"Мисс Земля" - красавица из России удивила всех

Князь Мышкин писал(а):
Евгений писал(а):... Не надо рушить культуру "в интересах мира и спокойствия". Вместо мира, люди вцепятся зубами друг другу в глотки. Культура одна им в том мешает.
Может и мешает, но не очень сильно. Вежливо и очень культурно культура мешает!
Иначе это не было бы культурой!

Князь, у вас превратное представление о культуре. Это не достояние одних лишь узких кругов. За любым хамом и беспредельщиком стоят, въевшиеся в его плоть и кровь, не менее 40 тысяч лет культурной истории - именно тогда приблизительно появился у людей членораздельный язык и возможность передачи потомству представлений о должном и не должном.

Если бы сверхгениальный злодей-гипнотизёр ухитрился вычистить из нас эти 40 тысяч, то мы, не сплачиваемые, в отличие от докультурных предков, смертными страхом и голодом, именно вцепились бы друг другу в глотки.

Это ещё вопрос, кто из нас дремучий и вас надо банить за переход на личности. У Гитлера был не социализм, а государственный капитализм (этатизм). Вот цитата из книги Троцкого Преданная революция: "Этатизм - все равно где: в Италии Муссолини, в Германии Гитлера, в Америке Рузвельта, или во Франции Леона Блюма - означает вмешательство государства на основах частной собственности с целью спасения ее."

Привет родителям! А у нас что было?

Одни говорят именно "госкапитализм" - другие спорят: было ещё хуже!

Истина, полагаю, где-то в промежутке.

Социализм изначально мыслился социалистами именно как решительное отрицание государства. (Чему отдал дань и Ленин в "Государстве и революции". Прочли бы - Ленин не терпел его почитавших, но не читавших.)

Подлинный социализм ставит во главу угла интересы общественной гармонии. Государство ему таки необходимо в силу испорченности человеческой природы ("Худших везде большинство!" - Биант из Приены). Но социализм сажает государство на цепь, как опасную собаку. Тогда как Ленинско-Сталинский "социализм" и есть власть взбесившейся собаки государства.

Тимур, у меня нет для вас достойных - и понятных вам - слов...

Евгений Наклеушев писал(а):большевики-то в подавляющем большинстве были оглушительно бездарны, умея только ломать, но не строить

Врёте, большевики построили СССР и при Ленине уже начали много строить в нём.

Евгений Наклеушев писал(а):А у нас что было?

Одни говорят именно "госкапитализм" - другие спорят: было ещё хуже!

Было лучше: не было частной собственности (это и хуже, с другой стороны, всё-таки её немного надо было оставить, тогда мы бы, возможно, уже жили при коммунизме; но всё таки пусть бы лучше не было частной собственности, чем неограниченная частная собстенность, которая и заключается в том, кто кто как может, так и капитализдит, и чем больше, тем лучше, не важно, как и кто).

Тимур Кибиров писал(а):
Евгений Наклеушев писал(а):большевики-то в подавляющем большинстве были оглушительно бездарны, умея только ломать, но не строить
Врёте, большевики построили СССР...

Надобно рассказать, КТО его построил. Это были ненавидимые большевиками и ходившие под их топором доставшиеся от прошлого "спецы".

В конце 60-х академик Трапезников (верно служивший системе и за то коллегами нелюбимый) доложил власти, что система производственных показателей, посредством коих оценивается работа предприятий, на 95% не отражает НИЧЕГО нужного. Одновременно в ней отсутствуют целый ряд показателей, НЕОБХОДИМЫХ для адекватного контроля.

Как это случилось? А так, что, когда спецов расстреляли или мирно проводили на пенсию, чиновники год от году только извирали и запутывали непостижную для них прозрачную рациональную систему, оставленную им спецами.

И как мы знаем, вопреки усилиям Трапезникова, доигрались в конце концов. Где СССР-то?!

Тимур, кто не пускает вас в интернет?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение **немо** » 30 ноя 2012, 20:58

немо писал(а):
Евгений Наклеушев писал(а): Кстати, опасней всего в то время было ставить под сомнение дружбу с социально близким национальным социалистом Гитлером.
Говорят, что незадолго до войны во время лекции о международном положении кто-то задал вопрос, возможна ли война с Германией. Лектор ответил: "Спросите своего соседа справа или слева".

Уж так уж близки и насквозь понятны, что любой сосед слева или справа ответил бы, что война-таки будет. Шопотом. А вслух нельзя, потому что... Правда, почему войну пытались оттягивать? Делая вид, что не будет.

Сергей Лозунько (не знаю, кто, кроме него, может, это расхожее мнение) доказывает, что если бы не позиция Польши, Германия и не начала бы войну. Может, советская верхушка надеялась, что Польша одумается?

Сообщение **немо** » 30 ноя 2012, 21:03

Евгений Наклеушев писал(а):
Тимур Кибиров писал(а):
Евгений Наклеушев писал(а):большевики-то в подавляющем большинстве были оглушительно бездарны, умея только ломать, но не строить
Врёте, большевики построили СССР...
Надобно рассказать, КТО его построил. Это были ненавидимые большевиками и ходившие под их топором доставшиеся от прошлого "спецы".

В конце 60-х академик Трапезников (верно служивший системе и за то коллегами нелюбимый) доложил власти, что система производственных показателей, посредством коих оценивается работа предприятий, на 95% не отражает НИЧЕГО нужного. Одновременно в ней отсутствуют целый ряд показателей, НЕОБХОДИМЫХ для адекватного контроля.

Как это случилось? А так, что, когда спецов расстреляли или мирно проводили на пенсию, чиновники год от году только извирали и запутывали непостижную для них прозрачную рациональную систему, оставленную им спецами.

И как мы знаем, вопреки усилиям Трапезникова, доигрались в конце концов. Где СССР-то?!

Тимур, кто не пускает вас в интернет?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я очень сильно и очень дико извиняюсь. Вы не слышали про столицу Украины город Харьков, в котором было огромное новое строительство и промышленности и новой жизни? Каковой город тогда смотрел на Москву как на отсталую большую деревню.
Вы в курсе, сколько там было - не оставшихся от прошлого "спецов" - а приехавших из США?
Вы знаете про Великую депрессию, когда СССР был чуть ли не единственной страной в мире, которая не завязла в этой депрессии, а строила? Вы не в курсе, как в очередь выстраивались иностранные специалисты, чтобы приехать строить в СССР?
Может, уменьшите число своих восклицательных знаков?

Сообщение **немо** » 01 дек 2012, 14:44

Тимур Кибиров писал(а): А почему спецы без большевиков не могли сделать то же самое?

Присоединяюсь к этому вопросу.
До революции Россия заходила в культурный тупик, разве нет?
Декадентские стихи - чисто лагерные шансоны.

немо писал(а):
Тимур Кибиров писал(а):А почему спецы без большевиков не могли сделать то же самое?
1. Присоединяюсь к этому вопросу.
2. До революции Россия заходила в культурный тупик, разве нет?
Декадентские стихи - чисто лагерные шансоны.

1. До революции вопрос о государственном контроле над сонмом частных предприятий просто не стоял. Это была специфическая - идиотическая по затее - проблема тоталитаризма. Ирония в том, что и её смогли решить - и лишь на время, пока рычаги не взяли в руки всё испоганившие чиновники - лишь "буржуазные спецы", привыкшие не ломать, а строить.

2. Заходила. А потом пришли большевики, повторившие с большим размахом, рецепт Французской революции: "Гильотина - лучшее средство от перхоти."

Нельзя ли не задавать вопросы, на кои, чуть подумав, можно ответить самолично?

В частности, каким образом участие в 30-х иностранных спецов (столь же и более подозреваемых, чем отечественные) противоречит тезису о спасении страны своими спецами в 20-х, когда иностранные спецы были заняты у себя дома?

немо писал(а):ЕН, продолжать можно?

Можно, но не нужно.