Интегральные знаки государств

Знаки чего угодно
Правила форума
Обсуждаем знаки чего угодно: людей, зверей, организаций и явлений природы, материков, стран, городов и прочих местностей
Ответить
Аватара пользователя
Benno
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 16:43
СГ: Крыса-Рыбы / Шут
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Интегральные знаки государств

Сообщение Benno » 02 фев 2012, 14:57

giudice1986 писал(а):А вы что думаете по этому поводу?
Думаю, что эта норма глупость. Идеология важная составляющая любой крупной деятельности. То есть, это набор ориентиров и правил общего пользование, которые позволяют широким массам ориентироваться, не задумываясь, в быстро изменяющейся среде. На рефлексах. Куда идем, зачем идем, как идеи. Чем четче и яснее идеология дает ответы на эти вопросы, тем она разумнее и практичнее.

Если на государственном уровне заявляется, что ни одна идеология не может быть установлена в качестве государственной то мы имеем ситуацию аналогичную известной шутке: "Не сбить нас с верного пути, нам пофигу куда идти", то есть классическую ситуацию для демократического общества в котором ориентиры могут меняться после каждых выборов, причем кардинально.
* "Раньше было лучше", - сказал ретроград и полез на пальму. (с) Я

Аватара пользователя
suan
Сообщения: 7718
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 19:04
СГ: Крыса-Скорпион / Вождь
П о л: ( ж )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 1713 раз

Re: Интегральные знаки государств

Сообщение suan » 02 фев 2012, 15:02

Benno писал(а):Если на государственном уровне заявляется, что ни одна идеология не может быть установлена в качестве государственной .
а как же защита от фашизма, коммунизма и проческих -измов?

Аватара пользователя
миг-29
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:50
СГ: Дракон-Телец / Аристократ
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 1925 раз

Re: Интегральные знаки государств

Сообщение миг-29 » 02 фев 2012, 15:28

suan писал(а):
Benno писал(а):Если на государственном уровне заявляется, что ни одна идеология не может быть установлена в качестве государственной .
а как же защита от фашизма, коммунизма и проческих -измов?
Ну, для этого есть ст. 282 УК РФ есть глава 29 (ст. 280, ст. 278 и др.) и т. д.

Дело скорее в другом, а в том что это серьезный пробел в Конституции. Государство все же идеологию "проповедует" в любом случае как бы нам этого не хотелось бы.
И государство не может быть без идеологии вообще. Нет идеологии, а значит и нет государство. Идеология - это вещь которая все же имеет функцию объединения народа и все такое прочее.
Асцендент + Календарный знак: Дракон-Телец - Аристократ.

Аватара пользователя
Benno
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 16:43
СГ: Крыса-Рыбы / Шут
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Интегральные знаки государств

Сообщение Benno » 02 фев 2012, 15:37

suan писал(а):а как же защита от фашизма, коммунизма и проческих -измов?
А смысл? Мы все равно постоянно находимся под влиянием какого-нибудь из этих -измов, который, к слову, поливает помоями все остальные конкурирующие платформы.
* "Раньше было лучше", - сказал ретроград и полез на пальму. (с) Я

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20300
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 5146 раз
Поблагодарили: 296 раз
Контактная информация:

Re: Интегральные знаки государств

Сообщение Л. Росток » 03 фев 2012, 03:15

giudice1986 писал(а):А вот есть норма ч. 2 ст. 13 КРФ...

Цитата: "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной".

спасибо
давно конституцию вслух не читали так внимательно.
Со времён СССР.
Мы тогда, студенты ещё, очень любили читать конституцию СССР, Я даже ремень потуже затягивал, что б диафрагму не порвать от смеха...
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Benno
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 16:43
СГ: Крыса-Рыбы / Шут
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Интегральные знаки государств

Сообщение Benno » 03 фев 2012, 11:23

iarita
Любая нормальная монархия в силу того, что там просто нет конституции. :)
* "Раньше было лучше", - сказал ретроград и полез на пальму. (с) Я

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20300
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 5146 раз
Поблагодарили: 296 раз
Контактная информация:

Re: Интегральные знаки государств

Сообщение Л. Росток » 03 фев 2012, 13:15

Benno писал(а):iarita
Любая нормальная монархия в силу того, что там просто нет конституции. :)
ну, вот, место вставить наши, израильские пол-шекеля.
У нас нет конституции - принципиально. Хотя горячие головы всё пытаются её нам водрузить.
Но тут сильное противодействие этому со стороны религиозных - потому что по Торе есть только Тора, и ничего больше. И по Торе царь-монарх не выбирается, а наследуется (из потомков Давида).
Поскольку с этим делом (наследованием давидовыми отпрысками), сейчас сложно, то получается, что существующий президент и премьер большинством населения заранее воспринимается как неизбежное зло и большое несчастье. с которым пока нет способа бороться.
А тут ещё конституция... свят, свят, свят... чур, чур нас от этого...
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Товарищ Кибиров
Иерофант
Сообщения: 10174
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:36
СГ: Коза-Лев / Аристократ
.: Козёл-Рак-Профессор ЛЕВ 5 8 79 Кихот с подтипом Бальзак и др
П о л: ( м )
Откуда: Олмо-лунгринг (Алматы, Шамбала)
Благодарил (а): 5601 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: Интегральные знаки государств

Сообщение Товарищ Кибиров » 04 фев 2012, 18:52

Benno писал(а):Россия - это сокращенное наименование государства Российская Федерация. К слову. Территория, которую занимает государство именуется по его названии.
Ничего похожего. Россия была и до РФ.
Benno писал(а):Российская Федерация - это самобытное государство, территориально и организационно не совпадающее ни с одним из своих предшественников, имеющее федеративное политическое устройство и либеральную рыночную экономическую модель хозяйствования. Ни политически, ни экономически Российская Федерация не опирается на предыдущие системы.
Чушь. Опирается и политически, и экономически, и административно и культурно, религиозно, всяко.
Benno писал(а):Как-то вот так. Однако, существует еще одна традиция. Как раз та, о которой вы говорите. Она восходит к "говну нации" (с) В.И. Ленин,
Зачем так грубо? ) Чем он хуже Путина и др.?
Benno писал(а):которое уже в 19 веке стала выдумывать какой-то мистический образ некой классической идиллической утопии, пытаясь заявить, что, на самом деле их выдумка и есть настоящая Россия, находящаяся в плену. Самым распространенной формой этого бредового маразма является так называемая "Святая Русь". Вам бы пора уже выбираться из уровня подобных заблуждений на оперативный простор и начинать думать самому.

Очень хорошо уровень клинической, восторженной, абсолютной оторванности от реальности в подобных теориях выдуманной России есть один нюанс - фольклор. Например, заявляется высокая духовность и религиозность русского, российского народа. Уже в начале 19 века в широко бытующем фольклоре шел откровенный глум и насмешки над священникам и религией в целом. Мало того, духовные ценности вообще полностью выпадали из категории интересов простых людей. Посмотрите на русские народные сказки. Приземленное, конкретное мышление, заточенное на выживание в тяжелых условиях как климатического характера, так и социально-политического. Учите историю - и обрящите понимание полной, практически абсолютно ошибочности Кваши в его исторической теории. Если сам концепт сочетаний месяца-года еще можно обсуждать, то его совершенное незнание истории как мировой, так и отечественной, привело к тому, что он написал бред сивого коня, который вы, да и не только вы, воспринимаете за чистую монету. Из чего я могу сделать однозначный вывод о том, что либо Козы не являются реалистами (которыми по Кваше являются мистики и собственно реалисты), то есть Кваша не правильно идентифицировал Коз, либо вас в детстве сильно стукнули головой Быки.
Это всё к делу не относится, идеология, Ленин, Кваша и т. д. тут ни при чём. Козы и правда не совсем реалисты, как и Крысы, а кто вас мог стукнуть головой - тоже интересно. Что значит "истинная Россия"? Истинная Россия - это та Россия, которая реально была, есть и будет, независимо от СССР, Российской империи, Киевской Руси и прочих. Какая Россия должна быть - это другое дело, по этому вопросу были есть и будут разные мнения, имхо ближе всего к этому стоял как раз Ленин, и как ни странно, Горбачёв ) ну и ещё Троцкий и др товарищи ). Потому что главная миссия России - уничтожение западного капитализма, и построение идеального духовного общества, кратко говоря.
Benno писал(а):
giudice1986 писал(а):Извините, что тут со своим влезла... :oops:
Да все нормально. Вот видите как получается. Ошибочность мнения Али даже конституционно закрепили. :mrgreen:
Мало ли где что закрепили.
giudice1986 писал(а):А вот есть норма ч. 2 ст. 13 КРФ...

Цитата: "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной".

Вот как коррелируется с "Теорией государства и права".

Ведь "государство все ровно будет устанавливать идеология (в виде государственного режима) и будет все ровно обязательной для всех кто является прежде всего гражданами...."

Так мои мысли по этой очень спорной норме...

А вы что думаете по этому поводу?
Обязательной для всех идеологии не должно быть, но всегда есть господствующая идеология.
suan писал(а):
Benno писал(а):Если на государственном уровне заявляется, что ни одна идеология не может быть установлена в качестве государственной .
а как же защита от фашизма, коммунизма и проческих -измов?
Прежде всего конституция должна защищать от главной угрозы - капитализма, формой которого является фашизм. И не всегда изм - это плохо. А большинство нынешних конституций мира к сож. наоборот устанавливают фактически капитализм как обязательный строй, прежде всего это выражено в статье о том, что частная собственность непркосновенна. Вместо этого следует ввести в конституцию ограничения на частную собственность.
leo7 писал(а):Мы тогда, студенты ещё, очень любили читать конституцию СССР, Я даже ремень потуже затягивал, что б диафрагму не порвать от смеха...
А между тем многое надо взять именно оттуда.
leo7 писал(а):А тут ещё конституция... свят, свят, свят... чур, чур нас от этого...
Я думаю, что в любой стране, в т. ч. и у вас в Израиле, нужны конституции. которые бы запрещали прежде всего существование миллиардеров.
Тимур Кибиров. Самый высокий интеллектуальный и духовно-энергетический уровень на планете

Аватара пользователя
Benno
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 16:43
СГ: Крыса-Рыбы / Шут
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Интегральные знаки государств

Сообщение Benno » 04 фев 2012, 18:58

Али Баба
Отвечать не вижу смысла, так как вы настолько погрязли в идеализме и воздушных замках, что наш разговором может далее проходить только в форме ругани. Причем бессмысленной.
* "Раньше было лучше", - сказал ретроград и полез на пальму. (с) Я

Аватара пользователя
Товарищ Кибиров
Иерофант
Сообщения: 10174
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:36
СГ: Коза-Лев / Аристократ
.: Козёл-Рак-Профессор ЛЕВ 5 8 79 Кихот с подтипом Бальзак и др
П о л: ( м )
Откуда: Олмо-лунгринг (Алматы, Шамбала)
Благодарил (а): 5601 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: Интегральные знаки государств

Сообщение Товарищ Кибиров » 04 фев 2012, 19:02

Benno писал(а):Али Баба
Отвечать не вижу смысла, так как вы настолько погрязли в идеализме и воздушных замках, что наш разговором может далее проходить только в форме ругани. Причем бессмысленной.
Ради бога, не отвечайте, товарищ мистик :lol:
Тимур Кибиров. Самый высокий интеллектуальный и духовно-энергетический уровень на планете

Ответить

Вернуться в «§ Определение Знаков»