Дискуссия или спор?
Модератор: Нафаня
Правила форума
Что говорит небо. Неверующих в небесное предначертание просьба не беспокоиться: идите на Ринг
Что говорит небо. Неверующих в небесное предначертание просьба не беспокоиться: идите на Ринг
- (КМ) Князь Мышкин
- Администратор
- Сообщения: 12056
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 11:30
- СГ: Змея-Рак / Рыцарь
- .: Достоевский
- П о л: ( м )
- Откуда: Стокгольм
- Благодарил (а): 374 раза
- Поблагодарили: 504 раза
Re: Дискуссия или спор?
В 19-м веке обидчика (даже если он осмелился косо глянуть) вызывали на дуэль.
Я требую сатисфакции, сударь!, ‒ говорили раньше.
Причём, рисковали оба: и обидчик, и оскорблённый.
Я считаю, что не нужно думать плохо об обидчике, ибо мысли часто реализуются.
Просто надо защищать свою честь и достоинство доступными путями.
И не прятаться, а делать это открыто так, чтобы и обидчик мог защититься.
Надо давать урок обидчику, заставить его прочувствовать то, что он натворил, на собственной личности.
В следующий раз этот человек, возможно, будет думать прежде, чем оскорблять.
Я требую сатисфакции, сударь!, ‒ говорили раньше.
Причём, рисковали оба: и обидчик, и оскорблённый.
Я считаю, что не нужно думать плохо об обидчике, ибо мысли часто реализуются.
Просто надо защищать свою честь и достоинство доступными путями.
И не прятаться, а делать это открыто так, чтобы и обидчик мог защититься.
Надо давать урок обидчику, заставить его прочувствовать то, что он натворил, на собственной личности.
В следующий раз этот человек, возможно, будет думать прежде, чем оскорблять.
«Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить?..»
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"
- Л. Росток
- Администратор
- Сообщения: 20300
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
- СГ: Змея-Дева / Король
- .: Робеспьер вроде
- П о л: ( м )
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 5146 раз
- Поблагодарили: 296 раз
- Контактная информация:
Re: Дискуссия или спор?
всё это прекрасно, только часто на это жалко и сил и времени.
Хотя конечно, как пытаются нас учить биографы великих, нужно никому не давать спуску.
Хотя конечно, как пытаются нас учить биографы великих, нужно никому не давать спуску.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.
- (КМ) Князь Мышкин
- Администратор
- Сообщения: 12056
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 11:30
- СГ: Змея-Рак / Рыцарь
- .: Достоевский
- П о л: ( м )
- Откуда: Стокгольм
- Благодарил (а): 374 раза
- Поблагодарили: 504 раза
Re: Дискуссия или спор?
Когда, как говорится, достанут, то найдутся и силы, и время.leo7 писал(а):всё это прекрасно, только часто на это жалко и сил и времени.
Себя надо тоже любить (в хорошем смысле этого слова) и не позволять унижать.
Конфликт надо стараться исчерпать переговорами.
Но если это невозможно, ‒ сражаться с неимоверной жестокостью.
«Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить?..»
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"
- Л. Росток
- Администратор
- Сообщения: 20300
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
- СГ: Змея-Дева / Король
- .: Робеспьер вроде
- П о л: ( м )
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 5146 раз
- Поблагодарили: 296 раз
- Контактная информация:
Re: Дискуссия или спор?
ну, когда "противная" сторона уже вошла в раж хамства, оскорблений, драк или других каких-то разрушительных действий, очень трудно вести переговоры.
Представьте: вы приходите к кому-то на постой, у него возможность уничтожить вас в считанные секунды (например, пока вы спите).
По какой-то причине вы спорите с хозяином. Он начинает вас оскорблять и лишает вас значительной части ваших прав - указывает вам для проживания коридор, вместо привычной комнаты.
Что остаётся делать? Оскорбления уже прозвучали, то, что с вами не желают считаться, уже очевидно. И пока вы находитесь на опасной территории, на справедливость рассчитывать не приходится...
Я считаю, что все перечисленное означает: пора покидать жилплощадь.
Представьте: вы приходите к кому-то на постой, у него возможность уничтожить вас в считанные секунды (например, пока вы спите).
По какой-то причине вы спорите с хозяином. Он начинает вас оскорблять и лишает вас значительной части ваших прав - указывает вам для проживания коридор, вместо привычной комнаты.
Что остаётся делать? Оскорбления уже прозвучали, то, что с вами не желают считаться, уже очевидно. И пока вы находитесь на опасной территории, на справедливость рассчитывать не приходится...
Я считаю, что все перечисленное означает: пора покидать жилплощадь.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.
- (КМ) Князь Мышкин
- Администратор
- Сообщения: 12056
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 11:30
- СГ: Змея-Рак / Рыцарь
- .: Достоевский
- П о л: ( м )
- Откуда: Стокгольм
- Благодарил (а): 374 раза
- Поблагодарили: 504 раза
Re: Дискуссия или спор?
Ну это-то бесспорно. Я же говорю о сатисфакции за оскорбления.leo7 писал(а):... Я считаю, что все перечисленное означает: пора покидать жилплощадь.
Хамство должно получать заслуженные уроки.
«Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить?..»
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"
- Винокурова Марина
- Сообщения: 5827
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:44
- СГ: Тигр-Весы / Профессор
- П о л: ( ж )
- Откуда: Israel, Иерусалим
- Благодарил (а): 1070 раз
- Поблагодарили: 455 раз
Re: Дискуссия или спор?
1. Мстя добрая, не злопамятная.
— Отомщу и забуду...
2. Мстя эгоистичная.
— Отомщу, чтоб мне лучше было....
Я эти две мсти выбрала. Они немного противоречивые, но всё же.
У меня ещё одна мстя есть:
Мстя игрушечная:
-Отомщу шутливо-играючи и забуду, если противник о себе постоянно напоминать не будет.
— Отомщу и забуду...
2. Мстя эгоистичная.
— Отомщу, чтоб мне лучше было....
Я эти две мсти выбрала. Они немного противоречивые, но всё же.
У меня ещё одна мстя есть:
Мстя игрушечная:
-Отомщу шутливо-играючи и забуду, если противник о себе постоянно напоминать не будет.
- Л. Росток
- Администратор
- Сообщения: 20300
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
- СГ: Змея-Дева / Король
- .: Робеспьер вроде
- П о л: ( м )
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 5146 раз
- Поблагодарили: 296 раз
- Контактная информация:
Re: Дискуссия или спор?
сатисфакция должна быть достигнута, но проблема в том, что хамы обычно включают свою дикость в безпроигрышной ситуации, когда уверены в безнаказанности.
И очень трудно бывает добиться справедливого возмездия.
И очень трудно бывает добиться справедливого возмездия.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.
- (КМ) Князь Мышкин
- Администратор
- Сообщения: 12056
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 11:30
- СГ: Змея-Рак / Рыцарь
- .: Достоевский
- П о л: ( м )
- Откуда: Стокгольм
- Благодарил (а): 374 раза
- Поблагодарили: 504 раза
Re: Дискуссия или спор?
Ох, Marina, неужели так мои потаённые мысли читаете?Marina писал(а):У меня ещё одна мстя есть:
Мстя игрушечная:
-Отомщу шутливо-играючи и забуду, если противник о себе постоянно напоминать не будет.

Я добавлю Вашу мстю в список, хорошо?
«Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить?..»
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"
- (КМ) Князь Мышкин
- Администратор
- Сообщения: 12056
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 11:30
- СГ: Змея-Рак / Рыцарь
- .: Достоевский
- П о л: ( м )
- Откуда: Стокгольм
- Благодарил (а): 374 раза
- Поблагодарили: 504 раза
Re: Дискуссия или спор?
Трудно, да.leo7 писал(а):сатисфакция должна быть достигнута, но проблема в том, что хамы обычно включают свою дикость в безпроигрышной ситуации, когда уверены в безнаказанности.
И очень трудно бывает добиться справедливого возмездия.
Но если получается, то-то хамы ошеломлены бывают. Даже немеют.

«Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить?..»
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"
- Винокурова Марина
- Сообщения: 5827
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:44
- СГ: Тигр-Весы / Профессор
- П о л: ( ж )
- Откуда: Israel, Иерусалим
- Благодарил (а): 1070 раз
- Поблагодарили: 455 раз
Re: Дискуссия или спор?
Если Вы приходите на постой, и у Вас уже такие мысли, то вообще лучше в лесу ночевать, чем бояться всю ночь.leo7 писал(а):Представьте: вы приходите к кому-то на постой, у него возможность уничтожить вас в считанные секунды (например, пока вы спите).
А какие вообще права у постояльца, если он ни за что не заплатил? А если у постояльца нет денег, какой смысл хозяину уничтожать постояльца? Постояльцы, обычно, находятся на птичьих правах, то и вести себя надо дипломатично: не спорить с хозяином, не нарываться на оскорбления.leo7 писал(а):По какой-то причине вы спорите с хозяином. Он начинает вас оскорблять и лишает вас значительной части ваших прав - указывает вам для проживания коридор, вместо привычной комнаты.
В старые времена постояльцев на сеновале укладывали, а то мало-ли кого в дом пустить можно. Хозяева сами боялись постояльцев.
Получивший комнату постоялец, наверняка чем-то расплатился с хозяином: или деньгами, или натуральными продуктами. Тогда хозяин не имеет права выгонять расплатившегося постояльца и тем более оскорблять его. Постоялец же расплатился вперед за предоставленный сервис. Если разъяренный спором хозяин вдруг выбрасывает расплатившегося вперед постояльца раньше времени за дверь, тогда и возникает обида и мстя постояльца за несправедливое к нему отношение несправедливого же хозяина.
И что, покидать жилплощадь, уходить в партизаны и мстить?leo7 писал(а): И пока вы находитесь на опасной территории, на справедливость рассчитывать не приходится...
Я считаю, что все перечисленное означает: пора покидать жилплощадь.
Если нельзя установить дипломатические отношения, то создать свою жилплощадь.