Спорю с Автором

Детали, армен, а я не спорю о деталях. С ними согласен на все 100.

Речь о системном переходе, который сам позаботится о деталях. Ежели айсберг попал в Гольфстрим, как ни хлопочи сурки и пу, как ни отлаживай привычные рычаги, как ни смейся над оппозицией, у коей-де ни рычагов, ни лидеров, Гольфстрим не замерзнет. И, значит, появятся, где надо, и рычаги и лидеры. Хотя бы в местах, вовсе неожиданных.

И снова прибавляю (как некогда римский сенатор после каждой своей речи): главный мой пост здесь от дек. 27, 7:33 pm.

армен · Сообщение **армен** » 27 дек 2011, 23:08

Евгений Наклеушев писал(а):Детали, армен, а я не спорю о деталях. С ними согласен на все 100.

Речь о системном переходе, который сам позаботится о деталях. Если айсберг попал в Гольфстрим, как ни хлопочи сурки и пу, как ни отлаживай привычные рычаги, как ни смейся над оппозицией, у коей ни рычагов, ни лидеров, Гольфстрим не замерзнет. И, значит, появятся, где надо, и рычаги и лидеры. Хотя бы в местах, самых неожиданных.

Поверьте, я не против-пусть появятся ! Мне кажись, что Россия реально подымется, но при другом лидере, а вот когда он появится, и знаем ли мы его, это другой вопрос. Возможно это будет приемник ВВП, человек из его окружения, но это будет не сейчас.

Я не беспокоюсь, что вы против. Я хочу донести, что вместо системного подхода вы уперлись в важнейшую, но деталь. Будет вам - и нам всем - эта деталь - за историей не заржавеет.

Но, повторяю упорно, см. пост от дек 27, 7:33 pm. Это стоит обсуждения.

_Ketzalkoatl9

По моему, сейчас политика на Руси перешла в фазу чистого искусства.

Постепенно формируется группировка элиты, которая может на вираже перехватить власть у Путина и команды, вероятно таки слегка потерявших тонус и впавших в оцепенение от сытости. но у обеих группировок только шансы, а никак не гарантии. Теперь много зависит от действий персонажей. И от событий, включая и не подконтрольные. Включая и малозначительные с виду, но значимые в итоге. Самое главное тут, это то что народ играет роль "материала в чистом виде", для художников. Кто будет искуснее тот и выиграет.

Никакого более широкого смысла в победе тех или других группировок нет. Для народа по идее вообще в этом процессе нет никакого смысла. Для участников какой-то есть наверное, и то я лично не уверен.

Рисунок/images/smil-ti/icon_rolleyes.gif

Единственный возможный выбор по моему, это 1. "участвовать" = "сыграть роль материала" (поддаться на провокацию). Или 2. "не участвовать" = "сыграть роль зрителя", (не поддаться на провокацию)

_Ketzalkoatl9

армен писал(а): Россия реально подымется,

Россия и так слишком, и даже неестественно поднята, жаль, что это мало кто осознаёт.

армен · Сообщение **армен** » 27 дек 2011, 23:25

Ketzalkoatl9 писал(а):
армен писал(а): Россия реально подымется,

Россия и так слишком, и даже неестественно поднята, жаль, что это мало кто осознаёт.

Я в том смысле что уровень жизни большинства людей станет выше, люди будут довольны жизнью, чего сейчас ощущается по 1-2 проц населения.

Ketzalkoatl9 писал(а):Для народа по идее вообще в этом процессе нет никакого смысла.

Не знаю, что вы понимаете под "народом". Как давно замечено, например, Померанцем, народа - культурного субъекта истории - в стране опять же давно нет, и в существовавших доселе условиях быть не могло, хотя есть затравка - интеллигенция - на которой нынешние массы (грубо говоря, быдло) могут снова превратиться в то, почти священное, на что молилась в 19 в. интеллигенция(1) - народ.

Для масс, разумеется, никакого смысла в этом процессе нет. Для народа это больше, чем смысл, - это начало его нового рождения.

Но сердцевина данной темы - буду повторять, пока не дойдет - в посте от дек. 27, 7:33 pm.

(1) По инерции интеллигенция продолжала молиться на "народ" и тогда, когда его уже практически не было. Народ начал распадаться, по Толстому, в 90-х гг. 19 в.

_Ketzalkoatl9

армен писал(а):
Ketzalkoatl9 писал(а):
армен писал(а): Россия реально подымется,

Россия и так слишком, и даже неестественно поднята, жаль, что это мало кто осознаёт.
Я в том смысле что уровень жизни большинства людей станет выше, люди будут довольны жизнью, чего сейчас ощущается по 1-2 проц населения.

Ну может быть, Дай Бог, как говорится. Давайте притягивать позитив)) Вот только причём тут власть вообще и конкретные персоналии в частности? Факторов, влияющих на "довольство жизнью" слишком много, и даже уровень жизни (что бы не понимать под этим термином) далеко не в первой пятёрке. А персоналии у власти вообще не в первой 20-тке. Как и влияние персоналий на "качество жизни большинства" - скорее иллюзия чем реальность.

Рисунок/images/smil-ti/sol.gif

Сообщение **VIRGO** » 27 дек 2011, 23:46

Евгений Наклеушев писал(а): Результирующее, по Автору, "сверхчудо" - Биттлы, "Иисус - суперстар" и пр. рядышком. Блестяще звучный, согласимся, но для сверхчуда (!), согласитесь же, все-таки пшик.

хм... насколько мне не изменяет память, но результирующим были не Битлы, как таковые, а английский стиль жизни, англоязычие всея планеты, перенятие английских ценностей. Что и прогнозирует Кваша для России - строителем новых мировых ценностей, законодателем стиля должна стать Россия.

_Ketzalkoatl9

Евгений Наклеушев писал(а):Не знаю, что вы понимаете под "народом". Как давно замечено, например, Померанцем, народа - культурного субъекта истории - в стране нет, и в существовавших доселе условиях быть не могло, хотя есть затравка - интеллигенция - на которой нынешние массы (грубо говоря, быдло) могут снова превратиться в то, почти священное, на что молилась в 19 в. интеллигенция(1) - народ.

Да, я согласен, я предпочитаю слово чернь

И не так абстрактно, как массы, и не так обидно, как быдло. Честное слово, мне кажется. А народ это вроде что-то типа политкорректной замены.

А то, что чернь требует справедливости - это тенденция не обнадёживающая. Лучше бы она забыла это слово, не дай Бог ещё и справедливость, в дополнение ко всем напастям...