно реже, чем к другим.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
3 апреля 1922 года именно Каменев предложил назначить Сталина Генеральным секретарём ЦК РКП(б). С 1922 года в связи с болезнью Ленина Каменев председательствовал на заседаниях Политбюро.
Кто-то тут трещал о том, что на эту решающую должность Сталина выдвигал сам Ленин? А?
Каменев Кз, а Сталин Кт, потому и предложил, что однотригонник!
Нет! За избранием Сталина стоял политический интерес Ленина, а не Каменева. Протокол пленума не фиксирует инициативы Каменева.
Вопрос о секретариате рассматривался в блоке с вопросами формирования других органов ЦК. «Слушали: "Конституирование ЦК"». И все. Далее — только тексты постановляющей части протокола. По пунктам. Вопрос о секретариате помечен пунктом «в»: «I. Установить должность Генерального секретаря и двух секретарей. Генеральным секретарем назначить т. Сталина, секретарями — тт. Молотова и Куйбышева.
II. Принять следующее предложение т. Ленина:
ЦК поручает Секретариату строго определить и соблюдать распределение часов официальных приемов и опубликовать его; при этом принять за правило, что никакой работы, кроме действительно принципиально-руководящей секретари не должны возлагать на себя лично, перепоручая таковую работу своим помощникам и техническим секретарям.
Т[овари]щу Сталину поручается немедленно приискать себе заместителей и помощников, избавляющих его от работы (за исключением принципиального руководства) в советских учреждениях, с тем, чтобы тов. Сталин в течение месяца мог быть совершенно освобожден от работы в РКИ.
ЦК поручает Оргбюро и Политбюро в 2-х недельный срок представить список кандидатов в члены коллегии и замы Рабкрина»[547].
Остановимся на этом предложении В.И. Ленина, которое в Полном собрании сочинений опубликовано[548] в отрыве от контекста протокола заседания Пленума. Это приводит к искажению участия Ленина в избрании Сталина генеральным секретарем.
Это предложение Ленина вкупе с отклонением им предложения о введении поста председателя ЦК говорит о том, что
он желал видеть во главе партии в качестве генерального секретаря именно Сталина.
Лошадь Ленин желал видеть на этом посту Тигра Сталина.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Именно сталинское НКВД, с его главарём Ежовым, которого выдвинул на эту должность лично Сталин, и расстреляло Каменева!
Каменев был расстрелян при Ягоде, идиот. По приговору суда.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Ленин тоже возмущался, что Сталин сосредоточил в своих руках "необъятную власть." Понятно, что уже к 1925 году Сталин рулил в одну харю, а кто-то тут трещал о том, что мол Сталин ухапал всю полноту власти только в 1941м!
Он никак не мог рулить к 1925 г в одну харю хотя бы потому, что подчинялся Зиновьеву по линии Коминтерна. Учите матчасть, неуч. В 1927 г. съезд ему отказал в освобождении с поста генерального секретаря и ОТВЕРГ его предложение упразднить этот пост. С 1923 по 1941 гг. Сталин не занимал государственных постов. Это прописная историческая истина. И лишь 6 мая 1941 г. он был назначен председателем правительства.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Он написан почерком Ленина и графологическая экспертиза сразу бы поняла что фальшивка, но этого не произошло!
Какая, на хрен, графологическая экспертиза, остолоп? Ленин в то время был парализован, он физически не мог ничего писать. Даа-а поражаюсь, насколько вы дремучи.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Сталин был врагом ленинизма и лично Ленина!
Этой фразой вы расписываетесь в вашей дурости. 1922 год - время постоянных личных и политических контактов Ленина и Сталина. Сталин бывал у Ленина в горках чаще других - 11 раз. В первом письме, направленном Сталину 18 июля 1922 г., Ленин писал: «т. Сталин! Очень внимательно обдумал Ваш ответ и не согласен с Вами». И далее: «Поздравьте меня!» Ленин с радостью обращается к человеку, к которому расположен и от которого рад принять поздравления, с сознанием того, что следующее далее известие о разрешении читать газеты порадует Сталина.
Сталин участвует в организации лечения Ленина, который обращается именно к нему с некоторыми «деликатными» вопросами, например, пишет ему письмо с просьбой «избавить от некоторых иностранных врачей, оставить отечественных».
Ленин, в свою очередь, как и прежде, проявляет заботу о здоровье Сталина, об организации его отдыха, чтобы поддержать его работоспособность. 24 июня 1922 г. после врачебной консультации он передал через Семашко Дзержинскому предложение для Политбюро: «Обязать через Политбюро т. Сталина один день в неделю, кроме воскресенья, целиком проводить на даче за городом»[612]. Вот еще одна записка: «т. Сталин. Вид Ваш мне не нравится. Предлагаю Политбюро постановить: обязать Сталина проводить в Зубалово*** с четверга вечера до вторника утром...»
Осень 1922 г. принесла Сталину расширение если не власти, то своего политического влияния, что не могло произойти без ведома Ленина. Нет никаких документов, которые бы свидетельствовали о том, что Сталин расширял свою власть дальше установленных (если такие установления были) пределов или злоупотреблял ею, проявлял грубость, «нелояльность», т.е. то, что ставилось ему в упрек в «Письме к съезду». Наоборот, он держал себя подчеркнуто скромно, что удивляло тех, кто знал истинную расстановку сил в руководстве партии. Любопытные воспоминания об этом оставил Микоян, настроенный к Сталину критически.
Именно Сталину Ленин направил 15 декабря 1922 г. свое последнее деловое письмо с сообщением о том, что он закончил «ликвидацию» своих дел и может уезжать спокойно. «Осталось только одно обстоятельство, которое меня волнует в чрезвычайно сильной мере, — это невозможность выступить на съезде Советов».
О какой вражде вы лепите горбатого?
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Это тебе не Пыхалов, которому не хватило ума дорасти до степени доктора!
Не с вашим умишком критиковать Пыхалова. Это серьезный добротный историк, работавший в архивах, собравший массу документов, статистику, факты. И сомневаться в нем нет никаких оснований.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Дураку понятно, что Крупская не могла написать такой текст
Крупская как раз таки могла. У нее был интерес. Больше просто некому.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Сталин делал всё, чтобы отстранить Ленина от управления страной, без необходимости изолируя его в Горках. Ленин ему сильно мешал властвовать.
Сталин перебил всё руководство ВКПБ. И первой жертвой пал Ленин. Троцкий был абсолютно уверен в том, что Сталин отравил Ленина! Потом были Каменев, Зиновьев, Рыков, Бухарин, Томский... и наконец последним был зарублен Троцкий. Сталин - это убийца и ему место на виселице!
Это уже какой-то истерический поток сознания слабоумного антисталиниста.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Все руководители ВКПБ высказывались ПРОТИВ Сталина, все кого я выше перечислил!!! Все против одного! Вот ФАКТЫ, которые достойны внимания! Такие факты сталинисты стараются не замечать.
Высказались против Сталина и все равно тащили во власть. Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
Пегас писал(а): ↑02 авг 2019, 05:49
Разрыв Ленина Лш со Сталиным означает, что Сталин не из тригона Ленина, не Тг, а Кт. Между Лш и Тг разрывов не бывает.
Не было никакого разрыва между ними.
