Веды и Христианство

Сообщение **Илья** » 12 ноя 2009, 19:32

Логика простая: христиане в реинкарнацию не верили.

Повторяю :при вере в реинкарнацию ,может потеряться вера и остаться одна реинкарнация .Это для Христианства не подходит ,так как вера в Христианстве много значит.

а про слона еще есть мудрость :в темной комнате один поймал слона за ногу и говорит ,что слон (Бог )такой ,другой за хобот и по нему описывает слона,третий за живот...
слон то один ,а каждый понимает его в зависимости от своих ограничений)

Равиоля писал(а): А вы всё ещё хотите изменить мир? Я уже не хочу, я "переквалифицировалась" и пытаюсь найти суть/соль в том, что он именно такой
Единственное на что способна, это улучишь здоровье близких(вошедших со мной в контакт) мне людей, что я и делаю, но в этом есть и личный эгоизм, я "кожей" чувствую негатив на себе, даже могу заболеть точно так же, потом, вылечивая себя, вылечиваю и партнёра...(а может, это все могут в той или иной степени)

"Будьте эгоистами - делайте добро близким". Изменять мир не значит переворачивать его. Придя домой уставшей - сдержите раздражение. Похвалите человека за то, что он и так обязан был сделать. Дайте добрый совет человеку в трудной ситуации. Эти пушинки упадут на весы добра-зла и качнут их немного. Мир станет лучше.

димон писал(а):"Будьте эгоистами - делайте добро близким". Изменять мир не значит переворачивать его. Придя домой уставшей - сдержите раздражение. Похвалите человека за то, что он и так обязан был сделать. Дайте добрый совет человеку в трудной ситуации. Эти пушинки упадут на весы добра-зла и качнут их немного. Мир станет лучше.

Спасибо за советы

Мы, правда, отдалились от темы Бога и земного счастья

Сообщение **Ash** » 12 ноя 2009, 22:55

Еще о реинкарнации в Христианстве:

В Новом Завете говорится о том, как разные люди принимают Христа за воплощения Иоанна Крестителя, пророка Илии и пророка Иеремии. Более того, Сам Христос утверждает об Иоанне Предтече в том же ключе: «И если хотите принять, он _[_Предтеча_]_ есть Илия, которому должно придти». Несомненно, что Христос, если бы Он не принимал учение о перевоплощении, обязательно подчеркнул бы в этих случаях, что реинкарнации не существует. Он мог бы объяснить способность пророков воплощаться, опираясь не на теорию реинкарнации, а на что-то другое. Почему же Он этого не сделал, если в Его планы входило заложить в христианскую философию краеугольный камень концепции воскресения, которая исключает перевоплощение души? Как понимать это молчание Христа?

Многие последователи Иисуса Христа считали, что Он учил перевоплощению души. В ранние века самыми известными из них стали отцы церкви Климент Александрийский, Ориген и Арий, прославившиеся своей святостью и большими успехами в миссионерстве. Произведения первых двух до сих пор изучаются многими христианами. Опираясь на знание о вечности души, о ее существовании до рождения в человеческом теле, эти подвижники объясняли, почему люди страдают.

«В начале пятого столетия в центре спора о страданиях человека были новорожденные, которые еще не успели ни в чем согрешить. Если они согрешили в прошлом, то почему некоторые рождались с физическими недостатками или слабоумными, тогда как другие рождались нормальными? Церковь отвергла ответ, предложенный Оригеном: их судьбы являются результатом действий, совершенных в прошлом. Поэтому ей пришлось придумать новый ответ на вопрос о том, почему невинные младенцы (и хорошие люди вообще) страдают и умирают».

(Из книги Э.К.Профет и Э.Л.Профет, «Реинкарнация. Утерянное звено в христианстве»)

Этот ответ был таким: невинные люди испытывают всевозможные несчастья из-за первородного греха, то есть греха, свершенного Адамом и Евой. Эта точка зрения была принята в 529 году на Оранжском Соборе. Другими словами, согласно этим представлениям, Верховный Господь осудил на страдания миллиарды своих детей из-за неправедного поступка двух праотцов. Хорош характер у нашего Отца! Захочется ли нам любить Его, после того как нам скажут, что младенцы мучаются из-за ошибки двух прародителей? Где же Его справедливость? Или это Его искаженный образ? Многие верующие уверены в последнем. Если души принуждены страдать не за свои поступки, а за грехи кого-то другого, то Бога нельзя назвать всеблагим. Но так как Бог всеблагой, мы не можем согласиться с тем, что младенцы страдают из-за ошибочного поступка Адама и Евы. Допустим, Бог не всеблаг. Тогда непонятно: почему Своими энергиями Он поддерживает мироздание, обеспечивая его всем необходимым, и дает возможность пользоваться Своими дарами как праведникам, так и злодеям? Если Господь настолько безнравственный, что наслаждается страданиями невинных существ, то становится необъяснимым, как, имея столь низменные наклонности, Он может обеспечивать жизнеспособность всего творения? Ведь низкая мораль приводит любого к деградации и поражению. Безнравственный тиран не способен в течении продолжительного времени поддерживать жизнеспособность какой-либо структуры. Однако Господь управляет творением вечно, и мы видим, что мироздание до сих пор не разрушилось. Созидательная работа во вселенной продолжается.

«Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак! — отвечает нам Апостол Павел в Послании к Римлянам. — Ибо Он говорит Моисею: кого помиловать, помилую, кого жалеть, пожалею».

В действительности, страдания невинных младенцев можно адекватно объяснить одной лишь причиной: их прошлыми грехами. Ведь нельзя же ставить им в вину удары ножками о стенки материнской утробы! И если христианские священники по-настоящему хотят привести людей к Богу, они должны серьезно подумать обо всем сказанном здесь.

Сообщение **Ash** » 12 ноя 2009, 23:06

димон писал(а):. Во всей Библии нигде нет слов: перерождение, воплощение человеческой души в животное, второе рождение в высшем (или низшем) сословии.

Еще немного аргументов за знание Иисусом реинкарнации.
(о том самом слепом...)
В Евангелии от св. Иоанна рассказывается, как однажды Иисус проходил с учениками мимо человека, слепого от рождения. Ученики спросили Христа о причине слепоты несчастного: «Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?» Иисус, вылечив этого человека, сказал: «Не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии».

Безусловно, если бы Иисус был противником реинкарнации, Он разбил бы эту концепцию в пух и прах, услышав предположение о том, что слепой согрешил в прошлой жизни. Ведь они спрашивали Его именно об этом. «Если младенец наказан слепотой, — думали апостолы, — это значит, что дурные поступки были совершены им когда-то раньше». Однако Господь очень спокойно ответил на вопрос учеников, не проронив ни слова против идеи о предсуществовании души до тела. Христос не привел ни единого контраргумента. Более того, Иисус сказал: «Он не согрешил», косвенным образом соглашаясь с предсуществованием, другими словами, с деятельностью души до вселения в тело. А это противоречит тому отношению к реинкарнации, что до сих пор имеют некоторые Церкви, например, католическая и православная. Их философия отрицает предсуществование души до вселения в тело. Однако такое отношение совсем не бесспорно. Во многом принимая учения этих Церквей, мы все же не можем согласиться с тем, что реинкарнации не существует. Может быть, их богословам имеет смысл внимательнее посмотреть на учение Иисуса? Можно ли игнорировать молчание Христа? Ведь не дал же Христос ответ ученикам: «О чем это вы? Когда было бы этому слепому грешить? Он слеп от рождения. А до рождения никто не может грешить, ибо все начинают жить только после зачатия. Предсуществования нет, дорогие апостолы. Забудьте это лжеучение».
Проповедуя в Иудее, которая была в гуще учений, содержащих знания о реинкарнации души, Христос не мог не знать о перевоплощении. А потому весьма удивителен тот факт, что в Новом Завете ни разу не говорится о том, что Иисус ведет борьбу с реинкарнацией, как с ересью. Этот факт говорит сам за себя. Мог ли учитель такого масштаба, как Иисус, учитель большой части нашей планеты, обойти молчанием знание, противоречащее Его учению?

Надо соединять истинные элементы разных учений в единое знание.

Звучит хорошо).
Как вы практически это себе представляете?
Тогда вляется ли,по вашему,реинкарнация истинным элементом,достойным единого знания?

Сообщение **Ash** » 12 ноя 2009, 23:22

Равиоля писал(а):Ash, спасибо за ответ

Равиоля,если что-то не понятно или не удовлетворил ответ,дайте знать.

Ash писал(а):
Равиоля писал(а):Ash, спасибо за ответ
Равиоля,если что-то не понятно или не удовлетворил ответ,дайте знать.

Ash, всё хорошо

Рисунок/images/smil-ti/icon_razz.gif

К тому же тема такая... я не могу быстро обдумать ваш ответ...
Если возникнут вопросы, спасибо, обращусь снова

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

Сообщение **Ash** » 13 ноя 2009, 12:11

Алхимик писал(а):Ой! Я не заметил, что тексты не Ваши, а г-на В. Тушкина. Соответственно, все претензии к цитатам и их толкованию к нему. Извините, пожалуйста.
Диалог религий был заявлен в начале темы. Но это тоже к В. Тушкину.

Вы,Алхимик,можете продолжить диалог лично с ним. Могу дать его мейладресс. К тому-же,он,как и Вы-мистик-Аристократ+ ;-)
Как раз на одном языке общаетесь.)
Да,и он также в счастливом духовном браке с Петухиней.
Подозрительно много общего:).

А аналогов в религиях действительно много. Особенно по форме. У ацтеков тоже были и храмы и жертвоприношения (
). Видимо, есть какие-то общие способы общения с невидимым миром.
Вы просили цитат к теме? Их есть у меня )
"Дух дышит, где хочет" (Ин. 3. .
"Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные." (1 Кор. 11.19)

Спасибо. Хотим еще.)

Сообщение **Ash** » 13 ноя 2009, 16:59

Ash, я попробую переформировать свой вопрос и задам личный вам? Если можно?

Я встречала на форуме, вы писали, (точной цитаты сорри нету), что после смерти хотели бы попасть в мир, где Боги играют в свои игры.
Как-то так было вами сказано

Вот и вопрос, а вас не разрывает между желанием/представлением, что будет там и жизнью здесь?