Эта светлая революция в России
- Евгений Наклеушев
- Сообщения: 4184
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
- СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
- П о л: ( м )
- Поблагодарили: 8 раз
Эта светлая революция в России
Во "Введении в унологию..." этой теме посвящена 2-я глава, "Наука и женщина", где с помощью женщин вводится первое измерение моего понятийного пространства.
Почитайте, чем ворчать не по адресу.
Почитайте, чем ворчать не по адресу.
- VS
- Сообщения: 8496
- Зарегистрирован: 08 янв 1970, 06:42
- СГ: Дракон-Рак / Вектор
- П о л: ( м )
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 408 раз
Эта светлая революция в России
А нам спокойствия не надо! Нам только уверенность в завтрашнем дне подавай!Евгений Наклеушев писал(а):Есть предельно простой: личное спокойствие дороже любой теории.VS писал(а):А есть критерий антитеоретика?
Вы словом СПОКОЙСТВИЕ подменили понятие.
- Евгений Наклеушев
- Сообщения: 4184
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
- СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
- П о л: ( м )
- Поблагодарили: 8 раз
Эта светлая революция в России
"Спокойствие" за счёт истины традиционно иллюстрируется образом страуса, якобы прячущего при виде опасности голову в песок. Клевета на птиц, разумеется. На такое способен только обыватель.
Что с вами, VS? Если я говорю ерунду, каким образом это настолько подрывает ваше спокойствие? И если бы вы ухитрились заставить меня взять свои слова назад, это что - изменило бы характер 2013-го? Вам бы к психоаналитику - разобраться с катавасией в вашем подсознательном.
Что с вами, VS? Если я говорю ерунду, каким образом это настолько подрывает ваше спокойствие? И если бы вы ухитрились заставить меня взять свои слова назад, это что - изменило бы характер 2013-го? Вам бы к психоаналитику - разобраться с катавасией в вашем подсознательном.
- _Vadym
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: 09 янв 1970, 18:43
- СГ: Кот-Весы / Аристократ
- П о л: Левый
- Откуда: Киев
Эта светлая революция в России
Проголосовал за 3-й пункт - "нуждается в уточнениях".
Собственно уточнение, может быть, и не столь принципиально; а может быть и радикально принципиально, смотря как посмотреть
Суть "уточнения" в том, что если представлять картину мира голографичной (каждый момент времени содержит в себе или отражает любой другой момент или в пределе - целую вечность), то подобную зеркальность можно увидеть вокруг любой, произвольно выбранной даты. В данной статье Евгений очень живописно и достаточно подробно описал симметрию одного фрагмента истории. Респект! Исключительно для полноты картины можно было бы проделать аналогичную работу для любого другого фрагмента истории. Подобный взгляд на исторический процесс, как на "фрактал" может помочь увидеть симметрию (или подобие) во временных интервалах как намного более мелких, сравнительно с 12-летием, так и несоизмеримо более крупных (вековых и тысячелетних). В этом смысле представляется ошибочным толкование представленного взгляда как единственно верного. Данный взгляд - безусловно и абсолютно верный, но так же верны (и тоже абсолютно) миллионы и миллиарды других взглядов.
Еще раз, респект автору статьи. Ждем продолжения!
P.s. Прошу прощения за повтор, если данная мысль уже высказывалась в обсуждении. В таком случае еще один "+" в этот бульон.
Собственно уточнение, может быть, и не столь принципиально; а может быть и радикально принципиально, смотря как посмотреть
Суть "уточнения" в том, что если представлять картину мира голографичной (каждый момент времени содержит в себе или отражает любой другой момент или в пределе - целую вечность), то подобную зеркальность можно увидеть вокруг любой, произвольно выбранной даты. В данной статье Евгений очень живописно и достаточно подробно описал симметрию одного фрагмента истории. Респект! Исключительно для полноты картины можно было бы проделать аналогичную работу для любого другого фрагмента истории. Подобный взгляд на исторический процесс, как на "фрактал" может помочь увидеть симметрию (или подобие) во временных интервалах как намного более мелких, сравнительно с 12-летием, так и несоизмеримо более крупных (вековых и тысячелетних). В этом смысле представляется ошибочным толкование представленного взгляда как единственно верного. Данный взгляд - безусловно и абсолютно верный, но так же верны (и тоже абсолютно) миллионы и миллиарды других взглядов.
Еще раз, респект автору статьи. Ждем продолжения!

P.s. Прошу прощения за повтор, если данная мысль уже высказывалась в обсуждении. В таком случае еще один "+" в этот бульон.
- VS
- Сообщения: 8496
- Зарегистрирован: 08 янв 1970, 06:42
- СГ: Дракон-Рак / Вектор
- П о л: ( м )
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 408 раз
Эта светлая революция в России
1. Спокойствия нам и не надо! Котлу кипящему позатыкайте лучше отход пара, чтобы взорвался!Евгений Наклеушев писал(а):1. Что с вами, VS? Если я говорю ерунду, каким образом это настолько подрывает ваше спокойствие? И если бы вы ухитрились заставить меня взять свои слова назад, это что - изменило бы характер 2013-го?
2. Вам бы к психоаналитику - разобраться с катавасией в вашем подсознательном.
2. Не Вам судить! Лучше характеристику векторов поизучайте на досуге!
- Пегас
- Сообщения: 2001
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
- СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
- .: Дон Кихот
- П о л: ( м )
- Благодарил (а): 257 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Эта светлая революция в России
По настоящему здесь являются обратными событиями только 1941 и 1953. Приход к абсолютной власти и потеря её (да и то не в результате политических событий, а в результате биологической смерти ). В первых двух колонках ничего обратного. 1905 и 1989 можно было бы назвать обратными событиями, но революция 1905 года потерпела поражение, а революция 1989 года оказалась успешной. Единственно, что являются обратными событиями по настоящему - так это 1917 - коммунистическая революция, и 1989 год - антикоммунистическая революция (контрреволюция), но эта пара находится в разных колонках! Стабильность и процветание - 1977, (нахально названная белогвардейцами застоем!) не является событием обратным коммунистической революции 1917 года, обратное для неё событие - это контрреволюция!Евгений Наклеушев писал(а):1881 – 1894 – 1905 - 1917 – 1929 – 1941
---------------------------------------------> 1947
2013 – 2001 – 1989 - 1977 – 1965 – 1953
<---------------------------------------------
Что обратного 1929-му произошло в 1965? Что колхозы распустили или промышленность денационализировали? Нет.
Так что эта конструкция не работает, и никакая доработка ей не поможет!
- Пегас
- Сообщения: 2001
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
- СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
- .: Дон Кихот
- П о л: ( м )
- Благодарил (а): 257 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Эта светлая революция в России
Правильно.Евгений Наклеушев писал(а): Убийство царя-Освободителя в 1881 произошло не "например", а было,... наиглавным в том году - и для целой последовавшей эпохи. ....сменив освободительную тенденцию власти на прямо обратную.
В1881 году произошло не просто убийство царя, а именно смена политического курса самодержавия. Пришедший на смену Александру 2-му (Л2) (Тг), его сын Александр 3 (П2) (Зм) отказался от либерально-освободительных реформ своего отца и стал проводить реакционную политику. 1881 год оказался точкой перелома. Александр 2й (Л2) (Тг) родился в год Тигра, который по своему врождённому характеру является новатором-революционером, что и сказалось на его политике. Именно он в 1861 году освободил крестьян от крепостной зависимости. Александр 3, родившийся в год Змеи, в соответствии со своим знаком оказался консерватором и реакционером.
«В реформах своего отца, Александра II, он видел прежде всего негативные аспекты - рост правительственной бюрократии, тяжелое материальное положение народа, подражание западным образцам. Он испытывал стойкую неприязнь к либерализму и интеллигенции. …Политический идеал Александра III опирался на представления о патриархально-отеческом самодержавном правлении, насаждении в обществе религиозных ценностей, укреплении сословной структуры, национально-самобытном общественном развитии»
«По настоянию Победоносцева Александр III издал 29 апреля 1881 манифест "О незыблемости самодержавия", что привело к отставке Лорис-Меликова и его сторонников.
Начало правления Александра III характеризовалось ужесточением административно-полицейских репрессий и цензуры (Положение о мерах к охранению государственной безопасности и общественного спокойствия, 1881; Временные правила о печати, 1882). К середине 1880-х годов правительству путем репрессий удалось подавить революционное движение, прежде всего "Народную волю"»
.. «Контрреформы
При поддержке Александра III Толстой и его преемник И. Н. Дурново проводили политику контрреформ, которые ограничивали либеральные преобразования 1860-70-х годов. Университетский устав 1884 урезал автономию высшей школы. Затруднялось поступление в гимназии детей из низших сословий ("циркуляр о кухаркиных детях", 1887). Крестьянское самоуправление с 1889 было подчинено земским начальникам - чиновникам из местных помещиков, соединявших в своих руках судебную и административную власть. Земское и городовое положения (1890 и 1892) ужесточили контроль администрации над местным самоуправлением, ограничили права избирателей из низших слоев общества.
Во время коронации в 1883 Александр III объявил волостным старшинам: "Следуйте советам и руководству ваших предводителей дворянства". Отражением этой установки стали меры по охране сословных прав дворян-помещиков (учреждение Дворянского поземельного банка, принятие выгодного для помещиков Положения о найме на сельскохозяйственные работы), усиление административной опеки над крестьянством, консервация общины и большой патриархальной семьи. Предпринимались попытки повысить общественную роль православной церкви (распространение церковно-приходских школ), ужесточались репрессии против старообрядцев и сектантов. На окраинах проводилась политика русификации, ограничивались права инородцев (особенно евреев)».
«Внешняя политика России при Александре III в основном направлялась самим царем и отличалась прагматизмом»,
*http://www.piplz.ru/list-c-goverment.html
Год Змеи как раз относится к тригону прагматизма.
- Пегас
- Сообщения: 2001
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
- СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
- .: Дон Кихот
- П о л: ( м )
- Благодарил (а): 257 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Эта светлая революция в России
Админ:
"Непонятно не вижу системности в отбирании событий. Вобщем думаю должен быть какойто принцип по которому эти события должны быть связаны по типу".
Критерий отбора решающих дат истории для составления списка должен быть таким - это должны быть годы, когда произошли какие-либо крупнейшие, по сравнению с другими годами и десятилетиями действительно исторические события! Исторические, значит несущие в себе серьёзные политические или экономические изменения. Причем военные и националистические события в этот критерий не входят.
Образование СССР - 1922, распад СССР - 1991. Две даты и обе мимо годов 4-го тригона.
Войны:
1812
1853 - Русско-турецкая
1877 - Русско-турецкая
1904 - Русско-японская
1914
1941
могут попадать на почти любые годы.
Образование же СССР в 1922 году не привело к изменениям ни в политическом строе, ни в экономической системе государства. Это было решение всего лишь национального вопроса. Так что именно 1921 год был точкой перелома, а не 20 и не 22!
"Непонятно не вижу системности в отбирании событий. Вобщем думаю должен быть какойто принцип по которому эти события должны быть связаны по типу".
Критерий отбора решающих дат истории для составления списка должен быть таким - это должны быть годы, когда произошли какие-либо крупнейшие, по сравнению с другими годами и десятилетиями действительно исторические события! Исторические, значит несущие в себе серьёзные политические или экономические изменения. Причем военные и националистические события в этот критерий не входят.
Образование СССР - 1922, распад СССР - 1991. Две даты и обе мимо годов 4-го тригона.
Войны:
1812
1853 - Русско-турецкая
1877 - Русско-турецкая
1904 - Русско-японская
1914
1941
могут попадать на почти любые годы.
В 1921 году окончилась гражданская война, завершилось победное шествие советской власти (на Дальнем востоке ) и произошли серьёзные изменения в экономической политике: был осуществлён переход от военного коммунизма к НЭПу.Евгений Наклеушев писал(а): 1917-й подготавливается 1914-м (запоздание от Быка на год) - началом I Мировой войны, и размыто – как и естественно ожидать - завершается в 1920-22-м (даты жмутся с обеих сторон к Петуху)
Образование же СССР в 1922 году не привело к изменениям ни в политическом строе, ни в экономической системе государства. Это было решение всего лишь национального вопроса. Так что именно 1921 год был точкой перелома, а не 20 и не 22!
-
немо
- Сообщения: 6377
- Зарегистрирован: 09 янв 1970, 02:02
- СГ: Не определился
- П о л: Не определился
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 79 раз
Эта светлая революция в России
Немножко странно продолжать обсуждение темы - при вынужденном отсутствии автора. Получается неравноправное положение.
С другой стороны - "гости" темы с автором и без того не равны очень круто. Тему открывает очень большой и очень продуманный пост. Основанный в том числе на эрудиции автора, каковая, например, настолько превосходит мою, что хоть за плинтус заваливайся. Что ни говорю - он продумал на много шагов вперёд.
Не раз уже говорили, что неплохо бы открывать дополнительную "Тему для обсуждения темы". В параллель основной, где мы непосредственно обращаемся к автору - открывать что-то вроде дискуссионной площадки, лягушатника, где мы могли бы переговорить между собой в более свободной манере. Побарахтаться. Уточнить какие-то частности. Сказать свежие впечатления - что в основной теме, может, мало допустимо. Сказать мысли по поводу, которые, может, окажутся не совсем в тему.
Михаил Кива говорит интересно, но скорее о чём-то своём, в рамках своей концепции. Для него военные и националистические события незначительны - это интересно... всё-таки спорно... как отличать крупнейшие события? Скажем, дата рождения человека - большое ли дело, 50 см длины, 3 кг веса, от других сразу не отличить... Почему-то отмечаем.
Что до гражданской войны - википедия с Михаилом не согласна, там война продолжалась в 1922-м и даже отчасти в 1923-м.
Отголоски гражданской войны шли ещё долго... иногда говорят, что всерьёз она окончилась в 1941-м, когда появлось общее сплачивающее дело - защищать Родину.
С другой стороны - "гости" темы с автором и без того не равны очень круто. Тему открывает очень большой и очень продуманный пост. Основанный в том числе на эрудиции автора, каковая, например, настолько превосходит мою, что хоть за плинтус заваливайся. Что ни говорю - он продумал на много шагов вперёд.
Не раз уже говорили, что неплохо бы открывать дополнительную "Тему для обсуждения темы". В параллель основной, где мы непосредственно обращаемся к автору - открывать что-то вроде дискуссионной площадки, лягушатника, где мы могли бы переговорить между собой в более свободной манере. Побарахтаться. Уточнить какие-то частности. Сказать свежие впечатления - что в основной теме, может, мало допустимо. Сказать мысли по поводу, которые, может, окажутся не совсем в тему.
Михаил Кива говорит интересно, но скорее о чём-то своём, в рамках своей концепции. Для него военные и националистические события незначительны - это интересно... всё-таки спорно... как отличать крупнейшие события? Скажем, дата рождения человека - большое ли дело, 50 см длины, 3 кг веса, от других сразу не отличить... Почему-то отмечаем.
Что до гражданской войны - википедия с Михаилом не согласна, там война продолжалась в 1922-м и даже отчасти в 1923-м.
Отголоски гражданской войны шли ещё долго... иногда говорят, что всерьёз она окончилась в 1941-м, когда появлось общее сплачивающее дело - защищать Родину.
Человеку можно дать всё кроме смелости. Смелым он должен быть сам
-
немо
- Сообщения: 6377
- Зарегистрирован: 09 янв 1970, 02:02
- СГ: Не определился
- П о л: Не определился
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 79 раз
Эта светлая революция в России
Кот из дому - мыши в пляс. Пока не появился автор темы, скажу отдельное замечание, ка-анешно, не системное.
В приведённой им последовательности дат - первый шаг составляет не 12, а 13, в виде исключения, как он говорит. Ну, стоило пошарить, что было на год раньше - или всё уже продумал с запасом.
Но по моим представляниям последний шаг тоже составляет 13 лет. Потому что пришествие Путина состоялось не в 2001 году, а раньше. 31 декабря 1999 года - отречение Ельцына. И Путин становится ИО Президента. Потом выборы - и с 7 мая 2000 года Путин Президент.
Конечно, можно привязывать и к 2001 году. Когда Путин начал что-то делать по-своему. Или - ещё не начал? В народном-то представлении Путин ещё как бы не начал, а только готовится развернуться и ка-эк себя покажет...
В приведённой им последовательности дат - первый шаг составляет не 12, а 13, в виде исключения, как он говорит. Ну, стоило пошарить, что было на год раньше - или всё уже продумал с запасом.
Но по моим представляниям последний шаг тоже составляет 13 лет. Потому что пришествие Путина состоялось не в 2001 году, а раньше. 31 декабря 1999 года - отречение Ельцына. И Путин становится ИО Президента. Потом выборы - и с 7 мая 2000 года Путин Президент.
Конечно, можно привязывать и к 2001 году. Когда Путин начал что-то делать по-своему. Или - ещё не начал? В народном-то представлении Путин ещё как бы не начал, а только готовится развернуться и ка-эк себя покажет...
Человеку можно дать всё кроме смелости. Смелым он должен быть сам