К идеологической 12-летке

Хвостик

Прямой вопрос по теме опроса - а буддистов, неоязычников, и так далее куда девать? Христьян после их десятивековой тирании уже большинство на дух не переносят, мусульман - тем паче, это же каменный век! А вера - она есть и никуда не делась! Как ни называй высший разум/мироздание/вселенная/суперкомпьютер.

ЗЫ: говорю с позиции именно своего поколения. О, Боги, да, я думаю, от нас что-либо да зависит. Если каждый из нас, подобно некоторым, поймёт, что судьбу страны решат всякие там лица предпенсионного возраста и без них, а единственное, о чём надо заботится - это сохранность своей шкурки и шкурки своих близких.

Эта задачка, Хвостик, не для одной 12-летки, но для целого Русского чуда...

Сообщение **немо** » 21 май 2012, 14:05

Серафим Роуз, американец, перепробовавши, кажется, всё, остановился на православии. К каковому наилучшим приближением считал некоторые виды (дзен)буддизма.
Мне всегда казалось, что русское православие после нескольких веков совместного существования вполне вобрало в себя русское язычество.
Что до буддизма - может, в православии есть и эти идеи, в том конкретном преломлении, которое для нашего времени-места наиболее подходит.
Мне казалось, нужно не опровержение православия, а реформа. Которая назрела-перезрела. Но, знаете ли, больного перед операцией иногда нужно подлечить, покормить, как-то укрепить. Церкви надо было подняться из руин, связать разорванные ниточки. По-вашему, она уже здесь-сейчас, а не где-то когда-то? Уже часть современности, а не воспоминание о царской России и/или о советских гонениях?

немо писал(а):По-вашему, она _[_церковь_]_ уже здесь-сейчас, а не где-то когда-то? Уже часть современности, а не воспоминание о царской России и/или о советских гонениях?

По большому счёте она доселе здесь и сейчас только в негативном аспекте услужения власти. Наблюдатели внутри и вне страны находят однако возможным, что она стоит уже на пороге необходимой ей и стране реформации.

Хвостик

Евгений Наклеушев писал(а):Эта задачка, Хвостик, не для одной 12-летки, но для целого Русского чуда...

Помню. Читал. Надеюсь.
Но, если мне не изменяет память, Григорий Семёнович говорил, всё зависит от поколений третьей фазы... А где Вы? Не все - но большинство?
Пусть это не звучит обидно. Просто страшно иногда жить.

Евгений Наклеушев писал(а):По большому счёте она доселе здесь и сейчас только в негативном аспекте услужения власти. Наблюдатели внутри и вне страны находят однако возможным, что она стоит уже на пороге необходимой ей и стране реформации.

Но просто так реформы не начнутся. А стимулов толчков пока не предвидится...
Хотелось бы верить, конечно.

Хвостик писал(а):просто так реформы не начнутся. А стимулов толчков пока не предвидится...

Стимулы со всех сторон превеликие - тут тебе и гнев верующих, кто не глуп, на этакую церковь, и измученная совесть священников, у кого она есть.

VS писал(а):Своим голову разбить могут, как при побивании камнями у мусульман во время хаджа.

Как в воду глядел!

См. запись передачи "Эха Москвы" от 21 мая, 19.08, в конце коей Павел Гусев, главред МК, никак не может дознаться, кто были и куда делись те загадочные провокаторы, что кидались кусками асфальта в ОМОН?? И почему тот ОМОН, ХВАТАЯ ВСЕХ ПОДРЯД, НИ ОДНОГО ИЗ ОЗНАЧЕННЫХ НЕГОДЯЕВ НЕ УХВАТИЛ???

Такая суперзагадочная картина маслом.

Евгений Наклеушев писал(а):
немо писал(а):
Евгений Наклеушев писал(а):...наш протоиерей, как и все, без исключения, нонешние радетели истэблишмента, может только усердно пилить сук, на коем с оным истэблишментом восседает.
1. ...Вас послушать, так кто ведёт себя плохо - поступает как раз правильно, согласно духу времени. И тем помогает правильно пройти этому изгибу времени, приближает хорошее будущее.
2. Может, Путин поневоле сейчас таков, а потом ка-эк переменится!
3.Кирилл сегодня в передаче своей "Слово пастыря" говорил - до чего вредны революции вообще и изнурили наш народ в частности.
1. Плохо же вы меня слышите. Протоиерей ведёт себя, как единственно умеет весь нонешний обречённый временем истэблишмент. Вёл бы себя хорошо, стал бы плох для истэблишмента и выкинут на помойку. Куда ни кинь...

2. Писал уж об этом: такое никому из лидерствовавших в истории не удавалось, кроме Савла, ставшего Павлом - чудом Божьим. Трезвейший из трезвых Сталин, и тот не сумел оседлать десталинизацию; Николай I, когда понял, что политика его губительна для страны, не нашёл лучшего выхода, чем отравиться. Воображать, что крысёныш (как окрестил его добрейший Борис Акунин), награбивший за 110 миллиардов долларов, преобразится в нового Павла, значит требовать чуда, невозможного и для Господа. О таких в позапрошлом веке говорил народ, что о них "забыл Бог".

3. Ну просветил Кирилл! В особенности изнуряют народ закрепостительные революции. И если не сменяются освободительными (повторяю в который раз: бывающие и мирными - и именно такая следует из логики зеркальности "вывиха"), это такой убийственно худой "мир", что не в пример хуже и самой жёсткой ссоры. Поскольку, по определению, выхода из него, кроме революции, нет.

Народ изнуряют не революции, а их отсутствие, так как народу всегда нужно обновление, чтобы не было застоя, и чтобы преодолеть пережитки прошлого. В 1917 году тоже не было выхода, кроме революции, но она должна была стать перманентной, а так как Сталин её законсервировал, то и произошло то, что революция закрепостила в итоге народ. Но освобождение как раз требуется прежде всего от таких крысёнышей, которых всегда хватало.

немо писал(а):Серафим Роуз, американец, перепробовавши, кажется, всё, остановился на православии. К каковому наилучшим приближением считал некоторые виды (дзен)буддизма.
Мне всегда казалось, что русское православие после нескольких веков совместного существования вполне вобрало в себя русское язычество.
Что до буддизма - может, в православии есть и эти идеи, в том конкретном преломлении, которое для нашего времени-места наиболее подходит.
Мне казалось, нужно не опровержение православия, а реформа. Которая назрела-перезрела. Но, знаете ли, больного перед операцией иногда нужно подлечить, покормить, как-то укрепить. Церкви надо было подняться из руин, связать разорванные ниточки. По-вашему, она уже здесь-сейчас, а не где-то когда-то? Уже часть современности, а не воспоминание о царской России и/или о советских гонениях?

Реформа нужна, но в итоге православие и вообще все современные религии - это лишь временная форма мировоззрения, и любые религиозные реформы в итоге должны привести к смене нынешних религий на новые формы мировоззрения, так же, как православие сменило язычество, и вобрало его в себя не вполне, а частично, в основном во внешних формах, но это совсем другой дух, а христианство, ислам, буддизм и др. должны так же смениться новой религией, которая вберёт в себя все эти религии, не внешне, а взяв то, что нужно, из их содержания и отбросив ненужное, отделив зёрна от плевел, но дух будет другой, так как дух нынешних религий - это не тот дух, который нужен России и вообще всему человечеству, нужна новая религия и идеология.

Тимур Кибиров писал(а):...дух нынешних религий - это не тот дух, который нужен России и вообще всему человечеству, нужна новая религия и идеология.

О чём и речь.

Евгений Наклеушев писал(а):
VS писал(а):Своим голову разбить могут, как при побивании камнями у мусульман во время хаджа.

Как в воду глядел!

См. запись передачи "Эха Москвы" от 21 мая, 19.08, в конце коей Павел Гусев, главред МК, никак не может дознаться, кто были и куда делись те загадочные провокаторы, что кидались кусками асфальта в ОМОН?? И почему тот ОМОН, ХВАТАЯ ВСЕХ ПОДРЯД, НИ ОДНОГО ИЗ ОЗНАЧЕННЫХ НЕГОДЯЕВ НЕ УХВАТИЛ???

Такая суперзагадочная картина маслом.

В "Эхе Москвы" от 31 мая, 17.08 В.ШЕНДЕРОВИЧ: "...из слушаний в Общественной палате... Звучит это так: «Эти люди в масках были в третьем, четвертом ряду толпы, которую они давили на полицейских. Полицейские били этих людей, которые были выдавлены на них. Люди в масках швыряли фаеры, ни один из этих людей в масках не был задержан. Потом они ушли через Лужков мост, все». ...Значит, избив тысячу людей, которые были без фаеров и без оружия, упустив провокаторов, с которыми они были, судя по услышанному мною в Общественной палате, в полной гармонии и в полной координации. Полиция действовала в координации с провокаторами. Об этом можно судить с достаточной определенностью. Ну, по крайней мере, то, что никто из них не пойман и то, что они как-то оказались все с ножами, с бутылками и так далее, это говорит либо о чудовищном дилетантизме полиции, таком, выборочном дилетантизме, да? Либо о том, что они представляют одну банду, в сущности, и так далее..."

Вполне прозрачное разъяснение упомянутой выше картины маслом.