США разные статьи и новости.

Модератор: миг-29

Правила форума
В разделе пользователя миг-29 его мнение решающие
Ответить
Аватара пользователя
suan
Сообщения: 7718
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 19:04
СГ: Крыса-Скорпион / Вождь
П о л: ( ж )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 1713 раз

США разные статьи и новости.

Сообщение suan » 15 сен 2016, 07:20

Rina писал(а): у таких организаций нет юридических полномочий.
и ведь в статье написано, что все найденные сведения переданы в голландскую прокуратуру, у которой полномочия есть.

Уважаемые скептические коллеги, я так понимаю, вам не интересно узнать, кто на самом деле сбил Боинг? Главное, что все кругом враги?
Мне вот было интересно, и я еще два года назад знала, кто и чем его сбил.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20300
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 5146 раз
Поблагодарили: 296 раз
Контактная информация:

США разные статьи и новости.

Сообщение Л. Росток » 15 сен 2016, 07:22

Элен?
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Элен
Сообщения: 9038
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 07:40
СГ: Дракон-Скорпион / Аристократ
П о л: ( ж )
Откуда: Россия, Самара
Благодарил (а): 2980 раз
Поблагодарили: 2541 раз

США разные статьи и новости.

Сообщение Элен » 15 сен 2016, 08:26

suan писал(а):
Rina писал(а): у таких организаций нет юридических полномочий.
и ведь в статье написано, что все найденные сведения переданы в голландскую прокуратуру, у которой полномочия есть.

Уважаемые скептические коллеги, я так понимаю, вам не интересно узнать, кто на самом деле сбил Боинг? Главное, что все кругом враги?
Мне вот было интересно, и я еще два года назад знала, кто и чем его сбил.
Интересно.
Оставь мечты — и тебя оставит разум (Мик Джаггер)

Аватара пользователя
suan
Сообщения: 7718
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 19:04
СГ: Крыса-Скорпион / Вождь
П о л: ( ж )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 1713 раз

США разные статьи и новости.

Сообщение suan » 15 сен 2016, 09:23

Элен писал(а): Не успели его сбить, как уже все украинские СМИ кричали, что это Россия. В тот же день, без всяких расследований.
Слышали про такого Гиркина? Руссопатриот первым и ляпнул про "наши сбили птичку под Торезом", идиот. И фото запуска довольно быстро обнаружились. И расчетное место запуска и путь ракеты были посчитаны. И доказательства перемещения по тем местам российского БУКа с неполным боекомплектом имеются (имелись уже тогда). Так что сбила действительно Россия, упс.
Кстати, российские СМИ в те дни кричали, что это был украинский истребитель, что диспетчер специально заставил самолет отклонится от курса и прочую чушь. Тот факт, что боинг был сбит ракетой с земли, уже доказан официальным следствием. Но желающим знать правду он был известен почти сразу при простейшем умении анализировать информацию и сопоставлять факты.
И задайте себе вопрос, который вам ранее задала Обо, почему Россия заблокировала создание международного трибунала при ООН по этой катастрофе? Если якобы Украина сбила? Элементарно же.
ps Я не описываю полностью все доказательства, их можно найти в изданиях, заслуживающих доверия, в той же медузе, или на bbc. Можно почитать первый доклад по боингу.
Rina писал(а): Господин Хигинс пытается подражать Ассанжу,
только коряво получается )) у Кабана хороший айтишный опыт и авторитет среди хакеров. а Коза собирает открытую информацию из !соцсетей!, формируя в одной базе и делает из этого "драматическую сенсацию" (определённой направленности)
bellingcat является авторитетным сообществом журналистов, с расследованиями у них все отлично, и не только по Боингу, но и по ИГИЛу, и по сирийской войне.
На информации из соцсетей нет бирки "плохая информация", это такая же информация, как любая другая, особенно фотографии. И это известно всем спецслужбам мира,Интерполу и другим подобным организациям. Соцсети очень облегчают им жизнь сейчас, в том числе облегчают работу по сбору доказательств. Так что делать круглые глаза "они нашли это в соцсетях!" наверное не стоит, как-то глупо выглядит))

Аватара пользователя
Герда

США разные статьи и новости.

Сообщение Герда » 15 сен 2016, 11:29

Rina писал(а): если бы действительно, как везде трубят, были реальные доказательства вины ( устраивающие всех)
особенно про устраивающие всех,ага.
Rina писал(а): у таких организаций нет юридических полномочий. могут пошерстить отчеты ради информации, но не ради объективных доказательств.
То есть, если журналист предоставит в своём расследовании реальные доказательства какого-то преступления,например фото в момент убийства,то это не будет доказательством из-за отсутствия юридических полномочий ?
Rina писал(а): разные сми делать разные вбросы,
текст, который может быть положен в основу российской реакции на выводы Нидерландов об обстоятельствах гибели рейса МН17
http://www.novayagazeta.ru/inquests/74554.html
интересно,что именно на этой площадке первым опубликован этот материал.
Типа разбавили либеральную оппозиционность,а то давно напрашивается Муратов.

И тут же Каныгина статья. Респект журналисту.
Bellingcat ответил на доклад «Алмаз-Антея» об обстоятельствах гибели рейса МН17
http://www.novayagazeta.ru/inquests/74556.html.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20300
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 5146 раз
Поблагодарили: 296 раз
Контактная информация:

США разные статьи и новости.

Сообщение Л. Росток » 15 сен 2016, 11:39

Герда писал(а): если журналист предоставит в своём расследовании реальные доказательства какого-то преступления,например фото в момент убийства,то это не будет доказательством из-за отсутствия юридических полномочий

думаю, такое может решать только суд.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Герда

США разные статьи и новости.

Сообщение Герда » 15 сен 2016, 11:40

Л. Росток писал(а): такое может решать только суд.
Вооот, но для этого доки как минимум должны добраться до суда.

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
Чем собсно и занимается Bellingcat

Оборотень
Сообщения: 16604
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Благодарил (а): 1578 раз
Поблагодарили: 3728 раз

США разные статьи и новости.

Сообщение Оборотень » 15 сен 2016, 17:39

Не в тему.
Но шоб сбить градус;)
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Аватара пользователя
Элен
Сообщения: 9038
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 07:40
СГ: Дракон-Скорпион / Аристократ
П о л: ( ж )
Откуда: Россия, Самара
Благодарил (а): 2980 раз
Поблагодарили: 2541 раз

США разные статьи и новости.

Сообщение Элен » 22 сен 2016, 17:16

15 лет непрекращающихся преступлений
Тьерри Мейсан
Соединённые Штаты и их союзники отмечают день памяти жертв терактов 11 сентября. Для нас это также случай подвести итоги политики Вашингтона после этой даты – а эти итоги за все 15 лет мрачные. Если версия терактов, поддерживаемая Вашингтоном, верна, тогда ответ на них является совершенно контрпродуктивным, а если она ложная, тогда это был всего лишь повод для разграбления Большого Ближнего Востока.

Каким было бы влияние Соединённых Штатов в мире, если бы не было джихадистов, являющихся по сути их вспомогательными войсками?
В США 15 лет тому назад 11 сентября 2001 г. в 10 часов утра Национальный координатор по безопасности, защите инфраструктур и контртерроризму Ричард Кларк объявил «План обеспечения непрерывности Правительства» [1]. По его словам это стало ответом на чрезвычайную ситуацию с двумя самолётами, направленными на башни Всемирного торгового центра, и третьим, который террористы направили на Пентагон. Однако этот план должен вступать в действие лишь в случае ликвидации демократических институтов власти, например, в результате ядерной атаки. А пока президент, вице-президент и председатели Ассамблей живы и могут исполнять свои функции, этот план не может быть приведён в действие.

По этому плану власть президента Соединённых Штатов передаётся альтернативной группе военных, расположенной в Маунт Уотер [2]. Эта группа возвратила власть президенту Джорджу Бушу мл. лишь в конце дня. До сих пор состав этой группы и принятые ею решения не рассекречены. Тем не менее, это не что иное, как государственный переворот.

В связи с тем, что президент в нарушение Конституции Соединённых Штатов 11 сентября 2001 г. на десять часов был отстранён от своих функций, то технически правильно говорить о «госперевороте». Разумеется, этот вывод шокирует, потому что речь идёт о Соединённых Штатах, потому что это происходило в чрезвычайной ситуации, потому что военные никогда об этом не заявляли и потому что они без каких-либо проволочек возвратили власть законно избранному президенту.

В известной книге, изданной в 1968 г., а затем переизданной и ставшей настольной книгой неоконсерваторов во время предвыборной кампании 2000 г., историк Эдвард Люттвак писал, что госпереворот считается более успешным тогда, когда никто о нём не знает и, следовательно, не выступает против него [3].

Спустя шесть месяцев после 11 сентября я опубликовал книгу о политических последствиях событий, произошедших в этот день [4]. В СМИ упоминали лишь четыре главы, в которых я доказал неправдоподобие официальной версии этих событий. Меня не раз упрекали в том, что я не предложил свою версию того, что случилось в этот день, но у меня её нет, и даже сегодня у меня больше вопросов, чем ответов.

Тем не менее, пятнадцать истекших лет дают нам возможность разгадать, что же на самом деле случилось в США в тот сентябрьский день .

После 11 сентября федеральная власть в США неконституционна

Во-первых, Соединённые Штаты до сих пор живут в условиях «Патриотического Акта», хотя некоторые его положения в 2015 г. были приостановлены. Принятый в срочном порядке 45 дней спустя после государственного переворота, этот закон представляет собой ответ на терроризм. Имея в виду объём текста этого закона, можно говорить скорее об антитеррористическом Кодексе, чем просто о законе. Его проект разрабатывался в течение двух предшествующих лет Федералистским Обществом Исследований Законной и Государственной политики. Против принятия этого закона проголосовали всего лишь четверо парламентариев.

Данный закон отменяет конституционные ограничения, сформулированные в «Декларации прав», то есть 10 первых поправок к Конституции, в отношении любых действий государства, направленных на борьбу против терроризма. Это означает введение в стране на неограниченный срок чрезвычайного положения. Поэтому государственные власти могут за пределами своей территории использовать пытки и осуществлять массовые слежки за собственным народом. По истечении пятнадцати лет такой практики США не могут представлять себя в качестве «правового государства».

Для исполнения «Патриотического Акта» федеральные власти США создали новый департамент под названием «Национальная безопасность» (Homeland Security). Название этого департамента шокирует, поэтому его переводят на другие языки как «Внутренняя безопасность», что неправильно. Кроме того, федеральные власти обзавелись политической полицией, которая по данным Washington Post в 2010 г. использовала по меньшей мере 850 000 новых агентов, шпионивших за 315 миллионами жителей [5].

Большим новшеством этого периода стало новое прочтение принципа разделения властей. До сих пор считалось, что принцип разделения властей Монтескьё позволяет поддерживать баланс между исполнительной, законодательной и судебной властями, что способствует нормальному функционированию и защите демократии. США могу гордиться тем, что являются единственным в мире государством, соблюдающим этот принцип буквально. Теперь в США разделение властей означает, что законодательная и судебная власть не имеют права контролировать исполнительную власть. В силу этой новой интерпретации, Конгресс не разрешил обсуждать вопрос о госперевороте 11 сентября.

В противоположность тому, что я писал в 2002 г., западноевропейские страны воспротивились принятию подобных законов. Лишь полтора года назад Франция отступила и приняла принцип бессрочного чрезвычайного положения после убийства редакторов «Шарли-Эбдо». При этом внутренние переменны сопровождаются радикальными изменениями во внешней политике.

После 11 сентября незаконная федеральная власть США разграбила весь Средний Восток

Действительно, впервые за всю их историю, Соединённые Штаты ведут в течение 15 лет непрекращающуюся войну. Они определяют её как Стратегию борьбы против терроризма [6], а ЕС идёт по их стопам [7].

И если все администрации представляли эту войну как распространение войны с Афганистана в Ирак, из Ирака в Африку, Пакистан и Филиппины, а затем в Ливию и Сирию, бывший Главнокомандующий войсками НАТО генерал Уэсли Кларк подтвердил существование долгосрочного плана. 11 сентября организаторы госпереворота приняли решение сменить все правительства в дружественных странах «Большого Ближнего Востока» и объявить войну семи странам, которые в этом регионе им не починились. Этот план был объявлен четыре дня спустя президентом Бушем на встрече в Кэмп Дэвиде. То есть этот план реализуется и действует до сих пор.

Смена дружественных режимов с помощью цветных революций и войны против непокорных стран ведутся не с целью покорить эти страны в классическом имперском смысле, ибо Вашингтон уже осуществлял контроль над этими странами, а с целью их полного разграбления. В этой части планеты, особенно в Леванте, добыча природных ресурсов усложнялась не только сопротивлением местного населения, но и наличием повсюду памятников античной культуры. То есть нельзя было грабить не «разбив яйца».

Согласно заявлениям президента Буша теракты 11 сентября были совершенны Аль-Каидой, что больше оправдывало нападение на Афганистан, чем прекращение нефтяных переговоров с талибами в июле 2001 г. Заявления Буша были подхвачены госсекретарём Колином Пауэлом, который пообещал представить доклад на эту тему в Совет Безопасности ООН. Но за все 15 лет у США так и не было времени, чтобы составить этот доклад, больше того, 4 июня этого года российский министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что его американский коллега потребовал не наносить удары по его союзникам из Аль-Каиды, действующим на территории Сирии. Это поразительное заявление не было опровергнуто.

Первоначально незаконная федеральная власть продолжила свои планы, распространяя по всему миру наглую ложь. Пообещав доклад о роли Афганистана в терактах 11 сентября, тот же Пауэл лгал на каждом шагу во время своего длинного выступления в Совете Безопасности, стараясь взвалить ответственность за эти теракты на иракское правительство и обвинить его в намерении продолжать свои действия, но уже с использованием оружия массового поражения [8].

За несколько дней США почти полностью уничтожили иракскую армию, разграбили семь главных музеев этой станы и сожгли Национальную библиотеку [9]. Они привели к власти Временное правительство Коалиции, которая не являлась коалицией государств, выступавших против президента Хусейна, - это была частная компания, в основном поддерживаемая консалтинговой компанией Киссинджер Ассошиейтэд, наподобие злополучной Ост-индской компании [10]. Целый год эта компания грабила всё, что можно и что нельзя. В итоге, власть была передана марионеточному иракскому правительству, при этом от него было потребовано, что оно никогда не будет требовать репараций и в течение ста лет не будет оспаривать кабальные коммерческие законы, принятые Временным правительством.

За 15 лет войны США лишились 10000 своих сограждан, тогда как в Большом Ближнем Востоке от их рук погибло более двух миллионов человек [11]. Чтобы покончить с теми, кого они считают своими врагами, они потратили более 3500 триллионов долларов [12]. И при этом заявляют, что массовые убийства и разрушения будут продолжаться.

Однако истраченные триллионы долларов, как это ни странно, не ослабили экономику США. Они считаются инвестициями, с помощью которых они ограбили этот регион. А награбленное исчисляется гораздо большими суммами.

В отличие от риторики вокруг терактов 11 сентября риторика вокруг войны против терроризма на первый взгляд логична. Но она основана на лжи, выдаваемой за факты. Например, связь между ИГИЛ и Аль-Каидой объясняют личностью Абу Муссаба аль-Заркауи, которому генерал Пауэлл посвятил значительную часть своего выступления в СБ ООН в феврале 2003 г. Однако этот Пауэлл бессовестно лгал, и подтвердить хоть какой-нибудь факт из биографии Заркауи не может даже ЦРУ.

Если допустить, что Аль-Каида выросла из Арабского легиона Бен Ладена и вошла в состав НАТО в качестве вспомогательной силы во время войн в Югославии [13] и Ливии, тогда мы должны также допустить, что Аль-Каида в Ираке превратилась сначала в Исламское государство в Ираке, а затем в Исламское государство в Ираке и Леванте (ИГИЛ).

Разграбление и разрушение античных памятников международным правом признано незаконным, поэтому неконституционная федеральная власть США подрядила на эту грязную работу частные армии, как, например, ЧВК Blackwater [14]. Но ответственность власти с каждым разом становилась всё более очевидной [15]. И она подрядила для этой цели своё новое вооружённое крыло – джихадистов. Так что нефть, которую потребляет Запад, грабят экстремисты, а памятники античной культуры уничтожают религиозные фанатики.

Чтобы осознать, зачем НАТО сотрудничает с джихадистами, лучше всего задаться вопросом, каким бы стало влияние Соединённых Штатов в мире, если бы не было джихадистов. Мир был бы многополярным, Вашингтон закрыл бы большинство своих военных баз, разбросанных сегодня по всему миру и США стали бы рядовой державой, наряду с многими другими.

Связь НАТО с джихадистами не нравится многим высокопоставленным лицам США. К ним относятся командующий АфриКом генерал Картер Хам, который в 2001 г. отказался сотрудничать с Аль-Каидой и вынужден был отказаться возглавить атаку на Ливию, или начальник Службы безопасности департамента Обороны США генерал Митчелл Флайн, который в 2014 г [16]. отказался от участия в создании ИГИЛа и был вынужден уйти в отставку. О связи НАТО с дихадистами много говорится во время предвыборной кампании двух кандидатов – Хиллари Клинтон, состоящей в секте начальников штабов [17], и Дональда Трампа, которого консультирует Митчелл Флайн и 88 высших офицера [18].

Во время холодной войны Вашингтон контролировал своих европейских союзников через «секретные армии НАТО» и «Гладио» [19], а сегодня с помощью «Гладио-В» он контролирует весь Большой Ближний Восток, Кавказ, Ферганскую долину и китайскую провинцию Синьцзян » [20].

Во всём, что произошло за 15 лет после государственного переворота, совершённого в США 11 сентября, повинны не мусульмане и не американский народ. В этом повинны те, кто совершил этот переворот, и кто действовал с ними сообща. Это они превратили пытки людей в обычное дело, создали по всему миру секретные тюрьмы, учиняя в них незаконные расправы, свели на нет значение ООН, уничтожили более 2 миллионов человек, разграбили и разрушили Афганистан, Ирак, Ливию и Сирию.

Тьерри Мейсан
Перевод
Эдуард Феоктистов
<:ver_imprimer:> Facebook Twitter Delicious Seenthis Digg RSS
[1] Against All Enemies, Inside America’s War on Terror, Ричард Кларк, Free Press, 2004. См. первую главу : «Evacuate the White House».

[2] A Pretext for War, Джеймс Бэмфорд, Anchor Books, 2004. См. главу 4 « Site R »..

[3] Coup d’État: A Practical Handbook, Эдвард Люттвакk, Allen Lane, 1968. Люттвака вместе с Ричардом Перлом, Петером Уилсоном и Полом Вулфовицем прозвали «Четырьмя мушкетёрами» Дина Ачесона.

[4] L’Effroyable imposture, Thierry Meyssan, Carnot, 2002. Réédition avec Le Pentagate, Demi-Lune.

[5] Top Secret America: The Rise of the New American Security State, Dana Priest & William M. Arkin, Little, Brown and Company, 2011.

[6] National Strategy for Combating Terrorism, The White House, февраль 2003.

[7] Une Europe sûre dans un monde meilleur - Stratégie européenne de sécurité, Ксавье Солана, Conseil européen, 12 декабря 2003.

[8] “Colin Powell Speech at the UN Security Council”, Колин Пауэлл, Voltaire Network, 11 февраля 2003.

[9] « Discours du directeur général de l’Unesco», Коиширо Мацуура, 6 июня 2003, Réseau Voltaire, 6 июня 2003.

[10] The Coalition Provisional Authority (CPA): Origin, Characteristics, and Institutional Authorities, Congressional Research Service, L. Elaine Halchin, April 29, 2004.

[11] Body Count, Casualty Figures after 10 Years of the “War on Terror”, Physicians for Social Responsibility (PSR), март 2015.

[12] The Three Trillion Dollar War, Joseph Stiglitz & Linda Bilmes, W. W. Norton, 2008.

[13] Wie der Dschihad nach Europa Kam, Jürgen Elsässer, NP Verlag, 2005.

[14] Blackwater: The Rise of the World’s Most Powerful Mercenary Army, Jeremy Scahill, Avalon Publishing Group/Nation Books, 2007.

[15] The Powers of War and Peace: The Constitution and Foreign Affairs after 9 11, War by Other Means: An Insider’s Account of the War on Terror, John Yoo, Издательство Чикагского университета, Atlantic Monthly Press, 2006.

[16] DIA Declassified Report on ISIS, August 12, 2012.

[17] The Family: The Secret Fundamentalism at the Heart of American Power, Джефф Чалет, Harper, 2008.

[18] “Open Letter From Military Leaders Supporting Donald Trump”, Voltaire Network, 9 September 2016.

[19] Nato’s Secret Armies: Operation Gladio and Terrorism in Western Europe, Daniele Ganser, Frank Cass, 2004.

[20] Classified Woman, The Sibel Edmonds Story: A Memoir, Sibel D. Edmonds, SE 2012.

Тьерри Мейсан
Тьерри Мейсан Политический консультант, президент-основатель интернет-издания Réseau Voltaire и конференции Axis for Peace. Последняя публикация на французском языке : L’Effroyable imposture : Tome 2, Manipulations et désinformations (изд-во JP Bertand, 2007 г.).


***http://www.voltairenet.org/article193212.html
***https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 1%80%D0%B8
Оставь мечты — и тебя оставит разум (Мик Джаггер)

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20300
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 5146 раз
Поблагодарили: 296 раз
Контактная информация:

США разные статьи и новости.

Сообщение Л. Росток » 22 сен 2016, 17:32

афигеть... и.. чё ж , такие авторы реально есть?
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Ответить

Вернуться в «Раздел миг-29»