К идеологической 12-летке

немо писал(а):ЕН, что делать. Как вам объяснить, что никак я героем Путина не вижу... был пилот, который подстраховывал.

Так я и не настаиваю. Все геройства Путина более или менее липовые. Знающие люди говорят даже, что пилот позади героя сам всё и делал.

VS писал(а):А можно ли было перешутить императрицу Анну Иоанновну?
Или перешутить царя Ивана Грозного?
Однако все они умерли вполне себе спокойно.

В том-то и главный пафос СГ, что обосновывается древний китайский тезис, что периодами "время меняет свой цвет", и то, что удаётся в одни времена, не лезет ни в какие ворота в последующие.

И наоборот, невозможное веками, осуществляется в новые времена как самое естественное чудо.

Сейчас цвет времени меняется у нас на глазах. Это надобно уметь видеть, а коли не видится никак... ну, хоть вспомнить старинное монастырское: "Несть спасения во многом глаголении."

Сообщение **немо** » 16 сен 2012, 10:16

Я знаю три имени героев.
Юлий (Цезарь) - раз. Он из знатной римской семьи, что гордилась происхождением от Венеры.
Александр (Македонский) - два, его Филипп Македонским своим сыном не признавал... там семейная история, ну а легенда, что Александр сын некоего бога и сам бог активно культивировалась самим Александром.
Павел (Тарсянин, апостол) - три. Там было не рождение, а перерождение под Божественным влиянием, Савл стал Павлом.
Герои - они отчасти человеческого, отчасти божественного происхождения, у них предначертанный жизненный путь, людям не вполне посильный и понятный.
Кто ещё?
Чингизхан и Наполеон на героев вроде не тянут.
Про Ивана Грозного... там непонятно, кто был его отец (говорили, из бояр кто-то), и дела за пределами человеческих, но, говорят, с некими предсказаниями совпадали.
Про Екатерину Вторую - там тоже с отцом непонятка, говорили, может, из русских вельмож. И дела из счёта великих.
Но на героев ли тянут?
Да и принято ли в России любить правителей?
На Западе вроде принято. Королевская семья в Англии...
А что роль кумиров, "звёзд", предмета постоянного интереса, образца - давно перешла к киноактёрам, а от них - к эстрадным певцам, кто-то не в курсе? Ещё можно спортсменов пристегнуть. Но не политиков.

Сообщение VS » 16 сен 2012, 12:15

немо писал(а):Да и принято ли в России любить правителей?

Принято мечтать о добром царе.
И раз в 100 лет эта мечта сбывается.

VS писал(а):...Принято мечтать о добром царе.
И раз в 100 лет эта мечта сбывается.

Сколько лет нам осталось ждать? И от какого царя-добряка начать отсчёт?

Сообщение VS » 16 сен 2012, 14:49

Князь Мышкин писал(а):
VS писал(а):...Принято мечтать о добром царе.
И раз в 100 лет эта мечта сбывается.
Сколько лет нам осталось ждать? И от какого царя-добряка начать отсчёт?

От Петра Первого, наверное!

Хорошо, но я слабоват в истории.
А спустя 100 лет после Петра какой добрый был царь?

Сообщение VS » 16 сен 2012, 15:18

Екатерина Вторая.
А потом Александр Освободитель, наверное.

VS писал(а):Екатерина Вторая...

Тут надо уговориться с какой даты считать (даты рождения доброго царя или даты его коронации).
В любом случае после Петра I прошло гораздо менее ста лет.

Через 100 лет по Петре (которого "добрым"(1) называть несколько странно: как сказал один из наших виднейших историков, он сделал Россию сильной против врагов, но разорил её при этом так, как не смогли бы и враги) было в самом деле "дней Александровых прекрасное начало" (Пушкин, понятно, об Александре I). А через 100 лет за ними Николай II, чья доброта (весьма кособокая по причине невеликих способностей государя) впрок России не пошла.

(1) В "Мировой истории" Дьюранта (на английском, на русский не переведена) о Петре говорится в общем весьма лестно, в частности сообщается, что Лейбниц, первый по богатству идей среди своих современников, был в свою очередь поражен обилием идей (чисто государственно-практических, понятно) и прозрениями Петром исторического будущего (каковыми восхищается и Дьюрант).

Не скрыл, однако же, Дьюрант и такой характерный эпизод его биографии:

Пётр пребывал в Голландии с официальным визитом. Голландия тогда была одной из двух, если не самой, передовой страной Европы, и голландцы наперебой стремились удивить уже популярного в Европе царя своими достижениями. Показали и машину для отрубания голов преступникам. Та лихо рубила капустные вилки. Пётр был восхищён столь полезным для благоустройства государства изобретением. Но, как человек склада сугубо практического, не пожелал её купить, не увидев и в настоящем деле. Голландцы заверили его, что за этим дело не станет, его пригласят на первую же казнь.

Но время идёт, Петру скоро уезжать, а голландцы всё не демонстрируют ему казни. Пётр гневается: в чём дело?! Голландцы говорят, они бы и рады, но так уж вышло, что на сей день нет в стране ни одного приговорённого к смерти.

- Ах, вот в чём дело, - говорит Пётр, - да вы возьмите любого солдата из моей свиты!