Король и Апостол

Модератор: Ash

Ответить
Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 12064
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1590 раз

Король и Апостол

Сообщение Маха » 21 дек 2011, 18:07

VS писал(а):
Маха писал(а):список 23 худших диктаторов современности
И чем измеряется худшесть и лучшесть диктатора?
Это версия журнала The Foreign Policy, оценивали их эксперты, я полагаю.
По данным журнала, сейчас в мире не менее 40 диктаторов, под властью которых живут около 1900 миллионов человек. Большинство из них - лидеры различных африканских стран, но достаточно "популярным" диктаторство оказалось и в пределах бывшего советского пространства
и поясняется про Ким Чен Ира:
Возглавил же список "худших из худших" лидер Северной Кореи Ким Чен Ир. Как отметили составители рейтинга, Ким сформировал свой культ личности, культивируя при этом политику изоляционизма, что привело к обнищанию его народа, массового голода и заключений сотен тысяч людей в лагерях, при этом как все силы диктатор бросил на проведение ядерной программы.
*http://www.topnews.ru/news_id_38107.html
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Жанна
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 20:48
СГ: Коза-Близнецы / Вектор
.: из тех королев что любят
П о л: ( ж )
Откуда: юкрейн

Король и Апостол

Сообщение Жанна » 21 дек 2011, 18:18

Тимур Кибиров писал(а):Диктатор - скорее Король, Апостол наоборот оппозиционер. Аристократия - не пресмыкающаяся, а высший класс. Профессор не обязательно книжный "червь", тоже бывает воинственный
Тимур,я взяла у Ash описание Апостола как диктатора,все претенз.-туда.Насчет ,,пресмыкания,,ариков,свиты,двора ПЕРЕД королем даже спорить не буду- думаю это очевидно;интеллигенция- высший класс,не исключено что и из высших слоев общества.За ссылку про воинственность профес.-спасибо.
Маха,а нет статистики- хороших,добрых правителей?раз уж спор пошел об этом..
*******ничего личного- изучаю СГ******

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 12064
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1590 раз

Король и Апостол

Сообщение Маха » 21 дек 2011, 18:27

Жанна писал(а):Маха,а нет статистики- хороших,добрых правителей?раз уж спор пошел об этом..
Есть - в книгах Кваши. Волевики, я понимаю, особенно Тигры и Лошади

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Жанна
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 20:48
СГ: Коза-Близнецы / Вектор
.: из тех королев что любят
П о л: ( ж )
Откуда: юкрейн

Король и Апостол

Сообщение Жанна » 21 дек 2011, 18:28

я про имиджи
*******ничего личного- изучаю СГ******

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 12064
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1590 раз

Король и Апостол

Сообщение Маха » 21 дек 2011, 18:48

Жанна писал(а):я про имиджи
Думаю, Короли
ВЛАСТЬ КАК ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ

Король должен властвовать. Не бороться за власть, а просто властвовать.… Тут подходит скорее сравнение с положением английской королевы, - властвует, но не правит. Впрочем, в исключительных случаях Короли и Королевы могут и править, все, что нужно для высшей власти, у них есть. И все же речь не столько о политической власти, сколько о власти духовной что ли. Величие Короля таково, что погоны, лампасы и прочие атрибуты ему попросту ни к чему.

Сам факт существования Короля, пусть в лесу или пустыне, уже благотворен для человечества, заражает людей спокойствием, уверенностью, дает мудрость и понимание смысла бытия.

Властвование Короля базируется на бесконечно расширенном авторитете. Авторитет Короля давит на людей, они начинают доверять Королю, отчего его авторитет увеличивается, после чего доверие людей возрастает еще сильнее. Таков механизм резонансного роста королевской власти.

Огромным плюсом во власти Короля является отсутствие у оного карьеризма и амбиций. Короля еще приходится уговаривать принять правление. Также и с уходом, Король за власть не держится, стало быть, не страдает манией преследования, не принимает для защиты своей власти никаких сверхординарных мер. Другое дело, что его власть столь безошибочна, что ей мало что угрожает.

При всей малочисленности Королей и отсутствии у них карьерных амбиций, время от времени королевская карьера все же случается.
...
И все же одного гороскопа мало. Если покопаться в биографиях этих людей, то всегда всплывут два обстоятельства. Первое: всегда рядом кто-то, кто растормаживает слишком пассивного Короля. И второе: почти всегда существовали обстоятельства, тормозившие карьеру, не дававшие реализоваться слишком рано.

ВЛАСТИТЕЛИ
Юрий Андропов (Тигр, Близнецы) обладал редчайшим королевским гороскопом. Приди он к власти чуть моложе, и чуть здоровее нас ждало бы величественное время. Андропов был горд, одинок, неприступен, благороден. Наш народ его, безусловно, оценил, и оценил бы еще больше, проживи Андропов подольше.

От мировой власти Август Октавиан (Лошадь, Весы). Ну и, конечно же, Елизавета I Тюдор (Змея, Дева) самая блистательная правительница в мировой истории.
Про Шутов
ВЛАСТИТЕЛИ
Политика - дело очень серьезное, шутки в ней до добра не доводят. Может быть, именно поэтому в истории России у власти так мало Шутов. Их практически нет. Рвался к власти Лаврентий Павлович Берия (Кабан, Водолей), но что-то не склеилось у него.

А вот в Германии у власти Шут побывал. Звали его Адольф Гитлер (Бык, Овен). Про политику умолчим, она была достаточно страшна и абсурдна, образ же был действительно смешным, комичность гитлеровского образа была видна буквально всем, нашим карикатуристам, режиссерам, актерам, Чарли Чаплину, но только не немецкому народу. Запоминающейся, во многом решающей фигурой был Отто Бисмарк (Кабан, Овен) предвосхитив гороскоп Гитлера. Он не был бесноватым фюрером, хотя многие отмечали его буйный нрав. Объединяет его с Гитлером, то, что благодаря несерьезности его образа, многие сверхдержавы долгое время отказывались воспринимать его всерьез. Никто не верил в Бисмарка и в его идею объединения Германии, никто не верил в Гитлера и в его способность захватить всю Европу.

Статный красавец Александр I (Петух, Стрелец) имел гороскоп Шута.

Из президентов США небезызвестный Рейган (Кабан, Водолей) назвавший нас "империей зла" был всего лишь Шутом. А еще Ясир Арафат (Змея, Лев), Слободан Милошевич (Змея, Лев).
Только почему-то Ясира Арафата (р.24 августа 1929г. - Зм-Дв, Король) он отнес к Шутам.

Берия (Кабан, Водолей) Алхимик
Адольф Гитлер (Бык, Овен) Эльф
Отто Бисмарк (Кабан, Овен) Оборотень
Александр I (Петух, Стрелец) Апостол
Рейган (Кабан, Водолей) Алхимик
Слободан Милошевич (Змея, Лев) Эльф

Про Рыцарей:
ВЛАСТИТЕЛИ
Замечательные делопроизводители, заботливые руководители больших и малых коллективов. Во власти они одни из лучших.

Владимир Путин (Дракон, Весы) - скромен, кропотлив, дотошен. Через 36 лет он повторяет знак образа Леонида Брежнева (Лошадь, Стрелец). Так называемый "отец родной", Леонид Ильич был очень хорош для руководства большим аппаратом. Никого особенно не увольнял, обо всех заботился, но ничего не забывал, все видел.

Добрые, даже нежные, готовые потрепать по голове, обнять, поцеловать. Однако ни в один момент никому и в голову не придет усомниться в реальности их власти, ибо особенность их почерка власти - достаточно подробное знание каждой мелочи, доскональное исследование всех подробностей. Побочное явление - любовь к рыцарским доспехам, самолетам, танкам, подлодкам, автомобилям, ружьям, орденам, медалям, мужественному спорту.

А еще Уинстон Черчилль (Собака, Стрелец), Кромвель (Кабан, Телец), Фидель Кастро (Тигр, Лев), Иосип Броз Тито (Дракон, Близнецы), Че Гевары (Дракон, Близнецы), Принцесса Диана (Бык, Рак). Ну и конечно же - Петр I (Крыса, Близнецы). "Отец родной".. Одинокий Александр II (Тигр, Овен) был истинным рыцарем, оставил по себе самую добрую память. Буш-старший (Крыса, Близнецы) - "отец родной" разумеется для американской бюрократии, а не для нашей.
По ВО:
Уинстон Черчилль (Собака, Стрелец) - Эльф
Кромвель (Кабан, Телец) - Эльф
Фидель Кастро (Тигр, Лев) - Эльф
Иосип Броз Тито (Дракон, Близнецы) - Эльф
Че Гевара (Дракон, Близнецы) - Эльф
Принцесса Диана (Бык, Рак) - Хранитель
Петр I (Крыса, Близнецы) - Алхимик
Александр II (Тигр, Овен) - Алхимик
Буш-старший (Крыса, Близнецы) - Алхимик

Про Аристократов:
ВЛАСТИТЕЛИ АРИСТОКРАТЫ
Телевидение, кино, фото максимально поднимают шансы Аристократов на первоначальный политический успех. Тем хуже для них, ибо встречают политика по обаянию, а оценивают и провожают-то по делам. В результате, именно Аристократ почти всю свою славу получает авансом и почти никогда свой аванс не отрабатывает.

Самый яркий и запоминающийся пример для нас Борис Ельцин (Коза, Водолей). Кредит народного доверия был огромен. Однако кредит надо отрабатывать, демонстрировать какую-то логику в политике, какой-то смысл, а этого как раз и нет. Эмоций много, взрывы, вспышки, но не видно никакого смысла. Иногда эмоциональность превращается во вспыльчивость, и даже вздорность. Ну а уж если выпьет, то просто вулкан. Все мы помним дирижерские эксперименты, танцы при луне, прыжки с моста. К реальной политике все это не имеет отношения, но впечатление, образ правителя портят безнадежно.

Из глубокой истории вспомним Ивана Грозного (Тигр, Дева). Он действительно был горяч и необуздан, ибо имел эмоциональный образ Аристократа. Не зря рисовали Ельцина в обнимку с убиенным Кириенко, на манер Грозного с сыном. Учуяли родство, оба горячие парни.

Царевна Софья (Петух, Весы) - сильная фигура, но чего-то ей не хватило, или что-то помешало. Может быть именно ее виртуальный знак Аристократа.

Александр III (Змея, Рыбы) и Николай II (Дракон, Телец) - прославились как государи мягкие. Нервная система далеко не бронированная.

Билл Клинтон (Собака, Лев) был очень хорошим президентом, может быть самым удачливым президентом в истории США, но его подвел именно имидж Аристократа, погорел на женских делах, также как Ельцин горел на алкоголе, также как горели на своих эмоциях Александр III, Николай II и многие другие Аристократы. Увы, увы, эмоциональный имидж, столь выгодный в кино, в политике приносит одни неприятности. Разумеется, Джон Кеннеди (Змея, Близнецы) начав как национальный кумир, со временем стал бы самым большим разочарованием нации, если бы не пуля остановившая его в самом начале карьеры.

А еще спаситель Германии Конрад Аденауэр (Крыса, Козерог). В Италии очень яркий, но безнадежно слабый политик Бенито Муссолини (Коза, Лев). Блестящий артист. Какая потрясающая мимика, жестикуляция, экспрессия. Франция. Разумеется, наиболее известен Наполеон Бонапарт (Бык, Лев). Политик крайне эмоциональный, легко воздействующий на массы, и, как показала жизнь, далеко не расчетливый.
Борис Ельцин (Коза, Водолей) Хранитель
Иван Грозный (Тигр, Дева) Оборотень
Царевна Софья (Петух, Весы) Алхимик
Александр III (Змея, Рыбы) Алхимик
Николай II (Дракон, Телец) Алхимик
Билл Клинтон (Собака, Лев) Хранитель
Джон Кеннеди (Змея, Близнецы) Оборотень
Конрад Аденауэр (Крыса, Козерог) Эльф
Бенито Муссолини (Коза, Лев) Апостол
Наполеон Бонапарт (Бык, Лев) Алхимик

(продолжу)
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 12064
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1590 раз

Король и Апостол

Сообщение Маха » 21 дек 2011, 18:54

Про Профессоров:
ВЛАСТИТЕЛИ
Михаил Горбачев (Коза, Рыбы), при всей бездарности проводившейся им политики, образ свой выстраивал достаточно точно. Ему надо было много говорить, и он говорил без умолку. К сожалению, речь ему никто не ставил, смысл был слишком мутный, логика слишком неочевидная, ни правильной дикции, ни верного произношения не было. Была лишь страсть к бесконечным разговорам и рассуждениям, чем он порядком достал сограждан.

Совсем другое дело - женщины-правительницы. Елизавета Петровна (Бык, Козерог), Екатерина II (Петух, Телец) и Мария-Терезия (Петух, Телец). Видимо, феномен рассудительной, складно и логично говорящей женщины потрясал неокрепшие умы современников.

Джордж Буш-младший (Собака, Близнецы) при всем недостатке образования оказался говоруном, по крайней мере, по гороскопу. Впрочем, ему не слишком повезло с советниками. Гораздо удачнее все сложилось у Франклина Делано Рузвельта (Лошадь, Водолей), американского президента, избиравшегося на этот пост четыре раза. А еще Дуайт Эйзенхауэр (Тигр, Весы), Мао Цзэдун (Змея, Козерог), Конфуций (Собака, Весы), Лев Троцкий (Кот, Скорпион), Мартин Лютер (Кот, Скорпион) и Мартин Лютер Кинг (Змея, Козерог).
Михаил Горбачев (Коза, Рыбы) Эльф
Елизавета Петровна (Бык, Козерог) Оборотень
Екатерина II (Петух, Телец) Оборотень
Мария-Терезия (Петух, Телец) Оборотень
Джордж Буш-младший (Собака, Близнецы) Оборотень
Франклин Делано Рузвельт (Лошадь, Водолей) Эльф
Дуайт Эйзенхауэр (Тигр, Весы) Эльф
Мао Цзэдун (Змея, Козерог) Эльф
Конфуций (Собака, Весы) Эльф
Лев Троцкий (Кот, Скорпион) Эльф
Мартин Лютер (Кот, Скорпион) Эльф
Мартин Лютер Кинг (Змея, Козерог) Эльф

Про Вождей:
ВЛАСТИТЕЛИ
Вождь как властитель не так уж и хорош. Скорее это революционер, ниспровергатель. Сталин (Кот, Стрелец) и Ленин (Лошадь, Телец) этого тезиса никак не опровергают.

А кроме них еще блистательная и напористая Маргарет Тэтчер (Бык, Весы) - она не просто "железная", она еще и огневая...

А вот Павел I (Собака, Дева), в долгом ожидании трона огонь свой подрастерял.
Сталин (Кот, Стрелец) Эльф
Ленин (Лошадь, Телец) Апостол
Маргарет Тэтчер (Бык, Весы) Апостол
Павел I (Собака, Дева) Алхимик

Про ВВ:
ПРАВИТЕЛИ
И ведь не скажешь, что правят Вектора плохо, - хорошо правят. Но память оставляют по себе неоднозначную.

Скажем, Константин Черненко (Кабан, Весы) пришел к власти, как тогда говорили, не приходя в сознание, и свой гороскоп не раскрыл, а жаль, а то может получился бы из него второй Хрущев. Первый Никита Хрущев (Лошадь, Овен) успел продемонстрировать все грани демонического образа властителя. Он кричал про "кузькину мать", стучал туфлей по трибуне в ООН, гонял матюгами художников-абстракционистов, попрекал писателей съеденным салом и так далее и в том же духе. При этом он был очень сильным политиком, тонким, планомерным, очень уравновешенным, много сделал для страны и для мира, но образ, образ он имел стопроцентно авантюрный, можно даже сказать бесовской. Думается, главным потр###телем его зверского образа был именно Запад, напуганный Никитой Сергеевичем не на шутку. В России его мало кто боялся, а многие втихую посмеивались. В его времена и при Брежневе был еще один человек со схожим гороскопом - Михаил Суслов (Тигр, Скорпион). Было в его образе также очень много странностей, его пальто, шляпа, голос, походка - все указывало на то, что он особенный, не такой как все. И в памяти народной осталось именно это - Суслов был главнее всех, хотя вряд ли это соответствовало действительности.

В Германии Гельмут Коль (Лошадь, Овен) повторил гороскоп Карла Великого (Лошадь, Овен). И тот, и этот создавали великие государства.

В мировой политике Вектор фигура достаточно значимая. Индира Ганди (Змея, Скорпион), Шарль де Голль (Тигр, Скорпион), безусловно, хорошие правители.
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Жанна
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 20:48
СГ: Коза-Близнецы / Вектор
.: из тех королев что любят
П о л: ( ж )
Откуда: юкрейн

Король и Апостол

Сообщение Жанна » 21 дек 2011, 19:03

знач все таки ХОРОШИЙ король(так и хочется ляпнуть"голый"

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

)-ДОБРЫЙ правитель? А кстати "голый" не буквально- а иносказательно- то есть самый открытый,неимущий(что б не упрекали и не завидовали) и слабо защищенный,ну как в шахматах- ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна поддержка.
*******ничего личного- изучаю СГ******

Аватара пользователя
Аделаида
Сообщения: 13480
Зарегистрирован: 09 янв 2021, 12:30
СГ: Собака-Рыбы / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 562 раза

Король и Апостол

Сообщение Аделаида » 21 дек 2011, 19:10

Король должен быть не хорошим, он должен быть правильным таким...Королём. Абсолютно НЕ диктатор. Скорей,противоположный. Самодостаточным и поэтому несколько отстранённым. На фиг ему-такому-власть? А поддержка нужна обязательно. Обслуживать,улучшать его жизнь,развлекать,в конце-концов...Мало чего ещё. А то в его королевстве станет всё запущено. Ему ведь по фигу,он и в таких условиях царствует.

Рисунок/images/smil-ti/cool.gif


А Апостол его куда-то тащить станет,пусть и философски. А у Короля ведь - своя философия, вровень с Апостольской. Так что-параллельным курсом идёте.товарищи!

Рисунок/images/smil-ti/ball.gif

ЖИЗНЬ это импровизация на заданную тему(с)

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 12064
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1590 раз

Король и Апостол

Сообщение Маха » 21 дек 2011, 20:10

Вообще это в теории Короли - хорошие правители, мне кажется. Напомню примеры из СГ: Юрий Андропов (Тигр, Близнецы), Август Октавиан (Лошадь, Весы), Елизавета I Тюдор, Ясир Арафат (Змея, Дева).
Из статистики по диктаторам как-то другое следует: из 42 человек - 11 это Короли (более 25%). Хотя диктаторов народ тоже часто любит.
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Жанна
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 20:48
СГ: Коза-Близнецы / Вектор
.: из тех королев что любят
П о л: ( ж )
Откуда: юкрейн

Король и Апостол

Сообщение Жанна » 21 дек 2011, 20:16

как у Карцева:"как это как это как это?"..как это- народ диктаторов любит? как можно любить тирана?
народ любил Сталина как отца и вождя народов,как победителя фашистов.. И пока не знал о его преступлениях против народа.. спросить сейчас- кто любит Сталина? равносильно что сказать- любить Гитлера.
ну да ,немецкая нация любила своего ставленника.. ради "идеи"..сейчас же им стыдно.
Маха- я сейчас отредактирую- что б не растягивать.. У меня была мысль что Вы будете акцентировать что народ Сталина любит до сих пор..мне думается- это ностальгирующие совдеповские пенсионеры в большей степени..при теперешнем явном беззаконии и ярко выраженном разделении на бедных-богатых многие бы предпочли"жесткую перчатку"
*******ничего личного- изучаю СГ******

Ответить

Вернуться в «Проект Ash»