ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: УХОДИТЕ!

Ответить
Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: УХОДИТЕ!

Сообщение Евгений Наклеушев » 20 фев 2016, 08:52

Viki Leaks писал(а):1. вопрос - почему же Ганнибал бежал из Карфагена, где он ввёл такую прогрессивную систему?

2. И все же, так в чем оказался неправ мафиози, говоря - "Ничего не меняется!"?
1. Ганнибала потребовал выдать Рим - по иронии истории за то, что, введя в Карфагене заимствованную из республиканского Рима систему ответственности властей, Ганнибал возвращал Карфагену способность конкурировать с Римом.

2. Мафиози не мог (ибо не хотел) предвидеть падения священного в веках для мафии закона омерты - молчания на допросах. Это падение свершилось в 70-х гг., и с тех пор мафия медленно, но неуклонно теряет в США свои позиции.

В веках и тысячелетиях всё меняется - медленно, но неуклонно. В некоторые моменты истории изменение резко убыстряется - с неизбежной последующей консервативной откачкой - но поздней с не менее неизбежной откачкой от откачки.

Аватара пользователя
Figi
Сообщения: 5170
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 08:48
СГ: Собака-Телец / Вектор
П о л: ( ж )
Откуда: Сува
Поблагодарили: 8 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: УХОДИТЕ!

Сообщение Figi » 20 фев 2016, 12:14

Назовите ваши структуры, которые прийдут к власти. Открытым текстом. Их политику и действия.
Каждому свое.

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: УХОДИТЕ!

Сообщение Евгений Наклеушев » 20 фев 2016, 12:46

К власти, боюсь, придут на первых порах совсем не "мои" структуры. Не только в нашей стране, где "на целиком свободных выборах выберут гитлера" (культуролог и мудрец Григорий Померанц), но и на Западе, вывозимом покамест инерцией полутысячелетнего успеха своей цивилизации, говорят всё чаще: "Научите людей ловить рыбу, и на следующих выборах они проголосуют за того, кто пообещает им эту рыбу на халяву", - так что в современном мире буржуазная демократия (и её подобия) выживает из ума и там, где она давно есть, и там, где её никогда не было.

Единственным путём к светлому будущему является ныне меритократия (буквально "власть достоинств", то есть ума, таланта и нравственности), а не всё более трусливых посредственностей, как на умирающем Западе.

Остаюсь с надеждой, что до победивших пассионариев это дойдёт не слишком поздно.

Аватара пользователя
_caitt
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 12:12
СГ: Дракон-Скорпион / Аристократ
П о л: Левый

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: УХОДИТЕ!

Сообщение _caitt » 20 фев 2016, 15:35

Евгений Наклеушев писал(а):
В веках и тысячелетиях всё меняется - медленно, но неуклонно. В некоторые моменты истории изменение резко убыстряется - с неизбежной последующей консервативной откачкой - но поздней с не менее неизбежной откачкой от откачки.
Да, всё медленно и неуклонно меняется, последнее время всё быстрей. С точки зрения симбиоза Человека и его планеты далеко не в лучшую сторону. Мало вероятно, что это будет продолжаться бесконечно. Видимо, мы не первые и не последние уходим в этих циклах.

Viki Leaks
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 11:14
СГ: Бык-Телец / Король
П о л: ( ж )

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: УХОДИТЕ!

Сообщение Viki Leaks » 20 фев 2016, 15:41

1. Так разве его не собирались выдать олигархи, которые надавили на враждебную Баркидам фракцию в Риме, за то, что Ганнибал ввёл именно эту систему и решил, что олигархи должны делиться? А вот уже повод для выдачи был придуман, что якобы Ганнибал за спиной Рима договаривался с сирийским царем Антиохом lll.))) Очень напоминает действия США, хотя бы в отношении Ассанжа))).

2. Вы реально верите, что мафия умерла в 70-е?))))) Да она просто перешла на другой уровень и теперь "она не делится властью".© Называется этот уровень - корпорация. Вот там и действует закон омерты))).

Меняется форма, содержание остаётся тоже.
Вот Вы говорите власть должна быть у меритократов. Простите, а как человек талантливый, нравственный будет принимать решение о наказании другого человека или о разгоне демонстрации, или ещё каком-либо невысоконравственном деянии? Или все деяния этой меритократии будут только высоконравственными априори?

Рисунок/images/smil-ti/ball.gif

Одну я трогал,<br />Другую читал.<br />Есть третья? (Дракон).

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: УХОДИТЕ!

Сообщение Евгений Наклеушев » 20 фев 2016, 16:05

Вы читать-то умеете? Мафия ОТСТУПАЕТ с 70-х - вовсе не значит, будто в 70-е она УМЕРЛА!

Как будет меритократ принимать невысоконравственные решения? Он попытается сделать их как можно ближе к высоконравственным. Не читали, как работал Фандорин в пристяжке с жандармами? Не видели фильм?

Детские вопросы. У вас интернет под рукой, все богатства человеческой истории в шаговой доступности, а вы спрашиваете, словно всю жизнь в лесу жили, пеньку-богу молились.

Вы просто НЕ ХОТИТЕ верить в возможность добра. Так вам удобнее.

Viki Leaks
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 11:14
СГ: Бык-Телец / Король
П о л: ( ж )

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: УХОДИТЕ!

Сообщение Viki Leaks » 20 фев 2016, 16:40

В каком месте мафия отступила?

Вы сейчас о Фандорине серьезно? Фандорин вымышленный персонаж, ему можно приписать все, что угодно.

В добро я верю, но это добро конкретных людей.)))

А как же Ваше, вернее не Ваше, но Вами повторенное: "Худших везде большинство"?)))
Вы сами bel-en говорили, что "не надо сиропа", "долю добра увеличивают лишь немногие во всех обществах творцы - сознательные или подсознательные со работники Творца" - Ваши же слова?)))

Сегодня в "Человек и закон" показали сюжет про людей, которые просто делают добро. Парень занимается бизнесом, но у него есть 4 часа свободного времени каждый день и каждый день эти 4 часа он просто посвящает людям у которых есть какая-то небольшая, но вполне решаемая, проблема. Например, полку собрать, собаку в ветлечебницу свозить и т.д.
Ещё один парень, фельдшер на скорой помогает одиноким пожилым людям (продукты купит, дома убирает, ухаживает). Вот в такое добро я верю. А в высокоморального Фандорина верьте сами))).

Рисунок/images/smil-ti/sm181.gif

Одну я трогал,<br />Другую читал.<br />Есть третья? (Дракон).

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: УХОДИТЕ!

Сообщение Евгений Наклеушев » 20 фев 2016, 17:11

Худших везде большинство, но цивилизация в том и состоит, чтобы внушить большинству из этих худших принятие этики лучшего меньшинства как "своей". Иначе вечный первобытный хаос с войной всех против всех.

О том, как удаётся это чудо, я подробно написал в №63 "Время и мы", доступном в Сети.

Аватара пользователя
Вивьен
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 14:30
СГ: Петух-Овен / Аристократ
П о л: ( ж )
Откуда: Московская губерния
Поблагодарили: 7 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: УХОДИТЕ!

Сообщение Вивьен » 21 фев 2016, 12:52

- Вы говорите, что они серые, скучные, неприятные, но, тем не менее, у этих людей в руках вся страна, они пришли к власти, и нет ощущения, что этой властью собираются с кем-то делиться. Почему это произошло?
– Может быть, я скажу неприятную вещь, но эти люди вполне адекватны. Как раз в рамках понятий и догосударственного сознания, как у Галича в "Королеве Материка": "Но начальничек умным не может быть, потому что – не может быть". Закон – это некий общественный договор, исполняемый на определенной территории. В России, видимо, потому, что вся страна со сталинских времен проходила через лагеря, "понятия" утвердились в качестве основного права. Здесь эти люди абсолютно адекватны, потому что они этим понятиям следуют и при этом не выходят за рамки понимания среднего человека. Я не думаю, что информация о том, что нынешняя власть коррумпирована или принимала активное участие в бандитском переделе в Петербурге, кого-то смущает в России. Наоборот, криминальная значимость нынешних властей в прошлом – это для них комплимент с точки зрения имиджа для среднего человека. У нас крутой пахан, а что? Всякие демократические закидоны непонятны, а здесь понятно: ребята боролись, всех на колени поставили, всё себе забрали, честно поделили, – эпос удалой боевой дружины, нет утомительной демократической зауми. Не заставляют самого думать, принимать решения, не нужно за себя отвечать. Нужно кланяться тотему, жить по понятиям и яростно гордиться великой страной, в которой живешь. Тупость в сочетании со свирепостью дает человеку блаженное чувство гармонии и самодостаточности.

любопытное интервью человека, который знал людей, управляющих нынешней Россией. там много чего интересного .svoboda.org/content/article/27562258.html

Аватара пользователя
Вивьен
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 14:30
СГ: Петух-Овен / Аристократ
П о л: ( ж )
Откуда: Московская губерния
Поблагодарили: 7 раз

ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ: УХОДИТЕ!

Сообщение Вивьен » 21 фев 2016, 13:17

Vita, большое спасибо за "разбор полетов"!

Мне очень любопытно понять, как другой человек думает, воспринимает одну и ту же реальность по-своему, по-другому чем я.

Подруга моя правда, яркая. Овен, кстати!

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif



Знаете, я почитала Ваш подробный комментарий про Драконов - очень и очень любопытно. Но! Из столь подробного описания способа мышления постановки целей и осязания времени мне становится все яснее, почему нас в стране так все трудно стало. Во главе-то стоит Дракон! (уж извините, без политики никуда!). Применимы ли Ваши характеристики для Дракона-мужчины, его мышления? Вот это вот, например:
Драконы - космисты, скорее живут в "своем настоящем", что иногда представляет собой усеченную реальность, где все неприятное, ненужное отброшено за ненадобностью.
Для политика такого уровня отбрасывать "ненужное" с его точки зрения очень опасно - для других оно может быть очень даже нужным!
При этом как раз реалист прекрасно понимает что "все новое - хорошо забытое старое" и, в принципе, набор идей и их комбинаций ограничен
Хоть здесь пишете про реалиста, но нынешнее племя Драконов активно насаждает все те приемы, откатанные в прошлом - все, что было в совке - все подоставали!
реалиста нужно убедить что конкретные действия приведут к конкретному результату и результат этот будет лучше того, что уже имеется.
ну вот убедили нашего Дракона, что Крым нужен позарез и это возможно: решили - сделали - получили... теперь хлебаем полной ложкой!
Вариант: реалист не привязан к конкретному будущему, то есть допускается и принимается многовариантность. И вот эта непривязанность не позволяет быть хорошими строителями коммунизма, либерализма и пр.
100% в точку. сейчас никто не знает, куда мы всей страной бредем. никто не знает, что будет не то, что через год - через месяц. кто побогаче сидят на чемоданах, кто победнее - налегают на водку и сладкое, чтобы забыться и не думать. амбициозные планы на трехлетку уже давно свернули. так стране жить нельзя. нужно чертить перспективу развития, строить планы на 5-10-30 лет вперед. неопределенность будущего - очень сильный депрессивный фактор.
Реалист на острове будет второй шалашик строить (или хотя бы планировать) на случай если волевик не утонет и до острова доплывет)))
Еще одно подтверждение нынешнего способа существования страны - "своих не сдаем", "своим - все, остальным - закон". Вся проблема в том, что круг "своих" для президента очень узкий.....

А в целом еще раз спасибо, много нового для себя узнала! :[LaieA_017:

Про волевиков немного не так бы я сказала - про энергию. У волевика энергии дофигища, но она находится вне его существа. Он просто в нужный момент вставляет флешку в окружающую материю и качает энергии сколько ему надо для выполнения задачи. Из Вселенной. И чем яснее он осознает эту свою способность получить то, что ему нужно в нужный момент, тем эффективнее он это делает.Тем и уникален волевик, что он делает то, что никто не сможет сделать: из пустоты, из ничего.

Ответить

Вернуться в «Теория единого знания, или унология»