Вывих вторичного закрепощения, и как выйдет из него Россия

Ответить
Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

Вывих вторичного закрепощения, и как выйдет из него Россия

Сообщение Евгений Наклеушев » 19 июл 2016, 15:59

Так что имеют крушители либерализма возразить, если не мне, то батюшке нонешнему царю?

немо
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 02:02
СГ: Не определился
П о л: Не определился
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 79 раз

Вывих вторичного закрепощения, и как выйдет из него Россия

Сообщение немо » 19 июл 2016, 20:49

Евгений Наклеушев писал(а):Крушители либерализма ответили на мой последний пост молчанием. Ужли в знак согласия? Вряд ли.
Какие цитаты лучше: из Достоевского? Из Тютчева?

Зачем далеко ходить, вот цитата из Наклеушева, с которой соглашаюсь полностью.
Евгений Наклеушев писал(а):Стоит добавить, что "настоящим либералом" объявил себя и Путин - 19 января 2014 г. - в интервью, данном ряду российских и зарубежных телеканалов.

Почему?? А просто потому, что ему отлично известно, что любой иной публичный ответ президента ядерной державы прозвучал бы в контексте современности как вызывающая угроза и непристойность.
Объясняю своё согласие подробнее.
Политики должны звучать в контексте современности. Даже в контексте конкретного интервью. Слово политика - это не слово мыслителя, так?

Контексты меняются. В последнее время я слышу, что обаяние демократии исчерпалось. То есть обаяние слова "демократия" исчерпалось. То есть, идея демократии, миф о демократии выходит из моды.

А слово "либерализм" пока единолично царит? То есть "порядочный политик" в контексте "нынешнего цивидизованного мира" не может назвать себя консерватором?

Заметьте, какая дата. 19 января 2014 года. Либерал - значит, поддерживает украинский майдан? Который тогда был в разгаре. А что было дальше.
Либерал - значит, поддерживает волеизъявление граждан Крыма? И так далее.
Человеку можно дать всё кроме смелости. Смелым он должен быть сам

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

Вывих вторичного закрепощения, и как выйдет из него Россия

Сообщение Евгений Наклеушев » 20 июл 2016, 21:42

Явка голосующих застряла на 9 человек.

По контрасту, в опросе к "Этой светлой..." отметились 46 человек. Правда, за более длительное время... Возможно, опрос оживится осенью.

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

Вывих вторичного закрепощения, и как выйдет из него Россия

Сообщение Евгений Наклеушев » 22 июл 2016, 02:14

Уже 10. Ну-ну.

Аватара пользователя
Любушка
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 11:36
СГ: Змея-Скорпион / Вектор
.: Есенин
П о л: ( ж )
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 842 раза

Вывих вторичного закрепощения, и как выйдет из него Россия

Сообщение Любушка » 22 июл 2016, 07:49

Евгений Наклеушев писал(а):Уже 10. Ну-ну.
Уже 11.
Музыка смывает с души пыль будней.
Бертольд Ауэрбах

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 12064
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1590 раз

Вывих вторичного закрепощения, и как выйдет из него Россия

Сообщение Маха » 22 июл 2016, 20:46

Вивьен писал(а):Хочу поспорить с Figi:
Не ценят либерализм в России.
Либерализм гордо шествует по планете давным-давно. Еще в царской России его громили славянофилы и любители "отеческих своих преданий", закапывали большевики, в концлагерях жгли нацисты....а он благополучно воскресал и продолжал шествовать по планете и завоевывать самые медвежьи ее уголки. По одной простой причине это происходит - либерализм от слова "свобода". А свобода - это неотъемлемая часть всякого существа, его воздух, дыхание. Поэтому доколе на планете живет человек - либерализм, а значит тяга к свободе будет продолжать тревожить всех рабов и рабовладельцев.
Достоевский - раб или рабовладелец был? Есть свобода от и свобода для, и это разные свободы.
Дело в том, что либерализм провозгласил, что "человек, его права и свободы являются высшей ценностью". Достоевский спорил, считал, что есть ценность больше - Бог.
Да, формально принята либеральная позиция, но либерализм не отвечает на многие вопросы, ставя человека мерой всех вещей, отсюда разные шатания на Западе с эвтаназиями, гей-парадами и т.п., что в России не приживается. Что это - свобода или распущенность? Несвобода или скованность устаревшей моралью? Эти вопросы не обойдешь так просто.
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

Вывих вторичного закрепощения, и как выйдет из него Россия

Сообщение Евгений Наклеушев » 23 июл 2016, 20:38

Либерализм, с его переакцентированием свободы личности, безусловно не способен ответить на многие вопросы, касающиеся не только религии, но и жизненных интересов общества, и сколь бы ни демонического, но долженствующего исполнять собственные функции государства, пока общество не научилось его заменить. В особенности в период современного упадка Западной цивилизации её односторонний индивидуализм начинает принимать черты прямо самоубийственные.

Я писал на этом форуме, в частности в материале "В каком смысле Россия - "страна дураков", что помимо исповедуемого Западом индивидуализма экстенсивного (или, проще сказать, хватательного) существует ещё индивидуализм интенсивный - дарующий, который обеспечивает практически полную свободу личности в добре от демонизма государства (я цитировал Конфуция об учёном: "Не подданный он и не служилый!"), и оказывается самым совершенным служением высшим интересам общества.

Но, пока мы в своей "стране дураков" не доросли до принятия идеи меритократии (ненаследственной аристократии разума, таланта и нравственного долга), либерализм не так страшный у нас, как на Западе, в силу колоссального сопротивления ему здесь государственной и народной традиций, всё-таки лучше для нас, чем наше традиционно оголтелое государственничество. Либерализм всё-таки есть, пусть и уродливо однобокая, но единственная на сегодня доступная школа свободы.

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

Вывих вторичного закрепощения, и как выйдет из него Россия

Сообщение Евгений Наклеушев » 24 июл 2016, 02:32

И опять и опять далеко не тривиальный текст упорно убирает из первого окна тот, кому он не интересен.

немо
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 02:02
СГ: Не определился
П о л: Не определился
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 79 раз

Вывих вторичного закрепощения, и как выйдет из него Россия

Сообщение немо » 24 июл 2016, 18:23

Евгений Наклеушев писал(а):И опять и опять далеко не тривиальный текст упорно убирает из первого окна тот, кому он не интересен.
Мне кажется, это работает автоматика. Савенков расказывал как он настраивал Главную страницу.

Кто после ухода Савенкова настраивал Главную страницу - не знаю. Никто не признаётся! По идее такую возможность имеет участник со статусом Администратора.

Кроме того. В вашем "далеко не тривиальном тексте" можно утонуть. Это ведь целая тема, которая уже вышла на седьмую страницу. Не так уж много, но обсуждение неровное, вразброд.

За что голосуем, за длинное начальное сообщение? На него как-то повлияло обсуждение, оно изменилось с учётом сказанного? Хорошо бы это сказать отчётливо.

Далее. В длинном начальном сообщении самом по себе тоже можно утонуть.
Я помню, как Михаил Веллер сказал примерно так: "политики заедают (Веллер даже сказал "зажёвывают") всё отведённое для них и для других время". Это было сказано на одном из соловьёвских шоу, и там действительно: политик, добираясь до микрофона, не заканчивает свою речь сам. Его можно только оттащить или пер###ть.

Наклеушев не политик, он теоретик. Не знаю, что сказал бы Веллер про теоретиков. Можно я скажу какие-то замечания про начальное сообщение?
Человеку можно дать всё кроме смелости. Смелым он должен быть сам

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

Вывих вторичного закрепощения, и как выйдет из него Россия

Сообщение Евгений Наклеушев » 24 июл 2016, 18:25

И опять 25.

Ответить

Вернуться в «Теория единого знания, или унология»