Ферзь/ Хранитель/ Обезьяна-Близнецы

Сообщение **алиса** » 10 авг 2019, 13:29

день Крысы
реверс Вектор (Профессор+), ср Рыцарь-
25 мая 1980
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Балакир ... Николаевич

- воевал в Чечне и был награждён медалью «За отвагу».
В 2006 году окончил ВТУ им. Щукина.

&

в фильме "Тихий Дон"

Сообщение **алиса** » 21 авг 2019, 16:05

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Рыбаков ... ксандрович

Сообщение **алиса** » 21 авг 2019, 16:05

его отец - однозначник и тоже умер в год

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Рыбаков ... _(историк)

Сообщение **алиса** » 12 окт 2019, 07:38

день Дракона
реверс Профессор-, ср Рыцарь+
2 июня 1932
умер 21 мая 2003 год

месяц

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Голован ... Кириллович — советский и российский журналист, писатель и популяризатор науки. Автор 20 книг, более 1200 газетных и 160 журнальных статей. Лауреат двух высших журналистских премий «Золотое перо России». Заслуженный работник культуры РСФСР (1982). Отец журналиста и писателя Василия Голованова (23.12.1960 КрысаКозерог).

Сообщение **алиса** » 20 окт 2019, 22:51

день Лошади
реверс Рыцарь-, ср Профессор+
28 мая 1944
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Джулиани,_Рудольф

А.ВЕНЕДИКТОВ: добрый вечер. Мы с вами сегодня нашли героя, который, наверное, еще не является лидером своей страны, но является лидером.
Н.АСАДОВА: Да, дело в том, что мы будем говорить о Рудольфе Джулиани, бывшем мэре Нью-Йорка, который выдвигает свою кандидатуру на пост президента США в 2008 году.
А.ВЕНЕДИКТОВ: От республиканцев.
Н.АСАДОВА: Да, и дело в том, что он действительно лидер. И вы знаете, мы делали передачи о многих людях, и вообще наша передача о лидерах, и у этих людей выходят биографии, автобиографии или биографии, написанные другими людьми, и они называются как угодно. И вот биография Рудольфа Джулиани так и называется – «Лидер». Он истинный лидер.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И сегодня в нашем эфире Рудольф Джулиани – помимо того, что вы, безусловно, будете голосовать, Дмитрий Якушкин, бывший пресс-секретарь Президента РФ Бориса Ельцина, Валерий Драганов, заместитель директора компании «Русский алюминий», Андрей Козырев — первый министр иностранных дел РФ, и член Клуба привилегированных слушателей Олег Колганов, который, собственно, и прочитал книгу о Рудольфе Джулиани «Лидер». Но удивительная история – ты знаешь, улица знает Рудольфа Джулиани, и я должен сказать, что это повергло в немалое изумление нашего корреспондента Сакена Аймурзаева.
С.АЙМУРЗАЕВ: Бывший мэр Нью-Йорка, харизматичный итальянец, многим моим собеседникам стал известен после терактов 11 сентября – те события показали решительность и жесткость Джулиани. Эти качества, уверена Евгения, могут проявиться, если наш герой станет президентом США: «У Руди достаточно бескомпромиссный характер. Он отличается такой жесткой позицией, особенно в отношении терроризма, в частности, я слышала, что если он станет президентом, первое, что он сделает, это нанесет предупредительный удар по Ирану. Решит ли это проблему, большой вопрос».
Александру Джулиани очень напомнил одного из наших героев – Сильвио Берлускони. Мало того, мой собеседник сравнил прежнего мэра Нью-Йорка с мэром из России: «Хоть Нью-Йорк и не столица Соединенных Штатов, но его в чем-то можно сравнить по популярности в городе, по крайней мере, может, даже с Лужковым. И я все-таки не согласен, то он стал знаменитым только после 11 сентября. Он стал знаменитым у нас, наверное, после 11 сентября, а его возводили чуть ли не в ранг полубожества у себя в Нью-Йорке, носили майки с его портретами».
Алина, памятую о событиях 11 сентября, считает, что Джулиани успешно использовал трагедию, чтобы набрать политических очков: «Мне кажется, что он похож на конъюнктурщика, потому что он сумел оценить обстоятельства, посмотреть, что ситуация подходящая, чтобы прославиться, и сыграть на патриотических чувствах. Американцы – они наивные, как дети, потому что они любят, чтобы их жалели, им говорили, какие-то слюни и сопли. И он сумел все это им дать, чего они хотят».
Рудольф Джулиани самим именем своим многим напоминает героя фильма о мафии. Наталья не исключает, что бывший мэр Нью-Йорка имеет отношение к «Коза Ностра»: «Открылся скандал, связанный с каким-то нефтяным заводом – там выливаются отходы вроде как в реки, которые как раз текут по Нью-Йорку. Такая его экономическая деятельность может тоже доказывать принадлежность и причастность к мафии».
А Евгения, не гадая, мафиози или нет, говорит о нашем герое как о талантливом и позитивном человеке: «У меня создался такой образ дружелюбного миролюбивого человека. Хороший оратор, потому что в прошлом году он заработал очень большое количество денег на своей именно ораторской деятельности, выступлениях. Что-то около 11 миллионов долларов».
Несмотря на плюсы и минусы, которые мои собеседники подметили в личности Рудольфа Джулиани, многие говорили, что мэром он был хорошим. Мэром. Но президент – это для него слишком много.
Н.АСАДОВА: Это был Сакен Аймурзаев. Я хотела сказать, что там, по-моему, девушка какая-то сказала о том, что он специально пытался заработать себе очки на трагедии 11 сентября… 9 сентября…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, 11 сентября, 11.09, 9-11.
Н.АСАДОВА: 911, да. 11 сентября 2001 года. Но дело в том, что в такой момент, в такой шоковый, скажем так, момент очень трудно сориентироваться и подумать о том, что вот дай-ка я сейчас заработаю себе очки. Дело в том, что никто из политиков так не сделал. И Джулиани был первым человеком, который появился перед камерами, первым человеком, который появился на месте трагедии. Джулиани заходил вместе со спасателями в еще горящее здание торгового центра и выводил, эвакуировал оттуда людей, и даже просто в одной из передач, я хотела процитировать, что он рассказывал о том, как это было, и он чуть не погиб вместе с этими людьми, и он говорил о том, что «мы видели Армагеддон».
А.ВЕНЕДИКТОВ: И он оказался на месте трагедии еще до того, как рухнула вторая башня. Вот Дмитрий Тимошихин из Москвы нам пишет: «Рудольф Джулиани заслужил некоторое уважение американских граждан, только лишь благодаря своим активным действиям после трагедии 11 сентября», — считает Дмитрий. «Не значит ли это, что он попросту эксплуатирует страшную трагедию жертв и родственников?»
Н.АСАДОВА: Вот я не согласна вообще с этим, потому что в такой момент, мне кажется, человек либо идет и спасает, либо сидит в своем кабинете, как сделало основное большинство политиков американских, и думает, что же теперь будет, что же нам делать, как же нам…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, но мы еще будем говорить об этом. А сейчас давайте мы посмотрим, кто такой Рудольф Джулиани и действительно ли только трагедия 11 сентября вывела его в лидеры, или все-таки его путь был гораздо более запутанным, сказал бы я. Музыка Наргиз Асадовой, слова Инессы Землер.
Факт первый. Рудольф Уильям Луис Джулиани – правнук итальянских эмигрантов. Родился 28 мая 1944 года в Бруклине в городе Нью-Йорк. В официальной биографии Джулиани говорится о том, что он выходец из семьи разночинцев. Его отец, Харальд Джулиани, был сантехником, а мать, Хелен Даванса, работала бухгалтером. Однако известно, что до женитьбы отец Джулиани имел криминальное прошлое. В 1934 году его даже арестовали за вооруженное ограбление, после чего он полтора года провел в тюрьме. Впрочем, как говорит Рудольф Джулиани, отец сделал все возможное, чтобы сын не повторил его ошибок, и привил будущему нью-йоркскому мэру враждебное отношение к итальянской мафии.
Факт второй. В 1961 году Рудольф окончил Бруклинскую среднюю школу имени епископа Лафлина. Он не был отличником, но получил в классе репутацию хорошего организатора. В юности Руди Джулиани мечтал поступить в семинарию и стать католическим священником, но потом он отказался от этой мысли и поступил в колледж Манхеттена в Бронксе, который окончил в 1965 году, а затем в школу Права Университета Нью-Йорка. В 1968 году получил диплом юриста с отличием.
Факт третий. По окончании учебы Джулиани устроился на работу помощника судьи Южного округа города Нью-Йорк, а уже в 1973 году, всего через 5 лет после окончания учебы он был назначен главой отдела по борьбе с наркотиками, а позднее стал исполняющим обязанности федерального прокурора округа. В 1975 году Джулиани был переведен в Вашингтон, где получил место помощника и руководителя аппарата заместителя министра юстиции в администрации Джеральда Форда. В 1981 году он стал помощником министра юстиции уже в администрации Рональда Рейгана. На столь ответственные посты Джулиани назначали благодаря его эффективной борьбе с уголовной преступностью. Когда в 1983 году он был назначен федеральным прокурором Южного округа города Нью-Йорк, Рудольф Джулиани объявил войну нью-йоркской мафии. Общенациональную известность ему принес процесс против т.н. «комиссии» — совета пяти крупнейших мафиозных кланов Нью-Йорка, в результате которого за решетку отправились многие влиятельные деятели преступного мира.
Факт четвертый. В 1993 году Рудольф Джулиани стал мэром Нью-Йорка. В то время жители Нью-Йорка страдали от массовой уличной преступности и наркоторговли, поэтому Джулиани с его опытом противостояния криминалу многим показался идеальным кандидатом. Для борьбы с преступностью новый мэр разработал целую программу, получившую название «Комстат». Исследователи отмечают, что в период руководства Джулиани в Нью-Йорке произошел значительный спад уровня преступности. Общее число преступлений в городе снизилось на 50-67%, а число убийств на 64-70%. Общенациональную и даже мировую известность Джулиани принесла его деятельность в ходе кризиса 2001 года. Американцы были потрясены выдержкой и мужеством мэра Нью-Йорка, который первый из представителей власти прибыл на место трагедии и вместе со спасателями помогал эвакуировать людей. Общество и пресса окрестили Джулиани «мэром Америки». Журнал «Time» признал его Человеком Года-2001, а королева Великобритании Елизавета II пожаловала Джулиани почетный рыцарский титул.
Факт пятый. 5 февраля 2007 года Рудольф Джулиани подал в Федеральную избирательную комиссию официальную заявку на участие в президентских выборах 2008 года. Оценивая шансы Джулиани в президентской гонке, наблюдатели отмечают, что его позиция по многим вопросам может оказаться неприемлемой для основной массы республиканского электората. Например, он выступал за контроль над частным владением оружием, считал допустимыми однополые гражданский союзы, исследование стволовых клеток эмбрионов и аборты. К тому же, правомерный католик Джулиани был дважды разведен. Да и здоровье потенциального кандидата от Республиканской партии внушает опасения. В 2000 году он перенес операцию по удалению злокачественной опухоли простаты. Тем не менее, последние опросы показывают, что на сегодняшний день Рудольф Джулиани имеет самый высокий рейтинг доверия среди кандидатов от Республиканской партии.
А.ВЕНЕДИКТОВ: 21 час 15 минут, Наргиз Асадова и Алексей Венедиктов. Факт шестой, как принято говорить.
Н.АСАДОВА: Вы знаете, у меня фактов еще 36, наверное. Я даже не знаю, какой привести факт. Есть вот один факт, говорящий о том, что последний опрос был в Америке, и там спросили людей – С каким бы претендентом на пост президента в 2008 году вы хотели бы провести пикник в День памяти? И большинство людей сказало, что с Руди Джулиани. Так ответили 31% из опрошенных демократов, то есть тех людей, который голосуют традиционно за Демократическую партию, 41% электората республиканцев и 35% независимых.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот ровно это я и искал, а ты нашла. Я хотел ответить нашим слушателям, что на самом деле, конечно, в Америке Джулиани был известен задолго до 11 сентября, и прежде всего, конечно, не только когда он стал мэром, но когда он был заместителем генерального прокурора. Вот статистика уже была приведена. Она совершенно фантастическая, как вы понимаете. Это не совсем «басманное» правосудие, когда человек выигрывает 4500 дел и проигрывает пару сотен дел за все это дело. Это вот он. Но самое интересное, что он сделал – это он провел политику так называемой «нулевой терпимости» к правонарушениям. Иными словами, это означает, что наказывался любой проступок, любое преступление, даже если оно совершено несовершеннолетним. Первое. Вот оно наказывалось. Он ввел компьютерную систему, переучитывались все правонарушения впервые в полицейских участках.
Н.АСАДОВА: И, кстати говоря, он повесил камеры слежения на улице на тех углах, скажем так, или в тех районах, где молодежь собиралась такого криминального вида. И за ними наблюдали и пытались предотвратить любое преступление. И действительно это помогло. И как уже было сказано в «Пяти фактах», преступность сократилась на 50-60%.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, он ввел политику нулевой терпимости – она распространялась не только, скажем, на уголовников. Он, например, вел кампанию против пешеходов, переходивших улицу в неположенных местах, против уличных торговцев, против автомобильной сигнализации громкой, против рисовальщиков граффити и против аморальных форм искусств в государственных музеях.
Н.АСАДОВА: Да, и поэтому за два срока его пребывания в кресле мэра Нью-Йорка около 70 тысяч человек подали судебные иски против полиции Нью-Йорка, то есть тоже рекорд своего рода.
А.ВЕНЕДИКТОВ: он отменил 23 налога, в том числе налог на коммерческую аренду, налог на индивидуальный доход, налог на гостиничную аренду. То есть при нем город стал развиваться.
Н.АСАДОВА: И вы знаете, действительно, когда он пришел и стал мэром, дефицит городского бюджета был 2,3 миллиарда долларов, а в момент, когда он перестал быть мэром, он добился многомиллиардного профицита. И, кстати говоря, туристы поехали в Нью-Йорк. То есть увеличилось количество туристов.
А.ВЕНЕДИКТОВ: «Был ли он в России? встречался ли он с Путиным?» Да, он встречался с Путиным, на самом деле. Это было в 2000 году.
Н.АСАДОВА: Да, и кстати говоря, в 2001 году, после трагедии 911 Путин приезжал в Нью-Йорк и там встречался с Джулиани.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но когда он был в Москве, его водил и показывал тогда депутат Госдумы Валерий Драганов. Давайте послушаем Драганова.
В.ДРАГАНОВ: Мне кажется, что такого масштаба личности в последние годы в США, по-моему, не было. Конечно, сказано так много про 11 сентября, но я хочу лишь коротко заметить, что для меня, из того, что я знаю, что я наблюдал, а затем и из наших бесед с Джулиани, он практически взял на себя ответственность в условиях весьма, скажем, на тот период нестабильной ситуации в среде спасательной и других систем власти. Они ведь были на первом этапе достаточно дезорганизованы. То, что он реальный кандидат в президенты, мне кажется, это так, но в то же время я бы отметил весьма парадоксальную вещь. Джулиани, как мне показалось, придерживается весьма и весьма либеральных и, я бы сказал, нетрадиционных для республиканцев взглядов. Тем не менее, он реальный кандидат от республиканцев. Вот 2004 год, это была осень, когда он появлялся в Москве — кстати, он приехал, и в его планах были встречи с Владимиром Путиным, но случился Беслан, такая встреча по понятным причинам была отменена, и я посвятил Джулиани два дня своего времени вместе со своими коллегами. Я возил Джулиани к мэру Лужкову. Но это все были такие официальные разговоры и официальная риторика. А вот наше общение наедине, что называется, в неофициальных условиях, конечно, очень сильное впечатление оставило. Ну, скажем так, он и американец, и европеец, и итальянец, и в нем есть что-то русское. Он очень доступный, он не допускает двусмысленности в суждениях. И он, конечно, свободный человек. За его плечами такая яркая биография и столько событий и такой жизненный опыт, что он может себе позволить не вальяжно разговаривать, а разговаривать независимо от своей должности, статуса и политической карьеры. И вот когда мы бродили на территории Норд-Оста на Дубровке, к счастью, никого не было, было утро, мы были почти одни, к тому времени уже был памятник сооружен. Мы долго стояли у доски бронзовой с оттисками фамилий, зашли в зал. И вдруг зашла речь о том, как отражается на поведении, психологии, решимости или, наоборот, трусости разных людей, зависящих от терроризма. Понятно, самые обреченные – это заложники, пострадавшие. Но есть еще те, кто должен спасать. Как они себя ведут? Есть те, кто должен принимать политическое решение. Какова их мотивация и их действия? Есть просто какие-то гражданские помыслы, идущие от совести, и они лишены всякого прагматизма, когда люди не умом, а сердцем чувствуют. Или наоборот, слишком прагматичное поведение приводит к каким-то не очень правильный последствиям. Что происходило потом с людьми, как они отстаивали свои права, как власть смогла или не смогла эти права защитить. Потом мы поехали на Автозаводскую – разговоры на ту же тему. Потом на Гурьянова, Каширку. Бродили-бродили, вернулись в центр Москвы и просто сидели мирно беседовали. И пришли, конечно, к банальному выводу, но это очень правильный, может быть, вывод, тем более из уст Рудольфа Джулиани. Ну, я себе позволю это суждение поддержать или высказать: конечно же, трагедия человеческая – это не американская и не российская трагедия, это трагедия человечества. И мы начали такой интересный разговор – что и кто, кроме властей, может победить это страшное зло. И опять вернулись к банальностям. Сам человек. Его культура, воспитание. Само общество, его зрелость, сознание, способность и толерантность демократических процедур устранять такие угрозы, как вандализм, терроризм, давление, административный излишний пресс. Все эти разговоры, на самом деле, шли не вокруг в связи с трагедиями власти и общества, а вокруг конкретных людей. Он очень, видимо, человечный человек. Он вспоминал фамилии то пожарника, то полицейского, то медсестры. И в этом было нечто человеческое. И потом, когда мы вечером ужинали в одном из ресторанов Москвы, он проявил себя как очень добродушный и открытый человек. Мы слушали музыку, потом говорили о прекрасном. Он хороший знаток, как, впрочем, я думаю, не он один интересуется и любит классическую музыку, но это человек, который может судить о русских композиторах лучше и больше, чем об американских звездах своего поколения. Он ведь человек немолодой. Я хочу сказать, что к этому моменту уже было всем известно, что Рудольф Джулиани берет консультации у врачей, но совершенно не отражалось это на его поведении – он очень галантен был с дамами, которые встречались, а их было много – в Государственной думе, в секретариатах, в ресторане на уровне метрдотеля, официантов, или в МИДе, или в мэрии, или просто на улицах Москвы. И я думаю, что американский истеблишмент, американский народ и американское государство имеет в лице Джулиани современного героя, это хороший пример для молодых поколений. Что касается его политической перспективы, я этим не очень озабочен. Мне все равно, станет он президентом или нет, хотя я думаю, что у него шансы повыше, чем у других. Мне важно, чтобы Джулиани оставался вот таким, каким я его видел, каким он мне запомнился и с каким я хотел бы еще не раз встречаться.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это Валерий Драганов. У нас, я напомню, работает смс – 970 4545, пейджер, Интернет. И кстати, в Интернете идет голосование: хотели бы вы человека с таким набором качеств президентом России? я вам потом расскажу о том, как идет голосование, но еще голосование будет в эфире. Наргиз.
Н.АСАДОВА: Да, мы сейчас хотел позвонить Дмитрию Якушкину. Это бывший пресс-секретарь президента России Бориса Ельцина, который видел дебаты, в которых участвовал Рудольф Джулиани.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Алло, Дима.
Д.ЯКУШКИН: Да, добрый вечер.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Добрый вечер.
Н.АСАДОВА: Здравствуйте.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Конечно, здесь мы, к сожалению, по телевизору Джулиани видели только в событиях вокруг 11 сентября. А что такое сейчас он? Вот ты наблюдал дебаты.
Н.АСАДОВА: Какое впечатление?
Д.ЯКУШКИН: Речь идет о первых дебатах республиканских. Они такие, не очень обязывающие. Это еще не официальные дебаты. На сцене Рейгановской библиотеки — это библиотека при Рейгановском президентском центре недалеко от Лос-Анджелеса. На сцену вышли 10 кандидатов разного калибра, и среди них, как считается, три. это были первые республиканские дебаты, когда все были вместе. И они разного калибра, эти люди, но три считаются фаворитами – это Ромни, губернатор штата Массачусетс, Маккейн – уже ветеран этой гонки, сенатор штата Аризона, и Джулиани, бывший мэр Нью-Йорка. И надо сказать, что по этим первым дебатам – я видел, я смотрел их в прямом эфире, — Джулиани допустил ряд ошибок. Он не выглядел очень уверенно, но что важно – что через две недели были уже вторые дебаты в том же составе в штате Южная Каролина, и все отметили, что он провел очень серьезную работу над ошибками. То есть это вот уже сейчас мы говорим о его качествах как участника предстоящей президентской гонким. Судя по всему, он провел очень интенсивную домашнюю работу, и считается, что из вторых дебатов он вышел победителем. Но просто в качестве таких ошибок – во время первых дебатов очень много говорилось о том, как выйти из иракского кризиса, и вот он там путал шиитов с суннитами, что, в принципе, многие американцы ему бы простили, но с точки зрения внешнеполитической будущей…
Н.АСАДОВА: А он выступает, насколько я знаю, против вывода американских войск из Ирака.
Д.ЯКУШКИН: Ну, там вообще была такая позиция неоднозначная. Дело в том, что они выступали на республиканской территории. Они отдавали должное Рейгану, которого они сейчас подняли на очень высокий пьедестал и сказали, что это самый великий… для того, чтобы слава Рейгана их тоже немного коснулась, они подняли его на высокий пьедестал, сказали, что это вообще самый великий президент всех времен и народов. Они не могу все, не только Джулиани, порвать с республиканцами и открыто критиковать Буша, но с другой стороны, они понимают, что Ирак – это тупик. Поэтому у республиканцев сложное положение, в том числе и у него. Но еще там вопрос был по абортам. Вот сейчас Валерий говорил. У него двоякая позиция. Как мэр Нью-Йорка… вообще, я бы сказал так – он из Нью-Йорка, и этим все сказано. И это, с одной стороны, его достоинство, потому что он говорит прямо и говорит то, что думает. И в этом смысле я согласен с Валерием Драгановым, который только что был в эфире. С другой стороны, эти взгляды прямые неприемлемы для глубинки и, я не знаю, для большинства не для большинства, но для очень многих американцев. Это как красная тряпка – сам факт, что он из Нью-Йорка. И вот по абортам, будучи мэром в Нью-Йорке, он занимал, как я понимаю, достаточно либеральную позицию. Здесь он занял двойственную позицию и был вынужден дать ход назад: он сказал, что в принципе женщина должна иметь право на выбор, но с другой стороны, аборт – это плохо. Потому что большинство, я не могу сейчас сказать статистику, но это тема очень болезненная для американского общественного мнения.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Дима, и еще вопрос, поскольку ты наблюдал в прямом эфире – скажи, пожалуйста, как он выглядит? Вот эта история с его болезнью, с раком – это важно для будущего кандидата. Ему, в общем, не так много, по-моему, лет, ему, по-моему, 62.
Н.АСАДОВА: 63.
А.ВЕНЕДИКТОВ: 63, но рак – серьезная история. Как он выглядит физически?
Д.ЯКУШКИН: Он выглядит физически хорошо. Он очень подвижен, он очень активен. И он тоже наверстал. Все-таки во время первых дебатов, я не могу сказать, что там были сильные соперники, но тем не менее, это была как бы его первая заявка. Но вот тот факт, что он через две недели вышел победителем, это тоже говорит о том, что он может очень быстро собраться. И я бы еще хотел сказать, что вообще, в принципе, президентские выборы – они как бы заставляют любого участника избегать самых экстремальных взглядов. И в этом смысле, я считаю, что в 2008 году в Америке будут чрезвычайно интересные президентские выборы. Не формально, а по существу. потому что, скорее всего, если от демократов останется Хиллари – она, кстати, тоже из Нью-Йорка – и если Маккейн считается слишком старый для этой гонки, и его осуждают за то, что он повторяет свои старые тезисы, Ромни слишком никакой, и он слишком классический. Вот. И остается Джулиани. Если Джулиани сумеет перетянуть на себя середину и правых и выступить объединителем, потому что проблема Хиллари в том, что она очень сильно делит страну, разъединяет страну. Если Джулиани сумеет этот недостаток Хиллари использовать в своих интересах и выступить таким объединителем, несмотря на то, что он в Нью-Йорке, по дебатам, по полемике, я считаю, это будут чрезвычайно острые выборы. И я с нетерпением жду.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо большое. Я напоминаю, в прямом эфире «Эха Москвы» был Дмитрий Якушкин – бывший пресс-секретарь президента Бориса Николаевича Ельцина. После новостей мы проголосуем про Джулиани уже здесь, в эфире, а потом еще поговорим.
НОВОСТИ
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот и пришло время нашему голосованию. Наргиз пока формулирует вопрос, я пока завожу компьютер.
Н.АСАДОВА: Очень трудно сформулировать наш традиционный вопрос.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я напомню, он идет на нашем сайте в том числе. Уже проголосовало 1315 человек на сайте про Джулиани. А вопрос таков:
Н.АСАДОВА: Вопрос, как всегда, формулируется следующим образом: Хотели бы вы, чтобы такой человек, как Рудольф Джулиани, то есть с таким набором качеств, стал президентом России? если вы считаете, что да, такой человек, с таким набором качеств способен управлять Россией, будет полезен в России, ваш телефон 660 01 13. Если вы считаете, что такой человек, как Рудольф Джулиани, не способен справиться с управлением Россией, то ваш телефон 660 01 14.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Итак, голосование началось. Еще раз напомню вопрос. Он традиционен для всех наших передач: считаете ли вы, что человек с качествами Рудольфа Джулиани, способен стать президентом России? да, пожалуй, годится – 660 01 13. Нет, такой человек, он, может, и хороший, но для президента российского не годится, — 660 01 14. Голосование идет, звонок из Москвы бесплатный. У нас на телефонной связи Андрей Козырев — первый министр иностранных дел РФ. Алло.
А.КОЗЫРЕВ: Да, приветствую всех.
Н.АСАДОВА: Алло, здравствуйте, Андрей Владимирович. Вы сколько раз встречались с Джулиани и какое он на вас произвел впечатление?
А.КОЗЫРЕВ: Встречался, как у нас раньше в анкетах писали, неоднократно. Не могу сказать, что я прямо считал каждый раз. Ну, впечатление, как вам сказать, человек он вдумчивый, прагматичный. Ну, то, что нам, наверное, трудно понять, вообще, нашей политической элите, может быть, это покажется наивностью, но он идеалист…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Он идеалист???
А.КОЗЫРЕВ: Да, большинство американских политиков сочетают прагматизм, ну скажем, ориентированность на бизнес — как только он вышел из своего государственного, ну или как там, муниципального офиса, он сразу же занялся бизнесом. То есть ему это совершенно не чуждо. Часть его программы в Нью-Йорке состояла в приватизации – он, между прочим, провел чуть ли не самую крупную приватизацию за последние, может, лет 30-40 в Нью-Йорке. Я не берусь это утверждать точно, но что-то в этом духе. То есть большая была приватизационная программа, что, кстати, резко облагородило город. Потому что пришли новые деньги, стали строить и так далее. И одновременно у него есть такие побудительные мотивы, связанные с моралью, с желанием что-то улучшить. Просто так. Не за деньги, не для какого-то клана. Вот эти вот вещи, конечно, я думаю, для нашего восприятии трудноваты.
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть он выделяется среди американских политиков романтизмом-идеализмом?
А.КОЗЫРЕВ: Да нет, я бы не сказал, что он выделяется. Они все примерно такие. Он, может быть, выделяется только тем, что он пытается какую-то такую среднюю линию, хотя в некоторых вопросах весьма консервативен. Так что трудно сказать, чем он выделяется. Я уж не так хорошо знаю. Я просто говорю о своих впечатлениях. Но всех американских политиков, которых я знаю, отличает какой-то элемент моральности, который трудно очень понять.
Н.АСАДОВА: Скажите, если говорить о его человеческих качествах, вот у него есть чувство юмора? Он может какую-нибудь шутку сказать во время разговора?
А.КОЗЫРЕВ: Да, он очень любит и ценит шутку. И как говорится, любую шутку. Это пожалуйста.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Андрей, а вот если все-таки говорить о том, почему именно Джулиани – человек, в общем, ушедший из политики 6 лет тому назад, человек достаточно нездоровый, известна эта история, — почему он сейчас выдвинулся, как вы считаете? Вы ж знаете американские нравы, скажем так.
А.КОЗЫРЕВ: Ну, во-первых, он справился. Я уж не знаю, каким образом, если честно. Ну, это как-то не очень обсуждается. Но он справился. Он выглядит сейчас намного лучше. Я помню, я его видел и с ним общался лет 10 назад.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Когда он был мэром, да?
А.КОЗЫРЕВ: Я боюсь ошибиться.
Н.АСАДОВА: Да, 10 лет назад он был как раз мэром, второй раз избрался в 97 году.
А.КОЗЫРЕВ: Ну, я не отвечаю за сроки, но так, примерно. Но он выглядел плохо. Сейчас он выглядел, вот последний раз я его видел в Нью-Йорке – он прекрасно выглядит, просто прекрасно. Это почти как чудо какое-то. То есть совершенно нельзя сказать, что у него были такие проблемы, настолько серьезные. И вообще, я вам скажу, на его возраст, который, кстати, достаточно молодой, потому что мы с ним не так уж и далеко друг от друга, мы молодые люди, и он выглядит тоже очень хорошо и спортивно, и эта совершенно сейчас отсутствует, во всяком случае если внешне смотреть. Ну а что привлекает американцев, я думаю, что привлекает как раз то, что он сделал в Нью-Йорке. Он поднял экономику города, я уже говорил, провел серьезную приватизацию. Кроме того, он навел порядок. Причем не просто разговор о порядке, а реальный порядок. Например, я помню еще, что часть Нью-Йорка очень значительная была просто непосещаема, просто туда нельзя было пойти, особенно человеку белой кожей. А сейчас таких районов практически нет. Сейчас даже Гарлен уже не тот, который был еще лет 10 назад. Это уже, правда, после него, но все равно методы, которые он применял, они же и остались. И это методы, сочетающие, с одной стороны, условия для развития бизнеса, для создания среднего класса и т.д., но и очень жесткие полицейские меры, и это тоже факт. И за это сочетание его ценят. Ну и конечно, то, что он делал во время террористической атаки на США, и в Нью-Йорке как он себя повел – очень смело и решительно, и вообще в отношении Америки, да и всего мира. Вот он у нас здесь был, приезжал по моему приглашению, мы с ним посещали Комитет госбезопасности, Комитет Валерия Драганова тогдашний по экономической политике. И он очень охотно делился этим опытом и выступал за то, чтобы делиться опытом, и очень четко поддерживал точку зрения о недопустимости каких-то двойных стандартов в борьбе с терроризмом. То есть это человек, умеющий занять абсолютно ясную позицию, и я думаю, что это, конечно, привлекательно для американцев. Я думаю, что и для любого нормального человека это было бы достаточно привлекательно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Какие у него шансы, Андрей? Последний вопрос. вот если наблюдать. Мы, конечно, не знаем, как все повернется, но вот если коротко – одна минута. Шансы стать президентом США.
А.КОЗЫРЕВ: Ну, вот это мне очень трудно сказать, потому что я не такой специалист.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну наблюдатель, все-таки.
А.КОЗЫРЕВ: Но я все-таки глубоко не анализирую. Мне очень трудно дать анализ. Мое впечатление – что Маккейн, несмотря на возраст, имеет большие все-таки шансы, и у него есть определенные преимущества, которые нам, вообще говоря, трудно понять. Вообще, нам, конечно, очень трудно проникнуть без упрощений, примитива в американскую политику. Но так же, как и в нашу. Мы очень плохо понимаем, что у них реально происходит. Ну, например, чем там республиканцы отличаются от демократов, а тем более внутри них. Боле консервативны, менее консервативны. Это вообще абсолютно невозможно понять. Так же, как, впрочем, и они абсолютно не понимают, что у нас происходит. потому что все дело в нюансах, а нюансов мы не улавливаем. Я думаю, что шансы у него есть.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо большое. Я напоминаю, это был первый министр иностранных дел РФ Андрей Козырев. В Москве 21 час 45 минут. Приходит срочное сообщение из Нью-Йорка: «В Совет безопасности ООН внесен новый, более мягкий проект резолюции по Косово. Проект резолюции распространила делегация США», — сообщает агентство РИА Новости, — «которая вместе с ЕС внесла в четверг этот проект. Он, этот проект, смягчает формулировки в отношении плана Ахтисаари, который в новой версии носит рекомендательный характер, одновременно ужесточая тональность требований к руководству Косово в части обеспечения стандартов безопасности меньшинств. Документ также предполагает учредить должность спецпосланника генсека ООН, который возьмет под свой особый контроль вопрос о возвращении сербских беженцев в Косово». Итак, внесен новый проект по Косово уже в Совет безопасности. И тут же постпред Росси в ООН, Виталий Чуркин заявляет: «Россия не поддержит новый проект резолюции по Косово, внесенный США и Европейским Союзом». Молния агентства РИА Новостей. Вот так вот политические вторгаются новости в нашу передачу, в прямо эфир. Я, кстати, должен сказать, что по… Я смотрел расшифровку дебатов – к сожалению, она не до конца была переведена, — республиканских. Я думаю, что ты была права в том, что Джулиани все-таки довольно жестко, все республиканцы довольно жестко высказывались по Ираку. Они говорили о том, что уходить – это выбросить белый флаг.
Н.АСАДОВА: Да, они говорили о том, что они не уйдут из Ирака до тех пор, пока иракское правительство самостоятельно не сможет обеспечить безопасность в своей стране, не сможет защищаться от врагов внутренних и внешних и не сможет отстаивать свои интересы в регионе.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А у нас закончилось голосование давным-давно, сказал бы я. И наши голоса распределились так в эфирном голосовании: Хотели бы вы, чтобы человек, подобный Джулиани, занимал бы пост президента Российской Федерации? «Да» — ответило 87,3%. Я замечу, что 87,3 – это не 90, это 87 запятая 3. Так же, как дефицит бюджета Нью-Йорка, как сказала Наргиз, был 2 запятая 3 миллиарда. 12,7% проголосовало против этого. В Интернете другие у нас данные. Но кстати, если здесь закончилось, то в Интернете у нас продолжается голосование. Вы заходите на наш сайт – www.echo.msk.ru, там наверху – «48 минут», вы видите баннер, вы заходите и может голосовать по этому вопросу. Там 1315 голосов. Следующая тема – мы говорили о том, что Джулиани действительно являлся лидером. Поскольку Наргиз писала 5,6,7, 36 фактов о Джулиани, она биографию знает лучше, чем я…
Н.АСАДОВА: Да, он был лидером, но вы знаете, я бы хотела… мы, по-моему, уже достаточно много рассказали о его лидерских качествах. Если вы хотите что-то дополнить, скажите. Просто я хочу поговорить о его свободе внутренней, которая…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, я хочу, чтобы дополнил не я. Я хочу, чтобы наш член Клуба привилегированных слушателей Олег Колганов, студент, который прочитал эту книгу – «Лидер», рассказал об этом. Алло, Олег, вы с нами?
О.КОЛГАНОВ: Да-да, здравствуйте.
Н.АСАДОВА: Здравствуйте.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Олег, это автобиография, да?
О.КОЛГАНОВ: Да-да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это он сам о себе написал и сам назвал свою книгу «Лидер». Что вас больше всего удивило или, можно сказать, поразило в этой книге?
О.КОЛГАНОВ: Во-первых, на меня произвело впечатление то, как он, во-первых, описывает свое поведение во время событий 11 сентября. Дело в том, что это было, действительно, очень важное событие, но очень страшное событие в истории США. И у нас в России тоже происходили подобные события. Это и Беслан, и Норд-Ост, и взрывы домов в Москве и Волгодонске. Но я не могу вспомнить ни одного чиновника, ни одного какого-то видного представителя власти, который бы описал свое поведение, как он достойно или недостойно вел себя во время этих событий. И меня это, конечно, очень сильно поразило.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А еще…
Н.АСАДОВА: А он признавался в слабости? Что он боялся или что-нибудь в этом роде.
О.КОЛГАНОВ: Ну, конечно, не предстает в этой автобиографии, что вот он в эти минуты принимал абсолютно правильные решения. Там описываются многие моменты. Некоторая растерянность его. Он не предстает таким вот спасителем, который врывался в дома и спасал людей. Он описывает конкретные свои действия. Много внимания уделялось тогда организации штаба, то есть обеспечению его безопасности…
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть скажите, Олег, он очень подробно об этом пишет?
О.КОЛГАНОВ: Достаточно подробно. Но нужно сказать, что вообще автобиография писалась до этих событий, и эта глава была вставлена позднее первой главой, чтобы показать… как бы она отдельно стоит, не органично вписывается в биографию, но он посчитал необходимым именно вставить эти события.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И последний вопрос. Олег, скажите, пожалуйста, эту книгу вы читали на русском?
О.КОЛГАНОВ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть она вышла, да?
О.КОЛГАНОВ: Да, в 2004 году, достаточно давно, в России.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я пропустил. Спасибо большое, Олег. Я напоминаю, что в прямом эфире «Эха Москвы» был член Клуба привилегированных слушателей. Пользуйтесь своими привилегиями. Олег Колганов, который прочитал книгу Рудольфа Джулиани «Лидер». Я хочу ответить Вере. Вера пишет: «А правда ли, что Джулиани был трансвестит, из-за чего его критиковали политпротивники? Статья и фото на сайте gay.ru»
Н.АСАДОВА: И я хочу ответить Вере.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Отвечай.
Н.АСАДОВА: Просто дело в том, что Рудольф Джулиани – не то, чтобы не трансвестит и не гомосексуалист, как тоже нам некоторые пишут…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это глупости, он католик, верующий.
Н.АСАДОВА: Он очень большой любитель женщин. И, несмотря на то, что он католик и верующий человек, он был три раза женат.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, можно я про трансвестита? Ты про женат… там действительно есть. дело в том, что он себе позволял «сомнительные шутки», когда неоднократно переодевался в женщину ради политических капустников и выступал в образе а-ля Мерли Монро или танцевал канкан в чулках. Это были политические капустники так называемые. Он не был трансвеститом.
Н.АСАДОВА: Да. И он был женат трижды. Первая его жена была его троюродная сестра Регина Перуджи, с которой он прожил 14 лет, после чего женился на Донне Ганновер – телерепортере и актрисе многих мыльных опер.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А вот очень интересная история, подожди. Дело в том, что он прожил, вот ты говоришь, 12 лет, а затем – это же католический был брак, это очень важная история…
Н.АСАДОВА: Да, я как раз хотела сказать, что он добился от католической церкви, чтоб их развели. Это было очень сложно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А знаешь, под каким предлогом?
Н.АСАДОВА: У них не было детей, я думаю, наверное.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это да. Но предлог был официально такой – он не знал, когда на ней женился, что она его троюродная сестра.
Н.АСАДОВА: А разве нельзя жениться на троюродной сестре?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, католическая церковь не позволяет.
Н.АСАДОВА: А, прекрасно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Чего ж тут прекрасного?
Н.АСАДОВА: Второй брак, от которого у него было двое детей, Эндрю и Кэролин, тоже закончился. Причем во время этого брака он неоднократно изменял своей жене, причем чуть ли не публично, потому что всем известно, что у него…
А.ВЕНЕДИКТОВ: Наш парень! Ой, что это я такое сказал…
Н.АСАДОВА: …была любовницей его секретарша – Кристин Латигано. И после этого он полюбил женщину по имени Джудит Натан. Она была медицинским работником. И, собственно говоря, когда у него начались все эти проблемы со здоровьем, именно она его заставила… ну, помогла ему, так скажем, пережить этот период.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Она была с ним.
Н.АСАДОВА: Да, она ему порекомендовала пройти курс терапии и сделать операцию. Но дело в том, что он открыто практически изменял своей жене с этой женщиной Джудит Натан, и даже пришел с ней на Парад по случаю Дня святого Патрика. И вообще-то, мэр обычно приходит со своей женой туда. И начались просто судебные тяжбы между мужем и женой. То есть обвинялся….
А.ВЕНЕДИКТОВ: Еще, кстати, с женой не расстались.
Н.АСАДОВА: Не расстались, да. То есть жена его обвиняла через суды в открытой и широко известной супружеской неверности. Он ее обвинял в том, что она безответственная мать. Но интересно, что его жена добилась того через суд, что вот эта его любовница, Натан, не имела права посещать официальные церемонии в особняке Грейси – это резиденция мэра.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это судебное решение.
Н.АСАДОВА: Да. И это все было на показ всей общественности. В общем, в итоге он развелся со своей женой и женился на Джудит Натан и сейчас живет сейчас с ней в браке.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот мне рассказывали некие функционеры Республиканской партии, что именно эта история, скорее всего, может помешать Джулиани, и только эта история… потому что будет его бывшая жена выступать, естественно, у нее будут брать интервью, а поскольку республиканцы, их электорат, особенно на Юге, очень консервативен, очень семеен, семейные ценности…
Н.АСАДОВА: Не только на Юге, на самом деле.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, но все равно – республиканский электорат более консервативен, более традиционен, и вот эти его «приключения» могут сильно помешать ему стать кандидатом от Республиканской партии. И в республиканском аппарате, конечно, думают, что он набирает больше всего сейчас в рейтингах среди республиканцев, но думают, что тогда он точно проиграет Хиллари, точно проиграет Абаме или есть кому-то из демократов. И поэтому внутри аппарата партии идет разговор о том, что не лучше ли его взять на пост вице-президента, предложить ему сразу, при любом кандидате в президенты кандидата в вице-президенты – в Америке избираются парой.
Н.АСАДОВА: Но, по крайней мере, о нем можно точно сказать, что это очень горячий человек и свободный человек.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Горячий итальянский парень
Н.АСАДОВА: То есть да, он прекрасно понимает, что он делает политическую карьеру, и карьеру достаточно успешную. При этом он не задумываясь, вот так вот устраивает свою личную жизнь.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Надо сказать еще несколько слов вот о чем, поскольку нас спрашивали – после своей отставки в 2001 году, когда закончилась, собственно говоря, его деятельность как мэра, чем он занимался? Он ушел в бизнес, кстати.
Н.АСАДОВА: Да, он создал компанию «Джулиани Партнерс», которая занимается, до сих пор она существует, консультированием в области безопасности и инвестициями. Причем у них очень богатые клиенты – такие фирмы, как «МэрилЛинч», ну и другие, просто для нашего слушателя не очень известные фирмы, но это действительно крупные американские компании.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Он принимал активное участие в кампании при поддержке Джорджа Буша как кандидата в 2004 году, поддерживал его всячески. И ему был предложен пост этого секретаря – министр по делам внутренней безопасности. Он отказался и предложил на этот пост вместо себя бывшего шефа полиции Нью-Йорка, естественно, Нью-Йорка – Бернара Керика, но…
Н.АСАДОВА: Ну, Бернар Керик уже очень давно с ним по жизни идет, с ним работает, по-моему, не один десяток лет, если я не ошибаюсь.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, но он тоже отказался. И, конечно, сейчас очень важно, каким образом разложатся голоса, будет ли Джулиани кандидатом от республиканцев. В 2005 году, на самом старте кампании, когда еще не было кампании, сразу как только прошли президентские выборы, телеканал «Fox» провел опрос, это было два года назад. И уже два года тому назад Джулиани собирал 26% среди республиканцев. Маккейн – 23%. Кондолиза Райс – 18%. Ромни – 3%. Это было два года назад, 23% тогда не высказывались. И…
Н.АСАДОВА: Ну да, он действительно самый популярный кандидат от Республиканской партии сейчас. Но опять-таки, как мы уже сказали, у него есть все-таки скелет в шкафу, который может помешать.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Его скелет в шкафу – его излишняя жестокость в том числе по принятию решений.
Н.АСАДОВА: Жесткость, я бы сказала.
А.ВЕНЕДИКТОВ: И жестокость. Она заключалась в том, что он избавлялся от своих сотрудников, в частности, в нью-йоркской полиции, от руководителей…
Н.АСАДОВА: Если те были уличены в каких-то проступках.
А.ВЕНЕДИКТОВ: В частности, в нелояльности к мэру. Он требовал беспрекословного подчинения. Вертикаль власти выстроил он. А некоторые просто уходили и говорили о том, что с ним невозможно работать, потому что тон сам принимал решения по полицейским проблемам. И конечно, никакой начальник полиции этого терпеть не может. Ну хорошо. Тем не менее, вот такой Рудольф Джулиани. Мы предлагаем вам теперь послушать портрет кисти Николая Троицкого. Мы с вами прощаемся. А следующий у нас будет ,как раз в разгар Восьмерки, следующие «48 минут» — у нас будет Романо Проди – премьер-министр Италии. До свидания.
Н.АСАДОВА: До свидания.
Н.ТРОИЦКИЙ: Рудольф Джулиани стал знаменитым в горький и трагически день 11 сентября 2001 года. Безумный теракт его прославил и может помочь в карьере. Скорее всего, без этого он не вздумал бы двигаться в президенты. Но вряд ли он хотел такой славы. Политики – очень циничная корпорация. Любую трагедию используют как трамплин и хороший повод для рекламной кампании. Но даже у политического цинизма есть предел. Джулиани в те роковые дни рисковал жизнью, делал дело и по-настоящему помогал людям. Он был действительно со своим народом и повел себя достойнее, чем руководство страны, которое скрылось из глаз и забилось в бункеры. Хотел нажить себе предвыборный капитал, примеривался к Капитолию, а то и к Белому дому – какая разница? Мотивы подвига не влияют на результат. Корысть – не всегда помеха для благородства. И звание Человека Года он полностью заслужил. Это был его единственный взлет. Сенатором он не стал – обыграла нахрапистая миссис Клинтон. И мало шансов на президентство. Уронить репутацию республиканцев постарался Буш, да и внутри партии хватает матерых соперников. Джулиани – политик неправильный и нетипичный. Он чем-то похож на президента Франции Саркози. Такой же ершистый и неполиткорректный, высокомерный и показной. Всю жизнь занимался борьбой с преступностью, не миндальничал, не сюсюкал – сажал и искоренял. Суровыми методами оздоровлял Нью-Йорк. И напрочь испортил отношения с негритянской общиной. Черных голосов ему не видать. Не поможет ему и мощный ханжеский электорат – не простит темпераментной личной жизни правнуку итальянского иммигранта. Банальна истина, что народ заслуживает своих правителей – американцы президента Джулиани не заслужили, или пока еще этого не осознают.
https://echo.msk.ru/programs/48minut/52119/

- в 1993 году стал мэром Нью-Йорка. В то время жители Нью-Йорка страдали от массовой уличной преступности и наркоторговли. Для борьбы с преступностью новый мэр разработал целую программу, получившую название «Комстат».

Общее число преступлений в городе снизилось на 50-67%, а число убийств на 64-70%. Общенациональную и даже мировую известность Джулиани принесла его деятельность 11 сентября 2001 год и месяц

. Американцы были потрясены выдержкой и мужеством мэра Нью-Йорка, который первый из представителей власти прибыл на место трагедии и вместе со спасателями помогал эвакуировать людей. Общество и пресса окрестили Джулиани «мэром Америки». Журнал «Time» признал его Человеком Года-2001, а королева Великобритании Елизавета II пожаловала Джулиани почетный рыцарский титул.
сейчас в процессе развода с третьей женой
Джудит ЛошадьСтрелец

Сообщение **алиса** » 23 окт 2019, 19:19

23 мая 1836
умерла 23 марта или 14 мая 1913
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пушкина ... ксандровна

Дочь великого русского поэта не стала принцессой, но прожила жизнь, которой хватило бы на сюжет романа. После ее смерти не осталось ни креста, ни плиты. Будто и не было ни слез, ни жизни, ни любви…
Бесенок Таша
Так называли в семье младшую дочь Пушкина — Наталью Александровну.
Когда случилась трагедия на Черной речке, Наташе было всего 8 месяцев.
После несчастья Наталья Гончарова сразу же увезла детей из Петербурга в свое родовое имение в Калужской губернии. Там и росла Наташа, окруженная любовью и заботой родных. Из четверых детей она была самой непоседливой и озорной. Впрочем, девочка отличалась хорошими манерами, прекрасным знанием русского и французского и уже в 13 лет поражала окружающих красотой, которую запечатлел известный русский художник И. Макаров.
Когда ее мать, Наталья Николаевна Гончарова ОбезьянаДева, решилась вновь выйти замуж, Таше было уже 8 лет. Избранником Гончаровой стал командир лейб-гвардии Конного полка генерал-адъютант Петр Петрович Ланской (тоже Коза, как и Пушкин, только Овен, и тоже между ними косой Вектор)
В день бракосочетания произошел курьез. Юный граф Николай Орлов (КабанТелец - вектор по зодиаку с Наташей, а дело было в год Дракона) из желания увидеть свадебное торжество своего командира забрался на колокольню церкви, в которой проходило венчание. Но, хотя и пробрался он туда тихо, обнаружил себя очень громко: задел большой колокол. Раздался удар, и Орлов от испуга и растерянности не знал, как остановить звон. Когда дело объяснилось, он, страшно сконфуженный, извинился перед новобрачными.
Время шло, Таша росла. Николай Орлов все больше времени проводил в семье Ланских, особенно летом на даче в Стрельне. Постепенно дружеские чувства сменились обоюдной пылкой влюбленностью. Когда Таше исполнилось 16, а Николаю 24, влюбленный без памяти юноша сделал попытку посвататься. Но отец Николая, глава Третьего отделения граф А. Ф. Орлов (преемник Бенкендорфа), был категорически против этого брака. «Правда состояла в том, что лучезарная красавица Натали была для него всего лишь «дочерью какого-то сочинителя, убитого на дуэли», — писала Александра Ланская-Арапова, сестра Натальи Александровны. Пользуясь своим положением, вельможа-отец под благовидным предлогом отослал сына из России.
Из огня да в полымя
Наташа скрывала от посторонних глаз печаль. Младшая дочь поэта была горда и своенравна, характером — вся в отца. Ошеломительно скоро после растоптанного жара первой любви она выбрала себе в кавалеры игрока и повесу Михаила Дубельта (ЛошадьВодолей). Это был сын начальника штаба корпуса жандармов генерала Дубельта, подчиненного... отца Николая Орлова.
Удивительное сходство с молодым Пушкиным и одновременно светящуюся красоту, доставшуюся от матери, подмечали в Наташе многие ее современники.
«Красота ее меня поразила. В жизнь мою не видел я женщины более красивой. Высокого роста, чрезвычайно стройная, с великолепными плечами и замечательною белизною лица, она сияла каким-то ослепительным блеском. Несмотря на мало правильные черты лица, напоминавшего африканский тип лица ее отца, она могла называться совершенной красавицей, и, если прибавить к этому ум и любезность, то можно легко представить, как она была окружена на балах и как за ней увивалась вся щегольская молодежь, а старички не спускали с нее глаз»,
— писал сын известного романиста М. Н. Загоскина.
Подполковник Дубельт был в этой «свите» и мгновенно потерял голову. С отчаянья, в отместку Орловым, без особой любви — а, впрочем, кто теперь знает? — Наташа приняла предложение руки и сердца Михаила Леонтьевича Дубельта. По свидетельству современников, Дубельт-младший славился невоздержанным нравом и пристрастием к картежной игре. Но ни мать, ни горячо любивший Ташу отчим не смогли отговорить ее от этого союза. Они оттягивали согласие на брак почти год. С присущей ей резкостью и напором Натали-младшая укоряла мать, что та нарочно противится ее счастью... И тем сломила сопротивление родных.
6 января 1853 года, накануне свадьбы, Наталья Николаевна Гончарова обреченно написала графу Петру Вяземскому:
«Быстро перешла бесенок Таша из детства в зрелый возраст, но делать нечего — судьбу не обойдешь. Вот уже год борюсь с ней, наконец покорилась воле Божьей и нетерпению Дубельта».
Между помолвленными не раз возникали недоразумения, заканчивавшиеся ссорами и размолвками. Но Дубельт, человек выдающегося ума и обладавший к тому же даром красноречия, клялся Таше в безумной любви. А зрелость возраста жениха (он на 13 лет был старше невесты) внушала надежду, что Михаил станет для нее опытным наставником. Увы, чаяния эти не оправдались, хотя внешне все складывалось блестяще. В феврале 1853 года состоялась свадьба.
Под покровом темной вуали
Как при жизни опальному поэту Пушкину общение с шефом корпуса жандармов Леонтием Дубельтом приносило огорчения и неприятности, так и его дочери построить семейное счастье с сыном Дубельта не удалось. Михаил, заядлый картежник и мот, быстро проиграл в карты все приданое жены — 28 тысяч рублей, с Наталией был груб, бешено ревновал, скандалил и бил ее. И все чаще Ее Превосходительство госпожа Дубельт выходила из дома в темной густой вуали и закрытом платье с длинными рукавами. Даже летом. Под покровами она скрывала синяки. На ее теле на всю жизнь остались следы шпор. В пьяной, бешеной ярости Дубельт тогда топтал жену ногами и кричал: «Вот для меня цена твоей красоты!»
Наталья родила троих детей, содержала один из лучших домов в столице и блистала на балах и раутах. Но слухи о семейных бесчинствах генерала Дубельта дошли до ушей императора Александра II, и 16 июля 1862 года Михаил Леонтьевич был внезапно отчислен из полка, отстранен от должности и отправлен в бессрочный отпуск.
В том же году, после 9 лет совместной жизни, Наталья Александровна с двумя старшими детьми приехала к тетушке, родной сестре своей матери. Та жила с мужем, австрийским бароном Фризенгофом, в словацком селении Бродзяны. В это время у Фризенгофов гостила и ее мать, Наталья Николаевна. Туда же не замедлил явиться и Дубельт. Он заявил, что затевает бракоразводный процесс. Нынешнее положение Натали было безвыходным, будущность казалась беспросветной.
Неисповедимы пути любви
Оставив детей на попечение матери и родственников, Наталья Александровна скрылась от Дубельта, уехав из Словакии. Молодая женщина производила настоящий фурор в любой стране, где бы ни появлялась, но молчало ее сердце. Несколько лет прошли в бесконечных скитаниях: Швейцария, Италия, Австрия, Франция. Не было постоянного пристанища, дома, положение Натальи Александровны было на тот момент неопределенным и безрадостным. Наконец она осела в Германии.
...Когда это случилось, и как они встретились впервые? Десять лет назад принц Николай Вильгельм Нассауский, приехав в Россию на коронацию Александра II как представитель прусского королевского двора, увидел на балу двадцатилетнюю дочь Пушкина. Они не могли тогда оторвать друг от друга глаз и протанцевали всю ночь напролет. И присутствие Дубельта, законного супруга, не остановило их. Даже разразившийся потом скандал не заставил Наталью пожалеть о головокружительном вальсе.
И вот спустя годы они встретились вновь. Николай Вильгельм попросил руки Натальи Александровны. Принц хотел жениться на разведенной женщине с тремя детьми! Незнатного рода, иностранке... 1 июля 1867 года в Лондоне они обвенчались. Ради своей любви принц отказался от прав на престол. Муж выхлопотал для супруги титул графини Меренберг — по названию крепости, являющейся родовым владением принцев Нассау, - и они поселились в Висбадене.
Документы о разводе Наталья Александровна Дубельт получила только в 1868 году, будучи уже морганатической женой принца Нассауского. Новый брак Натали был долгим и счастливым. Принц Николай Вильгельм, добродушный немец, обожал свою жену. Она родила ему сына и двух дочерей.
Принцессой она, конечно, не стала — брак был неравным и не давал ей прав на вступление в семейство герцогов Нассау. Но родственники мужа тепло приняли ее (хотя и не сразу), и Наталья Александровна в своих новых владениях чувствовала себя легко и комфортно. Дворец, где они жили с принцем, ее стараниями был превращен в музей. Натали окружала атмосфера любви и почитания.
Говоря о Наталье Александровне, все современники отмечали, что она унаследовала нрав отца — страстный, вспыльчивый и гордый. За словом в карман не лезла. И сейчас еще в Висбадене ходят легенды о ее острословии. В их дом были вхожи литераторы и музыканты, в галерее собрана богатая коллекция редких картин, садовые цветы знали прикосновение ее рук. Она много читала почти на всех европейских языках, путешествовала, была отличной наездницей — это уже в породу Гончаровых.
Тургенева — на дуэль!
В истории литературы графиня Меренберг осталась как хранительница писем А. С. Пушкина к Гончаровой. Когда Наталья Александровна решилась опубликовать их, она обратилась за помощью к Тургеневу. Не от острой материальной нужды — ее уже не было тогда.
Лучшего посредника, чем Иван Сергеевич, трудно было найти. Писатель почел для себя за честь заняться изданием пушкинского наследия. «Это один из почетнейших фактов моей литературной карьеры, — говорил Тургенев. — В этих письмах так и бьет струей светлый и мужественный ум Пушкина, поражает прямота и верность его взглядов, меткость и невольная красивость выражения. Писанные со всей откровенностью семейных отношений, без поправок, оговорок и утаек, они тем яснее передают нам нравственный облик поэта». Иван Сергеевич искренне и сердечно благодарил графиню Меренберг за поступок, на
«который она, конечно, решилась не без некоторого колебания» , и выразил надежду, что «ту же благодарность почувствует и окажет ей общественное мнение».
Но, когда в первых номерах «Вестника Европы» за 1878 год появились эти письма, на дочь поэта обрушилась вовсе не лавина признательности, а кипящая лава негодования. Даже родные братья Натали, Александр Александрович и Григорий Александрович Пушкины, не были на стороне сестры и... собирались вызвать Тургенева на дуэль за оскорбление чести семьи! Не будем забывать, что в XIX веке шкала моральных ценностей была совсем иной. Это сейчас мы не можем себе представить истории литературы без пушкинских писем, а тогда предание гласности интимной жизни поэта почли поступком вопиющим!
С оригиналами этих писем Наталья Александровна рассталась только в 1882 году, передав их на хранение в Румянцевский музей. Да и то не со всеми. Письма Пушкина к Натали Гончаровой, написанные им еще до их венчания, так и остались у нее. Потом по наследству перешли к ее дочери, графине Софии Торби (морганатической супруге Великого князя Михаила Романова). Когда зять Натальи Александровны продал бесценные письма Дягилеву, она пришла в негодование, но что-либо предпринимать было уже поздно... В 1882 году письма Пушкина к Натали Гончаровой наконец-то попали в Румянцевский музей после долгих и мучительных переговоров.
Недоступность части пушкинских архивов, принадлежащих потомкам со стороны его младшей дочери, объясняется еще и тем, что ее внуки, правнуки и праправнуки породнились не только с родом Романовых, но и с английской правящей династией Виндзор.
Прапраправнучка Александра Сергеевича, герцогиня Вестминстерская Натали, — крестная мать принца Чарльза, сына царствующей королевы Елизаветы II.
История романа
В 2004 году вышла в свет книга Натальи Пушкиной-Меренберг «Вера Петровна. Петербургский роман» . Откуда он появился и какова его история, рассказывает графиня Клотильда фон Ринтелен, передавшая рукопись своей прабабушки издательству: «В 40-е годы XX века мой отец, граф Георг фон Меренберг, получил из Аргентины пакет от своей тетки Ады, урожденной графини фон Меренберг. Мы так надеялись получить от богатой тетки из Южной Америки что-то ценное — и вот тебе на! В пакете оказались лишь листы старой бумаги, исписанные готическим шрифтом. Читать это никому не пришло в голову. «Наследство», такое незначительное, как мы тогда полагали, было кинуто за шкаф... В 1991 году я приехала в Петербург, стала изучать русский язык. И вот летом 2002 года случайно (а может, это была судьба?) мне в руки попался тот пакет с рукописью. Чем больше я вчитывалась, тем больше узнавала в героине Вере Наталью Александровну Пушкину, после замужества графиню фон Меренберг, свою прабабушку. Она описала свою жизнь, вновь пережив на страницах мучительную историю первой любви и драму своего первого брака». Стоит ли говорить, что эта рукопись, как и вышедшая впоследствии книга, стали настоящей сенсацией не только для пушкинистов.
Наталья Александровна Пушкина-Дубельт, графиня фон Меренберг, прожила долгую и яркую жизнь. Детей своих она учила говорить по-русски. И интерес к русским корням сохранился и у ее потомков.
Сиятельная графиня до конца своих дней отличалась ясностью ума, большим хладнокровием и непреклонностью нрава. Она не смогла простить Российскому юбилейному комитету по празднованию 100-летия Александра Пушкина того, что комитет сей не счел нужным пригласить ее на открытие памятника поэту в Москве. Не смогла простить пренебрежения общества и не отдала Румянцевскому музею на хранение 11 писем своего отца, оставив их у себя.
Узнав, что по законам княжества Нассау она не сможет после смерти покоиться рядом с телом любимого мужа, пожертвовавшего ради нее всем, графиня Меренберг велела развеять свой прах над его могилой в родовом склепе. Этот пункт своевольного завещания графини был исполнен ее родными 10 марта 1913 года. Ни креста, ни венка, ни плиты после младшей дочери Пушкина не осталось. Остались лишь портреты и память.
В ее апартаментах во дворце-музее в Висбадене всегда живые цветы. Есть во дворце и комната, где висит на стене в золоченой раме портрет ее отца, Александра Сергеевича Пушкина. Напротив — по злой иронии судьбы — портрет другого родственника семьи, императора Николая I. Они смотрят друг на друга — два непримиримых современника, гений и его венценосный гонитель. И вспоминаются слова поэта: «Водились Пушкины с царями...»
Вот ведь судьба! Внучка Александра Сергеевича Пушкина София (дочь Натальи Александровны и Николая Вильгельма Нассауского) выбрала в мужья внука Николая I, то есть внука того самого человека, который намеренно и публично унижал ее деда. Того, кто тайно любил жену Пушкина Натали Гончарову. Того, кто, пожалуй, единственный во всей России радовался смерти великого русского поэта...
https://www.adme.ru/tvorchestvo-pisatel ... na-883510/
interviewmg.ru/2651/

Михаил Дубельт (8 февраля 1822 ЛошадьВодолей - 6 апреля 1900)

18 февраля 1853 года в церкви лейб-гвардии Конного полка под Петербургом младшая дочь Пушкина Таша, как называли ее в семье, обвенчалась с подполковником Михаилом Дубельтом. В тот же день 22 годами ранее Наталия Николаевна Гончарова сочеталась браком с Александром Сергеевичем Пушкиным. Узнав о замужестве дочери поэта, давний знакомый их семьи Аркадий Россет писал сестре Александре Осиповне Смирновой-Россет: «Радуюсь за Наталью Николаевну и за Ташу – Дубельт очень хороший малый».
Михаил Леонтьевич Дубельт родился 8 февраля 1822 года в семье Леонтия Васильевича, будущего управляющего Третьим отделением собственной его величества канцелярии, ведавшим тайной полицией, и Анны Николаевны, урожденной Перской, приходившейся племянницей известному государственному деятелю адмиралу Николаю Семеновичу Мордвинову. Михаил получил превосходное домашнее воспитание: знал не только французский язык, считавшийся обязательным в светском обществе, но и английский, которому учила его мать (она хорошо знала его и одной из первых в России переводила американского писателя Вашингтона Ирвинга), музицировал на фортепиано.
Мише исполнилось восемь лет, когда он был принят в Пажеский корпус, который окончил десять лет спустя и был определен в один из самых привилегированных полков российской гвардии – Кавалергардский. Служба проходила успешно: в 1848 году он получил чин штабс-ротмистра и был награжден орденом Святой Анны; почти три года состоял адъютантом при командире Главного кавалерийского корпуса Павле Петровиче Ланском, родной брат которого Петр Петрович был женат на вдове Пушкина Наталии Николаевне. Однако в феврале 1849 года Михаил круто меняет судьбу: оставляет Петербург, блистательный Кавалергардский полк, престижную должность адъютанта и переводится на Кавказ, в скромный Апшеронский армейский пехотный полк, в котором прослужил четыре года.
Прибыв на Кавказ, Дубельт сразу же принял участие в осаде укрепленного горского аула Чох и был награжден за храбрость золотой саблей. Зиму 1850–1851 годов он провел на Кавказе. 8 января 1851 года был утвержден командиром 3-го батальона Апшеронского полка, а 21 июня вел его на штурм горного хребта Турчидаг, где собралась масса горцев под руководством Шамиля. В самом начале боя Дубельт был ранен в ногу навылет, но, несмотря на сильную боль, продолжал вести батальон по крутому скалистому склону. Карабкаясь с одного уступа на другой, апшеронцы поднялись на обрывистый край Турчидага. Тогда горцы, не решаясь вступить в рукопашный бой, поспешно отступили.
После лечения 15 ноября Дубельт отправился в отпуск в Петербург, где не был полтора года. Михаил Леонтьевич, многократно видевший Наташу Пушкину девочкой, затем подростком, был поражен ее расцветающей красотой. Он влюбился. В апреле 1852 года, возвращаясь из отпуска на Кавказ, Дубельт по пути навещает в тверском имении Рыскино мать и сообщает ей о том, что сделал предложение Наташе Пушкиной и получил согласие. Надо полагать, в семействе Пушкиных радушно встретили отважного кавказца – если раньше он был награжден золотой саблей, то за штурм Турчидага досрочно произведен в следующий чин и наносил визиты в новом мундире с эполетами подполковника. Проведя лето в боевых действиях на Кавказе, он в сентябре вновь уезжает в Петербург. Вначале отпуск разрешен ему на семь месяцев, но 10 января 1853 года он получает извещение, что «по случаю женитьбы отпуск продлевается до 24 сентября».
<...>
Накануне свадьбы Наталия Николаевна Пушкина-Ланская писала давнему другу дома Петру Андреевичу Вяземскому: «Я желать лучшего зятя не могла. 11-летнее короткое знакомство с ним подает надежду и даже уверенность, что счастие будет зависеть единственно от нее. Бог одарил ее умом и сердцем. Разума в эти годы мудрено требовать. На Дубельта все упование мое. Он старше. Бурно отжил первую молодость. Теперь его опытность должна руководствовать их обоих».
После окончания отпуска Михаила Дубельта ждало возвращение на Кавказ. О том, чтобы ехать туда с молодой женой, он вовсе не помышлял – ради нее был готов пожертвовать карьерой и выйти в отставку.
Но молодым супругам не пришлось покидать Петербург – по протекции наследника, будущего императора Александра II, Дубельт был оставлен в столице. 1 мая высочайшим приказом он назначен состоять при военном министре, два месяца спустя произведен в полковники и более полутора лет выполнял ответственные поручения командования. В конце 1854 года он был назначен начальником штаба кавалерийского корпуса, находившегося в Елизаветграде. Эта должность равнялась по важности командиру дивизии – в состав корпуса входило 30 полков. На смотрах, проводимых императором, Михаил Леонтьевич удостоился четырех «именных высочайших благоволений».
23 августа 1854 года у Дубельтов родилась дочь Наталия, а 5 августа следующего года – сын Леонтий. Нетрудно догадаться, в честь кого они получили эти имена. В мае 1857 года супруги возвращаются в Петербург. Отнюдь не радостным был переезд в столицу для Михаила Леонтьевича. Хотя в 1856 году во время коронации Александра II он получил звание флигель-адъютанта, но из-за интриг в Военном министерстве при новом министре Николае Онуфриевиче Сухозанете был отстранен от престижной должности начальника штаба корпуса. Однако Наталия Александровна, бесспорно, была рада вернуться в столицу и вновь оказаться в великосветском обществе. Восхищенная блеском аристократических балов молодая женщина упивалась вниманием многочисленных поклонников. Она беззаботно веселилась, не вникая в неприятности, постигшие ее мужа.
Благодаря рекомендации генерал-адъютанта графа Александра Владимировича Адлерберга Дубельт был переведен в Министерство внутренних дел, <...> чуть позже получил орден святого Станислава второй степени.
Выдавая замуж младшую дочь, Наталия Николаевна Пушкина-Ланская тревожилась за ее судьбу: «…Счастье будет зависеть единственно от нее… Разума в эти годы мудрено требовать. На Дубельта все упование мое. Он старше… Теперь его опытность должна руководствовать их обоих». Опасения оправдались. Дочь, поклявшись перед алтарем хранить верность супругу, видимо, не считала должным ни выполнять данное обещание, ни считаться с мнением матери, ни признавать авторитет мужа. Три года спустя после начала семейной жизни Наталия Александровна Дубельт, уже имея двух детей, познакомилась с немецким принцем Николаем Вильгельмом Нассуским, приехавшим в Россию на коронацию Александра II. Она очаровала представителя королевского дома, который был на десять лет моложе ее мужа и всего на четыре года старше ее. Как в дальнейшем развивались их отношения, мы можем только догадываться. Известно, что принц несколько раз бывал в Петербурге, где жила его близкая родственница – великая княгиня Елена Павловна, урожденная принцесса Фридерика Мария Шарлотта Вюртембергская, супруга великого князя Михаила Павловича.
В феврале 1861 года, когда в России усилились волнения крестьян накануне отмены крепостного права, Михаил Дубельт был «командирован в Ярославскую губернию по крестьянскому делу». Тридцать лет спустя он писал: «С невольною гордостью вспоминаю я, что, усмирив лично, в продолжение четырех месяцев, 14 имений, я положительно не наказал телесно ни единого человека, и тем более, прибегая к содействию войск в случае крайнего упорства, не убивал и не ранил людей, как то делали другие».
<...>
23 апреля 1861 года Дубельт получает чин генерал-майора и назначается в свиту императора. С июня вновь возглавляет штаб Сводного кавалерийского корпуса. Год спустя Александр II предлагает ему должность тверского губернатора. Дубельт с благодарностью соглашается. Однако этим планам не суждено было сбыться. Причиной краха карьеры Михаила Леонтьевича Дубельта стало последствие его женитьбы на Наталии Александровне Пушкиной. Это был один из самых ярких и вместе с тем самый трагический эпизод в его жизни.
Вероятно, ссоры в семействе Дубельтов начались давно. Чрезмерное увлечение Наталией Александровной светской жизнью, блеском балов, восторженное внимание со стороны многочисленных поклонников, благосклонно принимаемое ею, нежелание вникнуть в постигшие мужа служебные неприятности, его отнюдь не беспочвенная ревность, вдобавок ухудшившееся состояние здоровья Михаила Леонтьевича как последствие ранения – все это никак не способствовало согласию. В семье назревал разрыв. Видимо, дело о разводе возникло в связи с фактическим банкротством Дубельта.
«Крупная ошибка Дубельта, – говорится в его воспоминаниях, написанных от третьего лица, – это образ жизни гораздо выше имеющихся у него средств. Имея до 20 тысяч ежегодного дохода, он тратил гораздо более 30, но при этом никакими предосудительными страстями не увлекался, а только баловал донельзя Наталию Александровну. Ее же, собственно, в этом винить не следует, ибо как молодая, светская и замечательной красоты женщина, не знавшая, в сущности, средств своего мужа, она только пользовалась не стесняясь расточительностию Дубельта… Когда же средства эти иссякли, то Наталия Александровна поступила весьма практично и даже откровенно, ибо, покинувши мужа, она громогласно заявила, что так как сам Михаил Леонтьевич приучил ее к роскоши, то она не чувствует себя способной вести иную жизнь».
В литературе закрепилось мнение, что в разорении Дубельта виноват он сам как азартный карточный игрок, проигравший и свое состояние, и приданое жены. Но так ли это? По всей вероятности, к картам он обратился позднее, стараясь найти в игре забвение от семейных горестей, – об этом свидетельствует перечень кредиторов с указанием дат их заемных писем, расписок и других долговых документов. Взяв у Наталии Александровны деньги, Михаил Леонтьевич выдал ей сохранную записку на сумму, превышающую долг. В послании Дубельта жене, написанном 19 июня 1862 года, он предлагал три варианта их дальнейшей жизни:
«1. Простить меня совершенно… Даю тебе честное слово, что при первом твоем требовании я возвращу тебе полную и желанную свободу.
2. Будем жить врознь… Ты меня никогда не увидишь, но будь уверена, что самая пламенная молитва моя к Богу та, чтобы ты со временем меня простила, чтобы ты возвратилась ко мне, хотя бы через 20 лет, хотя бы к смертному моему одру.
3. Развод, но с одним формальным условием, что я всю вину беру на себя и чтоб ты осталась невинною… Думаю, что в день твоей свадьбы я умру, но не будь великодушной и если хочешь принять развод, то прими его».
Помимо этого письма, носившего личный характер, Михаил Леонтьевич пишет другое, официальное: «Я, нижеподписавшийся, сим удостоверяю, что законная жена моя, Наталия Александровна Дубельт, рожденная Пушкина, имеет полное право просить о совершенном расторжении нашего брака… С своей стороны, я… отнимаю у себя всякое право на время жизни Наталии Александровны вступить в новые узы брака, но с тем чтобы она имела законную свободу выйти замуж по своему усмотрению».
Однако эти письма не удовлетворили самолюбивую дочь Пушкина. Она решает добиться расторжения брака самостоятельно. «Быть может, я достигну той же цели и без твоего содействия, но сохраняя право тебя ненавидеть», – пишет она мужу. Оставив детей матери и отчиму, она уезжает за границу. 27 июля 1862 года, согласно прошению Наталии Александровны на высочайшее имя, начинается дело о бракоразводном процессе. Михаил Леонтьевич был решительно настроен против распада семьи. Он писал в Петербургскую консисторию: «Готов присягнуть, что мысль о расторжении брака никогда не была даже близка моим намерениям; но, к несчастью, впала в чувство жены моей, которая и старается привести ее в исполнение, несмотря на мои увещания и слезные просьбы. Зная очень хорошо характер жены моей, во многих отношениях прекрасный, но избалованный и упрямый, я предвидел, что она будет всеми средствами добиваться цели, хотя (бы) преступной».
Петербургская духовная консистория не сочла письменное согласие Дубельта должным основанием для расторжения брака – по уставу консистории признание ответчиком своей вины не считалось ни доказательством, ни основанием для развода. Поверенный Наталии Александровны Дементий Григорьевич Белинский, которому она доверила вести бракоразводное дело, нашел четырех свидетелей, якобы видевших Михаила Леонтьевича Дубельта «в действии прелюбодеяния в апреле или мае 1862 года в гостинице «Демут» в С.-Петербурге». Однако Дубельт доказал, что лжесвидетели подкуплены. Бракоразводное дело завершилось решением Санкт-Петербургской консистории, подписанным митрополитом Новгородским и Санкт-Петербургским Исидором 12 февраля 1864 года: «Консистория, не имея доказательств в нарушении святости брака прелюбодеянием генерал-майора Михаила Леонтьевича Дубельта, определяет: истице Наталии Александровне Дубельт в иске о расторжении брака ее с мужем М.Л. Дубельт отказать».
Однако дочь Пушкина решила в виде исключения получить вид на отдельное проживание от мужа, пользуясь покровительством высокопоставленных лиц: петербургского обер-полицмейстера Ивана Васильевича Анненкова, военного генерал-губернатора светлейшего князя Александра Аркадьевича Суворова и главного начальника Третьего отделения князя Василия Андреевича Долгорукова. Суворов составил доклад, представленный Долгоруковым императору. Хотя в докладе признавалось, что «по закону настоящее ходатайство г-жи Дубельт не подлежит удовлетворению», Александр II начертал: «Согласен».
Наталия Александровна Дубельт получила свидетельство на право жить отдельно от мужа с двумя старшими детьми (младшая дочь Анна осталась с отцом). Высочайшая резолюция, последовавшая после решения Духовной консистории сохранить семью, потрясла Михаила Леонтьевича – он счел ее крайне несправедливой. Дубельт обратился к императору с поразительным по смелости письмом, в котором писал: «Повелением Вашим, как гражданин и отец, я оскорблен и уничтожен окончательно, так как вследствие оного жене моей и детям выдан вечный пашпорт на отдельное от меня жительство. Убежденный в Правосудии Вашем, я смело и громко скажу Вам, что Вас на мой счет обманули и что я наказан Вами вполне безвинно».
Этого письма Александр II не простил Дубельту. 5 сентября 1866 года имение Дубельта было продано с аукциона. В числе кредиторов значилось: «ген(ерал)-май(орше) Наталье Дубельт 30 000 р.». 1 июля 1867 года в Лондоне Наталия Александровна (вскоре обретшая титул графини Меренберг) обвенчалась с германским принцем Николаусом Нассауским. Таким образом, она сделалась двоемужницей, поскольку не развелась с Дубельтом и юридически оставалась его женой. Хотя двоебрачие преследовалось законами Российской империи, никто не привлек ее к суду. Напротив, был привлечен Дубельт – за измену жене… которая почти год была замужем за другим!
Как говорилось в уставе, «главнейшим основанием преступления должны быть признаны показания двух или трех очевидных свидетелей». Осуждая подобное правило, прослуживший более четверти столетия в Святейшем синоде и ставший его обер-секретарем Сергей Петрович Григоровский справедливо напишет: «Мыслимо ли допустить действительное существование свидетелей-очевидцев при любодеянии какого-либо супруга? Разве подобный акт поддается наблюдению, разве он совершается открыто, на глазах у других?» Однако подобное произошло, поскольку было явно инсценировано. 20 декабря 1867 года два дворянина в Пассаже стали свидетелями встречи Дубельта с молодой женщиной, лицо которой было закрыто вуалью. Взяв на себя отнюдь не украшавшую их роль сыщиков, они выследили, как те сняли номер в гостинице «Италия», заняли другой по соседству и затем, якобы по ошибке войдя в занимаемый Дубельтом номер, застали его «во время самого действия». Таким образом он был уличен в прелюбодеянии.
В ответ на вопрос духовной консистории о факте нарушения Дубельтом супружеской верности он 7 февраля 1868 года резонно ответил: «Живя уже несколько лет врознь с женою и будучи еще молод, полагает подобный поступок хотя далеко не законным, но возможным». 20 мая 1868 года в Висбадене у супругов Николая Нассауского и Наталии Меренберг родилась дочь София. А 18 мая в Петербурге Святейший синод вынес постановление о расторжении ее брака с Михаилом Дубельтом. Если учесть разницу в двенадцать дней, поскольку рождение дочери, произошедшее в Германии, отмечено по новому стилю, а расторжение брака в России – по старому, то, следовательно, дочь от второго брака была рождена, когда ее мать еще считалась и женой Михаила Дубельта. 18 мая 1868 года Святейший синод признал расторжение брака «с предоставлением г-же Дубельт вступать в новый брак с беспрепятственным лицом и с осуждением генерал-майора Дубельта на всегдашнее безбрачие за нарушение им таинства брака прелюбодеянием и сверх того предать его семилетней церковной эпитимии».
Задумывалась ли Наталия Александровна, выйдя замуж за принца Нассауского, о том, кто пожертвовал своим счастьем ради того, чтобы была счастлива она? Как вспоминался он ей? Если судить по «Петербургскому роману», написанному ею полтора столетия назад, но увидевшему свет в наши дни, ее бывший муж, говоря словами переводчика и комментатора, представлен там как «необузданный скандалист, кутила и хам». 23 года Михаил Леонтьевич пробыл в отставке. Многочисленные просьбы вновь принять на службу Александр II оставлял без ответа. Только при его преемнике Александре III Дубельт был назначен комендантом Александропольской крепости. В 1896 году он был уволен в отставку генерал-лейтенантом. 6 апреля 1900-го Михаил Леонтьевич скончался. После его смерти остался неоплаченный вексель на 2200 рублей. Опека пришла к выводу о невозможности выплатить деньги из-за отсутствия у покойного имущества.
http://www.ng.ru/ng_exlibris/2019-02-07 ... ubelt.html

Накануне свадьбы Наталия Николаевна Пушкина-Ланская писала давнему другу дома Петру Андреевичу Вяземскому: «Я желать лучшего зятя не могла. 11-летнее короткое знакомство с ним подает надежду и даже уверенность, что счастие будет зависеть единственно от нее. Бог одарил ее умом и сердцем. Разума в эти годы мудрено требовать. На Дубельта все упование мое. Он старше. Бурно отжил первую молодость. Теперь его опытность должна руководствовать их обоих».
Казалось бы - налицо Романтический Брак в лучшем проявлении: муж - старше, военный, частые отлучки, не жалел денег на молодую жену-красавицу, однако...

Николай Вильгельм (20 сентября 1832 ДраконДева — 17 сентября 1905 , Висбаден) - Патриархальный Брак.

Сообщение **алиса** » 23 ноя 2019, 15:19

день Козы
реверс Шут-, ср Вектор (Вождь-)

https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Ружа_Ігнатова

В свое время, когда только появилась первая в мире криптовалюта, биткоин – миллионы людей мечтали об обогащении с ее помощью.
Сегодня можно утверждать, что в целом идея криптовалюты, так сказать, "довела себя": биткоин прижился, стал частью мировой финансовой системы, его курс к той или иной "регулярной" валюте можно увидеть на любой бирже.
Интересно: Хакеры взломали сайт популярной криптовалюты
Но, вместе с этим, криптовалютный бум неизбежно родил целую стаю мошенников, которые наживаются на доверчивых вкладчиках, придумывая различные схемы грабежа. Самой известной и, вероятно, самой успешной из таких "крипто-мошенниц" до сих пор считается некая доктор Ружа Игнатова из Болгарии, изобретательница собственной криптовалюты OneСoin. Она умудрилась так "раскрутиться", что ограбила вкладчиков на миллиарды долларов! После чего ... просто исчезла. Сейчас ее разыскивает ФБР, а ее брат, который дал против нее показания, вынужден скрываться с помощью американской программы защиты свидетелей.
Ружа Игнатова / Фото из открытых источников
Onecoin – "убийца" биткоина
"Золотая лихорадка" вокруг биткоина уже давно отошла в историю: когда курс первой в мире криптовалюты в конце 2017 года впервые "пробил" магический рубеж в 20 тысяч долларов США за один биткоин – миллионы людей чувствовали себя настоящими биржевыми гениями на волне успеха, мечтали о скором обогащении. Но с той поры курс биткоина постоянно ведет вниз, хотя и, следует отметить, до сих пор держится в весьма неплохих пределах, колеблясь между 7 и 10 тысячами долларов за один биткоин. Миллионам людей не удалось быстро обогатиться, но единицам повезло: Ружа Игнатова, болгарская изобретательница криптовалюты под названием OneСoin, "сорвала банк" ... но отнюдь не законно – она просто ограбила своих вкладчиков.
Ее обещания звучали просто замечательно:
криптовалюта Игнатовой должна была уничтожить биткоин и заменить его на мировых биржах. Она призвана изменить мир, а те, кто вложатся в эти изменения – как минимум удвоят свои капиталы. Эти обещания люди слушали с радостью: самопровозглашенная "крипто-королева" в своих рекламных турне собирала целые стадионы горячих сторонников (например, в Великобритании она выступала перед десятками тысяч зрителей не где-нибудь, а на самом стадионе "Уэмбли"). В ее OneСoin вкладывали огромные деньги, причем длилось это целых три года подряд: фирма Игнатовой была основана в 2014 году, а в 2017 году доктор Ружа Игнатова ... исчезла со всеми деньгами, будто сквозь землю провалилась.
Следует знать: Правительство хочет легализовать криптовалюту: что об этом известно
"Снежный ком" и миллиарды
Ее брат Константин заявил суду в Нью-Йорке, что не знает, куда делась его гиперактивная сестренка. После ее исчезновения он стал директором компании Onecoin и, как таковой, был арестован в Лос-Анджелесе весной 2017 года. По данным американской прессы, Константин Игнатов активно сотрудничал со следствием и признал себя виновным в мошеннических действиях и в "отмывании" денег. За неуплату налогов и обманные действия ему все еще грозят целых 90 лет тюрьмы – сообщает нью-йоркская газета Inner City Press. ФБР уже несколько лет наблюдала за ним и за его сестрой, поскольку Onecoin, по мнению американских официальных учреждений – это вообще не криптовалюта, а классическая "финансовая пирамида", просто в новой, современной "обертке".
Брат Ружы Игнатовой Константин Игнатов / Фото из открытых источников
Мошенническая модель, которую обычно называют "снежным комом", построена таким образом, что каждый "игрок" привлекает новых "участников", которые должны инвестировать собственные деньги. На самом деле, все эти средства распределяются только "наверху" – среди тех, кто придумал и запустил этот "снежный ком". Вкладчики "снизу" своих денег больше никогда не видят. Именно таким образом "снежный ком" под названием OneСoin, по оценке британской телерадиокомпании BBC, собрал около четырех миллиардов долларов. Куда именно делись все эти деньги, сейчас не могут сказать ни британские журналисты-расследователи, ни американские спецагенты ФБР: они исчезли.
Куда исчезла Игнатова?
Госпожа Ружа Игнатова также исчезла. Как сообщил ее арестованный брат, она приобрела себе "крутой" паспорт (какой именно страны – неизвестно, спекуляции достигают большого географического ареала – от Аргентины до России), после чего он купил ей билет на самолет из Софии в Вену и далее – в Афины. Кстати, брат с сестрой, хотя и болгарские граждане, а выросли совсем не в Болгарии, а в немецком городе Шрамберг, поэтому ищут ее, кроме других стран, еще и в Германии. Также следствие ведется против американского адвоката Игнатовых, которого обвиняют в "отмывании" части украденных денег. Из-за того, что Константин Игнатов так активно сотрудничал со следствием, ФБР считает, что его жизнь теперь оказалась в опасности. Поэтому Игнатова добавили в программу защиты свидетелей. Как сообщает BBC, есть подозрение, что его
любимая сестренка, которая имеет плотные контакты с болгарской мафией, могла "заказать" своего брата.
Но самое интересное, что фирма OneСoin, несмотря на этот страшный скандал и на исчезновение своей основательницы вместе с четырьмя миллиардами долларов, продолжает существовать. Она открещивается от любых обвинений в свой адрес и называет их, как пишет немецкое издание Handelsblatt, "лживой кампанией". При этом продолжает призывать инвесторов вкладывать в эту криптовалюту деньги. Правда, в той же Германии она уже два года как потеряла право коммерческой деятельности – таким было решение Федерального управления финансового надзора (BaFin). Это учреждение заявило, что, по его данным, инвесторы были вынуждены переводить деньги на счета, которые постоянно менялись, а оттуда их выводили из страны – это признак уголовной махинации. Но в целом ряде других стран – в Великобритании, в США и т.д. – компания OneСoin продолжает свою деятельность. И это – предупреждение украинским энтузиастам криптовалюты: не попадитесь на эту удочку!
В Германии, следует отметить, вообще очень разочарованы Ружей Игнатовой. Ее бывший одноклассник рассказал в интервью газете Schwarzwälder Boten, что она с детских лет считалась эгоманкой и оппортунисткой, но "то, что она провернула такую большую аферу, я и представить себе не мог". На самом деле, 38-летняя аферистка имела все шансы "пробиться" в жизни и без мошенничества. Ее докторский титул – отнюдь не сфальсифицирован. Она с отличием закончила школу, получила магистерскую степень в университете Констанцы, а докторскую степень в юриспруденции получила не где-нибудь, а в Оксфордском университете.
Вся эта история демонстрирует две вещи. Первая – рынок криптовалюты, несмотря на то, что существует он уже больше десяти лет, все еще рисковый и опасный, будто Клондайк XIX века. Тем, кто мечтает заработать на нем быстрые деньги и мгновенно обогатиться, грозит большая опасность быть обманутыми. Вторая – рынок криптовалюты, несмотря на недоверие к себе, все же существует и будет существовать. Поэтому совет тем, кто желает присоединиться к нему, прост: сначала хорошенько изучите предмет, а только потом беритесь за дело. Невежд "наказывают" везде: хоть в финансах, хоть в политике, хоть в повседневной жизни.
https://24tv.ua/ru/kripto_koroleva_iz_b ... 238112/amp

Сообщение **алиса** » 07 дек 2019, 10:31

день Дракона
реверс Профессор-, ср Рыцарь+
17 июня 1968
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Покровс ... _Сергеевич

"Разменяв шестой десяток, лидер группы "Ногу Свело!" Макс Покровский так же подвижен, так же гибок, так же позитивно, не агрессивно, экспансивен, если можно так выразиться, как тридцать лет назад, когда он со своей группой только появился на подмостках. То есть я, конечно, не ручаюсь, что он в точности такой же динамичный физически и эмоционально, как и в конце 80-х, но то, что он невероятно молодой для своего, впрочем, вовсе не старого еще возраста, это факт. На голове ни одного седого волоса – и в душе, вспомним Маяковского, тоже, похоже, ни одного.
Не далее, как 11 мая, выступая в Воронеже, он забрался по боковому порталу сцены под самый верх, продолжая распевать "Московский романс". Экстравагантная рок-н-рольная выходка, не более, скажете вы, но в исполнении Покровского она наполнена, мне кажется, чем-то очень важным, может быть, самым важным для него – чувством свободы...."

Группа ведь и появилась на божий свет в самый, что называется, разгар горбачевской перестройки, и, хотя сам Макс не любит, как я понял, связывать творчество с социальным контекстом времени, но только никуда эту связь, во всяком случае, в России, не денешь и в карман не спрячешь. Тогда, в горбачевские замечательные нищие годы мы поверили в возможность торжества ценностей свободы, а вышедшие благодаря перестройке из подполья русские рок-н-рольщики эту свободу на свой музыкальный лад воспели.
Макс Покровский потому, я думаю, и остается таким молодым, что этим ценностям он сохранил верность. Воздух свободы ведь не только пьянит, но и молодит.
Звучит песня "ХаруМамбуру").
Студия
Леонид Велехов : Макс, я не собираюсь разговор строить на политических темах, но все-таки...
Максим Покровский : Можете, на какие хотите!
Леонид Велехов : Ну, дело такое - все-таки прошли выборы президента Украины: выбрали почти что вашего коллегу - человека из шоу-бизнеса. Как вы на это смотрите?
Максим Покровский : А я готовился к встрече. Я в перелетах, вообще, забыл, что там какие-то выборы. И посмотрел в Фейсбук (да я и в Фейсбук смотрю очень редко) и увидел, что всем нам хорошо известный, добрый мой друг Миша Козырев там написал как раз после выборов. Я понял: "О, кого-то выбрали!" Потом еще мне один друг в Нью-Йорке написал, что выбрали. Я совсем засыпал после самолета, а мне пишут: "О! Теперь у тебя блат на Украине!" Ну, понятно, потому что актера выбрали. Как я к этому отношусь? Я не знаю. Во-первых, несколько лет назад мне пришла идея кино. По идеям я не сильный человек: мне две идеи художественного кино приходили в голову. И вот одна из них. Такого как меня – а я про себя все кино выдумываю, конечно, никогда в жизни не будет этого кино...
Леонид Велехов : Приятно хотя бы выдумать...
Максим Покровский : Да. Вот такого весельчака и выпивоху выбирают в президенты. Нельзя сказать, что это было построено ни на чем. Ведь тогда еще, в годы глубокой перестройки, по-моему, в один из Новых годов обращался Жванецкий к народу. Эта идея витает –идея выборов какого-то актера, артиста, публичного лица в президенты. Это совершенно нормальная история для того переходного периода, который переживает планета или как минимум какая-то ее часть. У нас все очень первертировано, то есть это шутка, которая превратилась в реальность. Я смотрю на себя, извините, это какая-то определенная стадия эгоизма, но тем не менее, я смотрю на себя - мы же были 25 лет назад прикольной группой! А теперь…
Леонид Велехов : Теперь в Кремле, между прочим, выступаете...
Максим Покровский : Об этом отдельный разговор! Я имею в виду, что я готов идти... Я просто не хочу. Фишка в том, что мы, кстати, готовясь в прошлом году к юбилейному концерту в Кремле, на себя смотрели со стороны. Мы на YouTube-канале нашем сделали большой сериал "30/30", и мы поняли, что мы серьезная группа, что нас любят за то, что мы серьезные сейчас. При этом выбирают президента, в общем, юморного парня.Я ничего не могу сказать больше, может быть, только одно, что, по крайней мере, это лучше, чем не выбирают. (Смех в студии ).
Леонид Велехов : Это точно! Вы себя представляете в политике?
Максим Покровский : Очень легко одной стороной, по крайней мере, мне ясны какие-то основополагающие моменты – или мне кажется, что ясны, – общечеловеческого свойства. Но я не представляю себя, например, главнокомандующим в самом широком смысле слова. Я не представляю себя отправляющим на смерть людей.
Леонид Велехов : А это, между прочим, одно из главных качеств, которое должно отличать политика.
Максим Покровский : Да, наверное, должно отличать политика. Наверное, это необходимо уметь делать. Здесь, конечно, я себя не представляю, но очень хорошо себя представляю... Я бы был веселым парнем-президентом.
Леонид Велехов : Не сомневаюсь.
Максим Покровский : Я бы очень хорошо потешался над пацанами в пиджаках, над этими сутулыми, вдавленными в плечи головами. (Смех в студии ). Я бы их заставлял, например, делать доклады, надев гольфы, в танце делать доклады. Я бы устраивал какие-нибудь балы званые. Все бы это происходило на льду. (Смех в студии ). Министры бы у меня были с фигуристами. То есть жизнь такая,офисно-дворцовая, у меня проходила весело.
Леонид Велехов : Это единственное, чего России не хватало! (Смех в студии ). Почему я еще завел разговор о политике? У вас совершенно грандиозный сайт и сериал, который вы уже упомянули, где 30 лет группы отражены в 30 или, может быть, в 29...
Максим Покровский : 31-32 в итоге.
Леонид Велехов : ...сериях. Но я обратил внимание, что вся эта история взята именно как история творчества, от одной песни к другой песне, отражены все музыкальные нюансы, один гитарист ушел, другой пришел… Но все это происходит, в смысле какого-то контекста социального, общественного, в вакууме. Почему это так сделано? Причем, времена-то какие - и перестройка, с которой все началось, 1991 год, 1993 год и так далее. Но все происходит как будто бы на подводной лодке.
Максим Покровский : Вы меня в самом хорошем смысле озадачили этим вопросом, потому что я никогда им не задавался. По идее тут можно и закончить. (Смех в студии ). Прежде всего, пользуясь такой потрясающей возможностью, хочу поблагодарить Тату, мою жену Таню, которая как продюсер этого сериала вынесла на своих плечах многое не только организационно, но и творчески. Я имею в виду, ко всему отнеслась очень-очень бережно. И это тоже частичный ответ на ваш вопрос - нам было важно восстановить историю, как она была.
Леонид Велехов : Именно историю группы, историю себя.
Максим Покровский : Да. Вы, наверное, нас поймали, в хорошем смысле слова, и я этому очень рад. Мы были вне времени, я имею в виду сами для себя. Единственное, что я могу сказать - наверное, в теории можно было бы как-то упомянуть в моих воспоминаниях, когда я от лица самого себя говорил том, что перестроечная Москва способствовала творчеству, способствовала росту амбиций. Это была хорошая почва. Но, наверное, это какая-то такая история по Фрейду - не слишком нас время интересовало, и не слишком оно нас сейчас интересует.
Леонид Велехов : Просто я подумал, что лет так через 50 историк музыки, историк музыкальных движений, историк рока в России возьмет это все, пересмотрит, увидит все эти детали, но как-то может не понять, в какой стране это все происходило.
Максим Покровский : Как это прекрасно!
Леонид Велехов : Даже так?
Максим Покровский : Это прекрасно! Вы затронули очень важный для меня глобальный вопрос, потому что для меня всегда основным было и, покуда я двигаюсь, будет - отсутствие привязанности к одному какому-то месту, к одному времени. И все, что я делаю, все сознательные свои движения в музыке, я имею в виду, что их не так много в процентном соотношении, основные движения подсознательные, когда пишешь музыку, когда они из тебя выходит... Все сознательные движения направлены именно на то, чтобы не зависеть от времени, не зависеть от среды обитания, не зависеть даже... Ты всегда зависишь от языка. Мой первый язык русский и, соответственно, я всегда буду от него зависеть. Это хорошо! Но надо максимально обрести какое-то... максимальное количество степеней свободы...
Леонид Велехов : Я понимаю. Тем не менее, Макс, вы, что называется, цветы перестройки, перефразируя формулу хиппи, вы появились ровно в этот период, вы появились, когда еще был Советский Союз, цензура, ведомство, управляющее культурой, которое четко знало, что такое хорошо и что такое плохо, а потом наступило совершенно новое время. Это же все на вас как-то сказалось?
Максим Покровский : Нет, уже был легко, потому что мы появились тогда, когда уже существовала Московская рок-лаборатория – Московская городская творческая лаборатория рок-музыки при МГК ВЛКСМ.
Леонид Велехов : Знаменитейшая! Да, да, да.
Максим Покровский : На нас никак не сказывалось, что это при МГК ВЛКСМ. Поговаривали, что ее курировали органы госбезопасности. Нет! Мы просто приносили тексты... Было такое слово "литовка". Их "литовали". Я приносил тексты. Ольга Николаевна Опрятная, директор Рок-лаборатории, ставила штамп, расписывалась и все.
Леонид Велехов : То есть это уже была профанация цензуры, "литования", да?
Максим Покровский : Ну, мы же не писали «гори все ясным пламенем» и так далее. (Смех в студии ). Это были тексты аполитичные. Как раз мы первые, кого не коснулась цензура никаким образом. Никак, нигде, ни одного препона в своей жизни, от начала своего существования до присутствия здесь с вами в этой студии. Меня никаким образом не притесняли власти.
Леонид Велехов : Вы - дитя свободы!
Максим Покровский : Абсолютно, по крайней мере, формально! Это важный момент.
Звучит песня "Судак"
Леонид Велехов : Если взять 30-летний отрезок, не отсекая настоящее и не заглядывая в будущее, какой самый лучший был период в истории группы?
Максим Покровский : Самый первый взлет и второй локальный взлет или, можно сказать, часть первого взлета - это наш альбом "Капризы манекенщиц", приход Игоря Лапухина в группу, когда мы стали более мелодичными, а от альбома "1:0 в пользу девочек" перешли к альбому "Капризы манекенщиц". Потом, конечно, победа на фестивале "Поколение-93", песня "ХаруМамбуру". ( Звучит песня ). К нам приходили с идеями и просьбами дать возможность снять клипы на наши песни. Потом, наверное, после ряда неудач и ряда падений, я бы даже не стал называть альбом "В темноте", я бы уже перешел к периоду двух "Последних героев", фильму "Турецкий гамбит", альбому "Потерянный поезд". Потом опять глубокая, долгая, тяжелая полуяма, но тоже со своими взлетами. Сегодня - это абсолютно новая жизнь, которую переживает "Ногу Свело!". Это абсолютно новый наш менеджмент. И,пользуясь случаем, я хочу сказать, что его душой и сердцем является наша Таня, моя жена Таня, наш сын Илюха, который здесь с нами, но он не в кадре, Ира Рощенкова, наш концертный директор. Ира у нас в Екатеринбурге, Илюха - в Москве, Таня - в Нью-Йорке, а я между. (Смех в студии ).
Леонид Велехов : Вы в такой тесной связи с Илюхой, как вы его называете, что перед эфиром поменялись обувкой…
Максим Покровский : Да. Я спросил - в кадре будет обувь или нет. Я пришел в совершенно потрясающих кроссовках, которые я купил года полтора назад, чтобы просто бегать. Они сейчас уже пришли в негодность. А у меня очень капризная нога, и я очень люблю старую обувь. И когда я посмотрел...
Леонид Велехов : ...решил, что слишком старая.
Максим Покровский : (Смех в студии ). Да. Мне как-то стало некомфортно. И все. Это уже один раз было. Это было на радио.
Леонид Велехов : Что такое?
Максим Покровский : У нас на "Нашем радио" был концерт полгода назад. Я пришел в войлочных каких-то обувках... Ну, вот, подумал я, рок-музыкант пришел в таких лаптях. И Илюха мне дал те же самые кроссовки.
Леонид Велехов : Это уже такой сыгранный номер.
Максим Покровский : Абсолютно!
Леонид Велехов : Отработанная импровизация.
Максим Покровский : Абсолютно! (Смех в студии ).
Леонид Велехов : Замечательно!
Максим Покровский : У меня была одна история с некомфортным пребыванием. Много лет назад на НТВ вела какую-то программу, посвященную кинематографу, Рената Литвинова. И меня позвали. Я с утра куда-то поехал перед съемкой, по-моему, кого-то то ли встречать, то ли провожать в аэропорт, что я делаю редко. Был хороший летний день, и я пришел в шортах. Мало того, что я пришел в шортах, я пришел не подготовленный к программе, а было обсуждение какого-то художественного фильма. Наш тогдашний директор мне сказал: "А, ты плюнь, это неважно. Вы просто посмотрите, в общем поговорите". А я оказался в кадре с голыми коленками. Тогда мне просто положили тряпку, какое-то покрывальце на колени, то есть стало вообще непонятно, в чем я. И вот я сижу, как голый, непонятно в чем, я говорю непонятно о чем, и она меня просто пожирает своим интеллектом, своей подготовленностью, своей силой внутренней. У нее был какой-то посыл меня сожрать почему-то. И она это сделала совершенно профессионально! Она меня разложила реально.
Леонид Велехов : Вы были в слабой позиции из-за этих шорт.
Максим Покровский : Я был в слабой позиции не только из-за этих шорт. Естественно, если бы я был президентом, как мы уже помечтали, если бы министры приезжали делать мне доклад в фигурных коньках на льду, то это одно. А если бы при этом я им давал указание быть в трусиках, то они бы чувствовали себя еще более некомфортно, наверное... ( Смех в студии ).
Леонид Велехов : Как органично, однако, наш разговор перешел на ноги. Не могу не спросить, хотя вам этот вопрос миллион раз задавали, - откуда взялось название?
Максим Покровский : Разумеется, не было какой-то задачи, в смысле, смысловой.
Леонид Велехов : Чисто по приколу?
Максим Покровский : Давайте сейчас поймем сами. Была задача стилистическая. С одной стороны, мне очень не нравилась комбинация существительное-прилагательное, либо просто существительное - соответственно, я хотел что-то другое. Я не выстраивал себе в голове четкой задачи, но, тем не менее, факт восклицательного знака, факт вот этого немножко "ногу свело". С одной стороны, это очень необычно, с другой стороны, это предельно обычно, предельно понятно.
Леонид Велехов : И сразу возникает ассоциация и образ.
Максим Покровский : Да! Например, есть слово "смеркалось". Была в рок-лабораторские времена такая группа, она известной не стала, "Смаркалось". Я считаю, что русские просто идеально умны и находчивы в смысле названий. Но вот это название "Смаркалось" абсолютно лабораторное, а "Ногу свело!" при всей своей лабораторности стало фольклором.
Леонид Велехов : Банально это прозвучит, но как корабль назовешь, так он и поплывет. Очень сильная какая-то мотивация, очень сильная моторика, очень сильный импульс – правильное название.
Максим Покровский : Я не стану вам возражать. Вот так мы и ковыляем, прихрамывая… (Смех в студии ).
Леонид Велехов : Замечательно! А теперь хочу коснуться другой стороны вашей богатой биографии и творческой деятельности – все эти знаменитые реалити-шоу, в которых вы участвовали: и "Последний герой, и "Форт Боярд". Вы пошли туда, чтобы дать новый промоушн вашей группе?
Максим Покровский : Разумеется.
Леонид Велехов : И это, по-моему, очень сильно сработало, да?
Максим Покровский : Разумеется, пошли для того, чтобы дать промоушн, разумеется, очень сильно сработало. А началось все с "Форта Боярд". Но "Форт Боярд" – это все-таки такая сказка-сказка, в течение одного дня снимающаяся. А "Последний герой" – это достаточно длительные период, это те мучения, которые сам себе сознательно продлеваешь. ( Смех в студии ). Разумеется, была и вторая причина – я очень хотел поучаствовать. Я боялся сильнее, чем хотел, но поскольку я математик, я отдаю себе отчет, что я принимаю решение, исходя из противоположности. Я себе задал вопрос: "Сожру я себя или нет, если откажусь от этого?" Я себе ответил: "Я себя сожру. Я себе никогда не прощу, если от этого откажусь". Поэтому я тоже очень хотел, но у меня была очень хорошая отмазка… Это не отмазка, это действительно была основная задача – паблисити.
Леонид Велехов : Это же было не разовое участие. Вы, кажется, участвовали в трех сезонах одного и в двух сезонах другого.
Максим Покровский : Правильно. Есть проект "Последний герой": я участвовал в одном сезоне, в четвертом, потом во втором, то есть в двух, и еще в одном сезоне я приехал просто как гость. Я провел с участниками небольшое количество времени, формально я участвовал, но состязающимся я не был.
Леонид Велехов : А "Форт Боярд"?
Максим Покровский : Я участвовал, по-моему, в трех сезонах.
Леонид Велехов : Это, действительно, такие экстремальные ощущения?
Максим Покровский : Ну, "Форт Боярд" это сказка. Там одна великая истина – перед тем как мы начинаем съемку, проводится инструктаж, и какой-то французский человек на общедоступном европейском английском говорит: "Когда вы зайдете в комнату, чтобы достать ключ, вы должны решить два для себя вопрос: первое – где находится ключ, второе – как я смогу его достать". Это совершенно потрясающая философская история. Потому что многие вбегают и сразу начинают куда-то лезть, чего-то хватать, толкать, пинать. Кстати, тогда была еще одна очень интересная история в "Форте Боярд". Я уже был, по-моему, на втором "Форте Боярд" после первого участия в "Последнем герое", как раз перед отъездом на второй. А мои воровские задатки…
Леонид Велехов : Это от природы?
Максим Покровский : Нет, от "Героя" ( Смех в студии ).
Леонид Велехов : Благоприобретенные.
Максим Покровский : Там же все всё тащат: все берешь, что видишь.Приезжаешь на съемку – тут гвоздь какой-то, там пакет со жратвой, с объедками – все берешь, берешь, а потом разбираешься, надо тебе или нет. Я прихожу один раз на кухню, пусто, один какой-то человек, и стоят бутылки вина. А у нас был перерыв в съемке. Я говорю: "Чуваки, хотите вина?" – "Да, да, давай, Макс, вина!" Вот я прихожу: "Вот это можно взять вино?" – "Нет, нельзя. Вам его дадут, когда будет обед". Я говорю: "Понял". Выхожу за дверь, смотрю – раз! – он ушел.Я подхожу и просто беру вино – мое вино, хочу вино! Поднимаюсь в комнату: "Чуваки! Винище! Давай, погнали!" Он ко мне подходит: "Вы взяли вино! Это же нельзя!" Я так на него смотрю и говорю: "Ну, нельзя". – "Но я же вам говорил". – "Да". – "И вы все равно взяли!" – "Я все равно его взял". ( Смех в студии ). - "Вы же не будете больше так делать?" – "Нет". У меня ни в голосе, ни во взгляде никакого чувства сожаления не было, никакого чувства, что я сделал что-то неправильно. Такие вот "последнегеройские" замашки. Это можно употребить? Можно. Я могу физически до этого дотянуться? Могу. Это мое! Все!
Леонид Велехов : Замечательно! ( Смех в студии ). Мы, между прочим, совершенно не коснулись двух десятилетий вашей жизни, которые были до "Ногу Свело!". У вас ведь нет музыкального образования.
Максим Покровский : Нет.
Леонид Велехов : Никакого.
Максим Покровский : Никакого. Поэтому я и басист. ( Смех в студии ).
Леонид Велехов : Ну, да, там все просто – по одной струнке щипать.
Максим Покровский : Абсолютно! Причем, если бы я был каким-то увлеченным басистом, я бы вам долго стал рассказывать, насколько непросто на басу. И все это правда была бы! Но я полностью подтверждаю – там по одной надо дергать-то. (Смех в студии ).
Леонид Велехов : А когда интерес к музыке возник? Наверное, не в двадцать лет, сильно до этого?
Максим Покровский : Нет, он возник раньше, когда я каким-то образом, как и все мы, школьники, соприкоснулся с популярной музыкой. Были пластинки, магазин "Мелодия", были ансамбли "Teach-In", "Бони М", конечно, ничего из этого нельзя было достать. Потом у меня был очень хороший друг старший, жил этажом ниже в доме. Благодаря ему, я услышал "Чикаго", Дэвида Боуи… Мама работала на радио много лет, а там можно было на этих СТМах, а это огромные магнитофоны, на которых копировали… Она работала в системе ГДРЗ – Государственный дом радиовещания и звукозаписи...
Леонид Велехов : Улица Качалова.
Максим Покровский : Качалова – это у них основной, а мама на Пятницкой работала. Оттуда пришли первые две большие бобины с "Бони М" и "АВВА". Потом чуть позже мне сказали: "Это несерьезная музыка". Это мы сейчас понимаем – до какой степени это сверхсерьезная!
Леонид Велехов : Да, уж!
Максим Покровский : Оттуда мамочка мне таскала… Как-то там появился альбом "Rolling Stones" "Some Girls". Не было "Beatles", но как-то мамочка мне притащила "LondonTown" группы "Wings" Пола Маккартни, то есть я рос на очень хорошей музыке.
Леонид Велехов : Мамочка приложила руку к вашим музыкальным вкусам.
Максим Покровский : Мамочка – да. Приложила – не то слово!
Леонид Велехов : А папа, по-моему, спортивный журналист?
Максим Покровский : Папа, Сергей Юрьевич Покровский, спортивный журналист.
Леонид Велехов : Известный журналист. Я его помню: во "Времени" он вел, по-моему, "Спортивный дневник".
Максим Покровский : Да.
Леонид Велехов : Как папа отнесся к вашим музыкальным пристрастиям?
Максим Покровский : Все мои отнеслись достаточно спокойно.
Леонид Велехов : Вы в техническом вузе учились?
Максим Покровский : В Московском авиационном. Ну, может быть не спокойно совсем, потому что все-таки понятно, что это не самое обещающее чадо, которое обучалось в математической школе, вместо УПК у меня было программирование, а пошел в музыканты…
Леонид Велехов : То есть у вас мозги технические были?
Максим Покровский : Они и сейчас во многом технические остались.
Леонид Велехов : Но, с другой стороны, математика и музыка – это соприкасающиеся сущности.
Максим Покровский : На мой взгляд – да. Все равно и там и там нужен полет…
Леонид Велехов : Нужен полет и, главное, и там и там –гармония.
Максим Покровский : Абсолютно! Гармония в сочетании с хаосом.
Леонид Велехов : Да, да, да, одно без другого не существует никак.
Звучит песня "Московские пробки"
Леонид Велехов : Возвращаясь к "Последнему герою", "Форт Боярду" – это мощный был такой коммерческий ход, промоушен.
Максим Покровский : Абсолютно, конечно.
Леонид Велехов : А ваше сотрудничество последних лет с Микаэлем Гуцериевым – это тоже такой коммерческий ход? Или это творческий союз, или это просто большая человеческая дружба, человеческая приязнь? Потому что это необычная сама по себе личность…
Максим Покровский : И наш союз более чем необычный. Это, наверное, в сочетании в том или ином объеме и в той или иной пропорции всего, что вы назвали. Но! Что мы делали с Микаэлем Гуцериевым на заре нашего сотрудничества и на заре его публичного существования? Мы сделали большое количество песен, музыкально и стилистически таких, каких я бы не сделал никогда в "Ногу Свело!", и сняли большое количество видеоклипов, таких, каких бы я никогда не снял для "Ногу Свело!" – и по соображениям их бюджета, и по соображениям того, что и как мы показывали. Это же совершенно отдельная история, каждый клип отдельная история. "Московские пробки" мы снимали с Алексеем Михалевым…
Леонид Велехов : Очень симпатичная вещь "Московские пробки".
Максим Покровский : И что мы там чудили, что мы там творили!.. На вертолете мы снимали. "Московские пробки": часть клипа снималась в Питере, часть – в Москве. Что мы там мутили, что мы творили! "Глаза любви" снимался в окрестностях Сан-Франциско. Мы приехали снимать клип "Истамбул" в Стамбул, а там пошел снег! Является ли это коммерческим посылом?! Однозначно – да.
Леонид Велехов : Для вас Гуцериев, грубо говоря, денежный мешок?
Максим Покровский : Он для меня не является денежным мешком уж сто пудов сейчас, потому что сейчас наше сотрудничество не носит активного характера. Тогда он для меня являлся тем, кем я сейчас описал. Он для меня являлся набором возможностей. И у нас была очень большая взаимная симпатия, она и есть. Он меня называл "мой младший брат", такими словами не бросаются. Я к Сафарбековичу всегда относился и отношусь… Я на будущее не люблю говорить, но я очень надеюсь, что я всегда буду к нему относиться очень трогательно. Сейчас мы практически вместе не работаем, потому что Сафабековича окружают…
Леонид Велехов : Да, там уже такой золотой рой на него сел.
Максим Покровский : Да, да, да. (Смех в студии ). Золотой рой, потому что, как говорит один человек, я не могу говорить – кто, один прекрасный человек, которого мы все очень хорошо знаем: "Его окружает пять колец", а теперь вот еще и ваше «золотой рой»… "Пять колец и золотой рой" – это прекрасная история. (Смех в студии ). Михаил Сафарбекович Гуцериев – человек очень достойный. Он действительно окружен золотым роем из пяти колец – это нормально, потому что, в принципе, это как бы то, что ему надо. Я объясню, что я имею в виду. Он изначально стремился к истеблишменту, но на этапе становления ему нужен был такой, как я. И я как бы для него свою функцию выполнил, я отработал. И совершенно без сожаления говорю, что я как…
Леонид Велехов : …отработанная ступень ракеты.
Максим Покровский : …как ступень, я отлетел совершенно. Другой вопрос, что я не сгорел в атмосфере, а нахально плюхнулся на землю и продолжил борзое существование в своем амплуа. (Смех в студии ).
Леонид Велехов : Я его не знаю лично, но это, видимо, очень какая-то незаурядная личность.
Максим Покровский : Я вам сто пудов даю, что – да. Он чудовищно увлечен процессом! Он отдается ему…
Леонид Велехов : Миллиардер, предприниматель, для которого, казалось, деньги должны быть целью и смыслом всего, а он ищет счастья в творчестве, в сочинении этих песен. На самом деле, по-моему, сюжет для голливудского фильма.
Максим Покровский : Я вам могу сказать одно, что при всем при том, что Михаила Сафарбековича Гуцериева окружает, как мы с вами выяснили, золотой рой и пять колец, – это хороший человек. Он хороший человек, и он верит в какую-то свою историю. И он ее делает честно! Выдержать, конечно, такой напор бриллиантов, который на него сыплется в виде наших звезд… Но это хороший человек. Я на каком-то корпоративе, на котором мы пару раз играли, сказал, что мечтаю, чтобы мы с Михаилом Сафаберковичем по клубам ночью на мотоциклах поехали…
Леонид Велехов : Ну, черт знает, может такое еще и произойдет!От такого человека, продемонстрировавшего такие метаморфозы в жизни, вполне можно ждать всего.
Максим Покровский : Да, и не только в жизни, он творит метаморфозы и с людьми, которые в нашей развлекательной индустрии. Он их наизнанку вывернул хорошо.
Леонид Велехов : Но вас тогда сильно упрекали, что Макс Покровский ударился в попсу.
Максим Покровский : А меня всегда упрекали…
Леонид Велехов : Задевали как-то такие комментарии?
Максим Покровский : И да, и нет. Да – потому что меня любые комментарии задевают, это свойство моего характера: что не скажи, меня все заденет.Но, с другой стороны, профессионально я все-таки умею себя… Я имею в виду не только публично, но и сам себя внутри удерживать. А потом, ну, что… Мне в Рок-лаборатории говорили: "Макс, ты все-таки попсовик".
Леонид Велехов : Ах, так! Такая за вами слава ходила!
Максим Покровский : Да, было. И песня "Реки" с Наташей Ветлицкой…
Звучит песня "Реки"
Максим Покровский : Я всегда буду сверхандеграунд для истеблишмента, я всегда буду сверхпоп для андерграунда… Наверное, это потому что я очень люблю мелодии, и я их умею писать.
Леонид Велехов : Да, мелодист вы очень хороший.
Максим Покровский : Спасибо большое! Мне в свое время это сказал Козырев Миша: "Макс, ты прячешь свои мелодии – не прячь их". Ну, на самом деле, я не могу сказать, что Миша был так уж сильно прав, но у "Ногу Свело!" это было: в аранжементе мы пытались мелодию как-то загадить, запачкать, чтобы это не было поп.
Леонид Велехов : А теперь такая вещь. Для выходца из Рок-лаборатории, для андеграундщика 30-летие группы, которое в Кремле прошло, это логика?
Максим Покровский : Нет, это просто на каком-то этапе нас цепляет некая команда, которая промышляет менеджментом при Кремле. Там просто многие люди пасутся. Я не знаю, как это юридически и организационно основано. Это не то, что кремлевская команда это делает, а при Кремле есть несколько таких аффилированных команд. И они нам просто это предложили, и нам было это очень удобно с точки зрения того, что нас в какой-то момент подтолкнули к этому. Было 775 сомнений – надо ли это делать в Кремле, не надо ли это делать в Кремле? Я себя чувствовал вполне уютно именно чисто физически, чисто в этом пространстве. Мне даже по кайфу в определенном смысле слова было.
Леонид Велехов : По ощущению – все хорошо прошло?
Максим Покровский : В день, когда это проходило, - это прошло не хорошо, это прошло замечательно!
Леонид Велехов : Ах, так!
Максим Покровский : Мы сделали такое шоу!.. Мы сейчас только что из Питера: мы повторили там это шоу. Я не люблю слово "повторили" – каждое шоу уникально. У нас был роговый оркестр (это горны), у нас были барабанщики. Мы только что это повторили в Питере даже без горнов, но с барабанами, отвезли в Архангельск, город небольшой, город с малой посещаемостью, тем не менее, мы привезли большое шоу. Мы сделали видеоряд, на мой взгляд, прекрасный. Благодаря этой кремлевской истории, мы сделали очень сильное шоу! Извините, что сам себя хвалю.
Леонид Велехов : Если сам себя не похвалишь, то кто похвалит!
Максим Покровский : Да. И это шоу сейчас такое большое, что если бы была финансовая возможность в каждый город его возить, мы бы его возили. Это очень конкурентоспособное шоу. Это одно из лучших шоу в стране.
Леонид Велехов : Напоследок немного о серьезном. В декабре 2011 года, в разгар тех памятных событий, вы выразились в интервью для "Новых известий", что в стране творится лажа во всем, пробоина на пробоине. С тех пор, по вашему ощущению, пробоин стало больше или, наоборот, залатали какие-то?
Максим Покровский : Неважная часть моего ответа, можете даже вырезать, - я не помню конкретно этих слов, но никогда ни от чего не отказываюсь. Вот я не помню, что именно так я сказал, но если так, то, повторяю, еще…
Леонид Велехов : Я цитирую, это на совести журналиста.
Максим Покровский : Я сейчас триста раз подтвержу… Это не то, что я сейчас сливаюсь…
Леонид Велехов : Я понимаю.
Максим Покровский : Я триста раз не сливаюсь… Ну, как в стране стало? Разумеется, стало больше пробоин. (Смех в студии ).
Леонид Велехов : Спасибо за откровенность!
Максим Покровский : Ну, как?! Слепые, что ли?! (Смех в студии ).
Леонид Велехов : В том же интервью, вы сказали, что народ валит из страны табунами. Тоже не помните?
Максим Покровский : Тоже не факт, что я так говорил, но валит, валит…
Леонид Велехов : И что вы сами подумываете об отъезде, но не представляете, чем займетесь на чужбине. С тех пор, кажется, что-то в вашей жизни поменялось? И вы уже себе представляете, чем можно заниматься на чужбине, потому что, насколько я знаю, вы так живете между Россией и Штатами.
Максим Покровский : Я совершенно обалдеваю – я живу физиологически в режиме постоянногоjetlag, смены временных поясов. Я физически это выдерживаю с трудом. Мне даже нельзя бухать, потому что реально, если на это еще наложить алкоголь, я упаду.
Леонид Велехов : Не нужно.
Максим Покровский : Не нужно.
Леонид Велехов : Ногу сведет.
Максим Покровский : (Смех в студии ). Но я только сейчас понял, насколько я должен быть счастлив сегодня, сидя в этом кресле… Я нашел решение – свалил, не сваливая. Я постоянно здесь. Я ничего не потерял здесь, при этом мы просто расширились. Я стою двумя ногами на двух континентах – это потрясающее совершенно состояние! Это потрясающее количество сил, энергии, которые нужно потратить. Это реально стереосигнал в ушах в самом большом метафизическом смысле слова. Это реально объемное видение ситуации, это объемное понимание, это объемное чувство.
Леонид Велехов : Вы там выступаете или только?..
Максим Покровский : Нет, там очень мало? для русских. У нас есть англоязычная программа. Мы в Нью-Йорк Сити имеем доступ, у них там есть своя студия для хороший увлеченных ютуберов. Там дают бесплатное оборудование, свет, студию, чтобы там можно было время от времени снимать. Мы там понаснимали видеоклипов таких студийных на англоязычные песни, четыре штуки. Мы их будем скоро релизить. Недавно мы в одном из очень милых мест на Манхеттене сделали сборный концерт. Помните, мы начинали разговор с того, что мы всегда были интернациональными. Помните ваш вопрос о том, почему мы вне времени подали свой сериал 30/30.
Леонид Велехов : Конечно.
Максим Покровский : Мне очень важно поддерживать эту интернациональную составляющую. Мне это очень помогает. Это безумно сложно. Мы постоянно на связи: мы решаем вопросы тоже в ночное время. Я живу нью-йоркским расписанием, когда я здесь в Москве.
Леонид Велехов : Не жалеете, что раньше не встали двумя ногами на разные континенты и не вписались в ту действительность?
Максим Покровский : Я жалею, но всему свое время. Я очень жалею, что не чуть раньше. Чуть раньше – это пяток лет. Вот это я очень жалею. И тут такая ситуация. Самое интересное, что мы на волнах Свободы, - это важный момент! Свобода не есть потеря корней. Свобода не есть потеря связей со связи со своим языком. Под языком я понимаю вообще все, потому что я считаю, что язык и темперамент – это одно и то же, одно из другого, и непонятно, что первое. Как говорим, так и думаем. Я не слишком на эту тему эрудирован, но тем не менее.
Леонид Велехов : Между прочим, Эйнштейн считал, что вообще язык первичнее мысли.
Максим Покровский : Я так тоже считаю…
Леонид Велехов : Я так тоже считаю.
Максим Покровский : Значит, мы в чем-то не так далеки от этого умного пацана.
Леонид Велехов : Да.
Максим Покровский : И есть еще один момент, который я не могу не упомянуть здесь, находясь на волнах Свободы. Это прямое понимание свободы – свобода передвижения. Когда я добивался этой свободы, я имею в виду – делал себе соответствующий статус, документы и так далее, я был совершенно детским посылом ведом… Ну, не детским, но таким наивным посылом. Мне просто нужно было что-то, чтобы я мог в любой момент времени зайти в аэропорт "Шереметьево", сесть на самолет и выйти на другой земле. А выйдя на другой земле, получить только одно право – не отвечать на вопрос, зачем я здесь и на какой срок я приехал… Это нужно было моим клеткам. ( Смех в студии ). Я выделял нехорошие ферменты, не имея этого. И получив это, просто войдя в здание аэропорта и не ответив на этот вопрос, я себя ощущаю другим человеком!
https://www.svoboda.org/a/29942333.html

Сообщение **алиса** » 09 дек 2019, 07:14

день Дракона
реверс Профессор-, ср Рыцарь+
8 июня 1956
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vicente_Romero_Redondo

Висенте Ромеро Редондо (Vicente Romero Redondo) считают уникальным живописцем, так как он, пожалуй, один в целом мире, способен предельно точно изобразить на полотне свет. (Осторожно! Обнаженная натура).
Художник родился в 1956 году в Мадриде, Испания и, из-за работы своего отца, почти все детство провел в разных городах страны. Когда Висенте исполнилось 15, его семья вернулась в испанскую столицу, где мальчик, наконец, смог начать обучаться любимому делу — живописи.
Рисовать художник начал в младших классах — он никогда не расставался с карандашами и блокнотом и в каждой школе, где учился, делал шаржи и карикатуры на своих сверстников и учителей. Вступив в пору юношества, Висенте окончательно понял, что хочет посвятить свою жизнь искусству, поэтому избрал для учебы художественную школу «Сан-Фернандо», известную тем, что в ее стенах в начале XX века изучал живопись великий Дали.
Больше всего Редондо всегда привлекала пастель, так как именно с ее помощью художнику удавалось наиболее тонко передать игру света и тени. Немного позже в творческом багаже мастера появились и работы масляными красками, но пастель художник все равно считает наиболее эффективным инструментом.
Висенте Ромеро Редондо написал много отличных картин, но наиболее ценными его работами, с точки зрения экспертов, стали те, что относятся к средиземноморскому периоду творчества. В начале 80-х годов прошлого века Редондо с семьей переехал на побережье Коста Браво и в его работах начали преобладать светлые, романтические сюжеты.
Мастер охотнее всего пишет пастельные женские портреты, насыщая их лучами света и бликами. Его работы трудно спутать с картинами других мастеров, так как никто не может так как Редондо пронизать изображенный на полотне объем солнечным светом и воздушной легкостью.
https://juicyworld.org/vicente-romero-redondo/
https://olgaabramova.art/draw-with-vice ... o-redondo/
https://telegraf.com.ua/kultura/iskusst ... -foto.html

художник, который рисует свет....

&

Сообщение **Inna** » 25 май 2020, 15:05

В День Петуха
В Реверсе , Шут (+) Об-Козерог,
Стрессореактивно Вождь (-) Тигр-Козерог .

25 мая родился ПЬЕР БАШЛЕ
(25 мая 1944 — 15 февраля 2005)

— французский певец и композитор

Известен как автор музыки к фильмам — в частности, «Эммануэль». В дальнейшем неоднократно сотрудничал с режиссёром фильма Жюстом Жакеном. Также писал музыку к фильмам Жана-Жака Анно и Жана Беккера.

Записал несколько успешных альбомов. Свой последний альбом, вышедший в 2003 году, Башле посвятил Жаку Брелю. На диске представлены песни Бреля в исполнении Башле

❤

Синтез гороскопов