Дневник Арефьева

_Арефьев
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 12:06
СГ: Кабан-Телец / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: Нижний Новгород

Дневник Арефьева

Сообщение _Арефьев » 18 янв 2016, 17:59

Сюда я буду писать свои мысли по СГ и около.
Начнём.

Что нас ожидает в 2021 году
В четвёртом имперском цикле России наметилась такая тенденция: последняя четырёхлетка фазы начинается с праздника, и не просто праздника, а праздника государственного значения. Это последний год, в котором сохранялась иллюзия мощности режима.
1913 - 300-летие дома Романовых. В первой фазе, где влияние государства минимально, праздник характеризуется обращением к прошлому. Это последний мирный год царской России, уже довольно подточенной революцией, Распутиным и столыпинщиной, ознаменовался народными гуляньями.
1949 - 70-летие Сталина. Центральная фигура второй фазы - это харизматик, поэтому логично, что иллюзионным праздником стал юбилей вождя. Он сопряжен с взрывом атомной бомбы несколькими месяцами ранее. Но уже в последующие годы идёт не прямая, но опосредованная Корейская война, знаменующая упадок милитаризма.
1985 - 40-летие Победы. Тогда дни Победы праздновались не каждый год. Настоящее огосударствление начинается именно в третьей фазе, поэтому празднование более близкого, актуального события, чем избрание Михаила Романова царём, годится для жаждущей перестройки страны лучше.

Интересны различия между праздниками: В 1913 и 1949 праздновались события, связанные с людьми. В 1985 - со страной. Это, как я уже сказал,признаки слабого государства в первых двух фазах, и сильного, по-настоящему сильного, в 1985.

Что будем отмечать в 2021 году? 30-ю годовщину дня России? 60-летие выхода Гагарина в космос? 10-летие Болотной?

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

Стоит признать, что переход из четвёртой в первую фазу, которой займёт в нашем случае 12 лет (2021-2033), самый мирный и резкой смены режима не будет.
Есть разница между тем, что об этом думает человек, и тем, как оно есть на самом деле.

_Арефьев
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 12:06
СГ: Кабан-Телец / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: Нижний Новгород

Дневник Арефьева

Сообщение _Арефьев » 19 янв 2016, 18:34

Антон в теме Наклеушева принёс интересную статью.

*http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BC/

Давайте читать.
С самого начала мы встречаем такое заявление:
Уже давно не секрет, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли. Но кто и для чего сфальсифицировал историю? Что было спрятано за татаро-монгольским игом? Кровавая христианизация Руси...

Все псевдоисторические теории выдвигают, что когда-то произошла повальная фальсификация истории. Это утверждение невозможно опровергнуть. Поэтому источники того времени, археологию, дендрохронологию, и т.д. отвергаются как заведомо ложные. Это даёт им повод нести любой бред, какой вздумается. Все попытки опровергнуть его "факты" упираются на тот же тезис фальсификации и получается порочный круг. "Теория" автора-фальсификатора абсолютно верна, а критики опровергнуть это не могут.

Автор предлагает нам подытожить основные "факты".

Сразу мы натыкаемся на тезис:
Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время. Хан или «военный князь» брал бразды управления на себя во время войны, в мирное время на его плечах лежала ответственность за формирование орды (армии) и поддержание её в боевой готовности.

Но ни по каким источникам на Руси не было двоевластия! Князь отвечал и за мирное и военное управление! Тем более, князь являлся в первую очередь военачальником! Никаких ханов не нужно. Да, на Руси великих князей называли каганами, но это очевидно тюркское влияние. "Хан" из славянских языков никак не выводится.

Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане.

Чингисхан - это действительно титул. По одной из теорий, "чингис" это монгольское произношение китайского чжэн (正) - верный, истинный. Тимур, естественно, был всего лишь потомком Чингисхана, а не им самим (такие голословные заявления можно опровергать без источника).

В сохранившихся исторических документах этот человек описан, как воин высокого роста с синими глазами, очень белой кожей, мощной рыжеватой шевелюрой и густой бородой. Что явно не соответствует приметам представителя монголоидной расы, но полностью подходит под описание славянской внешности.

Белая кожа и рыжая борода не являются признаками только европеоидной расы, и тем более, не только славян. Это рецессивные гены и они могут проявиться в любой популяции, тем более у малочисленных монголов.

Далее автор приводит реконструкцию трона Чингиза со свастиками. Это не показатель его славянского происхождения. Это показатель как буддийского, так и тюркского влияния на монгольскую культуру.

Слово «Могол» имеет греческое происхождение, и означает «Великий».

Во-первых, "великий" по-гречески это "мегалос" (μεγάλος). Во-вторых, "мегалос" никак в "могол" или "могул" перейти не может. В-третьих, это таки название малого племени на востоке современной Монголии.

70-80% армии «татаро-монголов» составляли русские

Голословное утверждение. В основном это были местные тюрки.

Этот факт наглядно подтверждает фрагмент иконы Сергия Радонежского «Куликовская Битва».

Дата написания иконы - XVII век. Автор думает, что они с натуры срисовывали?

Обратите внимание на рисунок гробницы Генриха II Набожного, который был убит на Легницком поле.

На следующем изображении – «ханский дворец в столице монгольской империи Ханбалыке» (считается, что Ханбалык – это якобы и есть Пекин).

С натуры срисовывали?

Что здесь «монгольского» и что – «китайского»?.. Русские кафтаны, стрелецкие колпаки, те же окладистые бороды, те же характерные лезвия сабель под названием «елмань». Крыша слева – практически точная копия крыш старорусских теремов…(А. Бушков, «Россия, которой не было»).

Самое смешное, что кафтан, колпак и елмань (jalman) - это предметы тюркской одежды и тюркский оружейный термин.

За период существования татаро-монгольского ига не сохранилось ни одного документа на татарском или монгольском языке. Но зато есть множество документов этого времени на русском языке.

Вообще-то есть. *http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/zolotoord.html

На данный момент нет оригиналов каких-либо исторических документов, которые бы объективно доказывали, что было татаро-монгольское иго. Но зато есть множество подделок...Вот одна из таких подделок. Этот текст называется «Слово о погибели русской земли»...

В этом тексте нет даже намёка на «татаро-монгольское иго». Но зато в этом «древнем» документе присутствует такая строчка: «Всем ты преисполнена, земля Русская, о православная вера христианская!»

До церковной реформы Никона, которая была проведена в середине 17 века, христианство на Руси называлось «правоверным»...Стало быть, этот документ мог быть написан не ранее середины 17 века и никакого отношения к эпохе «татаро-монгольского ига» не имеет...

Слово о погибели Русской земли писал(а):Всего еси испольнена земля Руская, о прававѣрьная вѣра хрестияньская!

Мне кажется, или автор сознательно искажает факты, чтобы укрепить свою "теорию"?

Западная часть Руси называется Московия, или Московская Тартария… В этой маленькой части Руси правила династия Романовых. Московский царь до конца 18 века назывался правителем Московской Тартарии или герцогом (князем) Московским. Остальная часть Руси, занимавшая практически весь материк Евразия на востоке и юге от Московии того времени называется Тартария или Русская Империя (см. карту).

"Московская Тартария" это Сибирь. Область Тартария делилась на три части: Московскую, Китайскую и Независимую (никому это слово ни о чём не говорит?) Тартария - это искаженное европейцами Татария, а татарами называлось тогда монгольское племя. О монголах узнали в 16 веке, когда потомками Чингисхана и Тамерлана была основана Империя великих Моголов. Так и появилось название "татаро-монгольское иго". Возможно, неправильное, но факт вторжения монголов, дани и вассальных отношений с Русью несомненен.

Что мы имеем. Автор не сумел доказать, что "татаро-монгольского ига" не было. Автор использовал притянутые за уши "факты", поздние источники, а то и откровенные спекуляции. И что самое главное, автор не доказал, что под татаро-монгольским игом скрывалось крещение Руси! Он не привел не археологических фактов, ни летописей (естественно сфальсифицированных), ни даже легенд! Он просто хочет, чтобы мы приняли это на веру. Вывод: "теория" неубедительна, неопровергаема, и не доказывается известными историческими методами.
Есть разница между тем, что об этом думает человек, и тем, как оно есть на самом деле.

Антон
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 433 раза

Дневник Арефьева

Сообщение Антон » 20 янв 2016, 10:49

Есть еще видеоматериалы на эту тему:

http://www.youtube.com/watch?v=PzL-6OwP_XU

http://www.youtube.com/watch?v=DruA30pG6Mc

_Арефьев
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 12:06
СГ: Кабан-Телец / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: Нижний Новгород

Дневник Арефьева

Сообщение _Арефьев » 20 янв 2016, 11:20

Идеологический период второй фазы. Обретение независимости
Разные фазы имеют разную энергию. Если в первой фазе энергии и проблемы только накапливаются, в третьей - вся энергия идёт на развитие государства, а в четвёртой - на решение проблем, то во второй создаётся силовой аппарат: армия, полиция, спецслужбы (в современных странах).

Вторые фазы являются самыми важными в цикле. Именно в это время на арену выходит вождь, начинающий трансформировать структуру общества, превращая её в протогосударство*, аналог военной демократии прошлого. Появляется организованное правительство, армия, проходит экспансия в другие области. Самым важным периодом является идеологический, когда появляется государственная идея.

Посмотрим на историю России:
-Неоконченный Восточный цикл (821-905). 857-869. Призвание Рюрика. Появление на новгородских землях государственности (наряда).
-Имперский цикл (909-1053). 969-981. Главной фигурой является Ярополк. Именно при нём произошёл перелом к христианству.
-Восточный цикл (1061-1205). 1097-1109. Любечский съезд. Половецкие войны (1103, 1107, 1111). Волынь присоединяется к Киевскому княжеству.
-Восточный цикл (1205-1349). 1241-1253. Ледовое побоище. Создание системы русско-ордынских вассальных отношений. Русь сохраняет формальную независимость.
-Имперский цикл (1353-1497). 1413-1425. Эпоха творчества Андрея Рублёва. Формирование самодержавия.
-Восточный цикл (1505-1649). 1541-1553. Взятие Казани. Созван первый Земский собор. Учреждена система приказов, новый судебник, Проведена земская реформа. Создание сословно-представительной монархии.
-Имперский цикл (1653-1797). 1713-1725. Победа в Северной войне. Гангут. Образование Российской империи. Учреждены Табель о рангах, Академия наук, Синода. Перелом к светской культуре.
-Неоконченный Западный цикл (1801-1873). 1849-1861. Крымская война. Первые годы Александра II являют перелом к либерализации государства.
-Имперский цикл (1881-2025). 1941-1953. Великая Отечественная война и становление сверхдержавой. Война в Корее. Создание атомной бомбы. Пик независимой политики. Наследие этой 12-летки огромно. Победу до сих пор празднуют, не смотря на распад СССР. Ставят памятники Ялтинской конференции (1945). Сталина и Молотова, при их прочих недостатках, можно назвать великими дипломатами.

Посмотрим на современные страны:
-Германия (1885-2029) вошла во вторую фазу вполне независимой, хоть и расстроенной войной. А идеологический период (1933-1945) целиком занял Гитлер, "украв" у страны государственную идею. Так что то, что наблюдается в Германии сейчас - это результат безыдейности.
-Америке (1897-2041), будучи Тоталитарным двойником, тоже придётся туго. Её 12-летка (1945-1957) прошла под знаменем антикоммунистической истерии и сброса атомных бомб на Хиросиму и Нагасаки. А также создание НАТО. В ближайшем будущем США придётся пересмотреть свою новейшую историю.
-Франция (1897-2041). 12-летка (1945-1957) почти совпадает с эпохой Четвёртой республики (1946-1958). В это время началась европейская интеграция и деколонизация, разрядка отношений с Германией. Стоит ли говорить, что большую роль в этом сыграла Франция.
-Белоруссия (1945-2089) и Казахстан (1957-2101) родились в недрах СССР, но свои идеологические периоды встретили уже независимыми странами. Так что их дела лучше, чем у Украины (1921-2065), которая в бытность своей 12-летки (1969-1981) полностью была интегрирована с Россией (Брежнев, и т.д.). Тем хуже, в составе Украины есть ещё два равномощных цикла: Новороссия (1881-2025), неразрывна связанная с Россией и Галиция (1957-2101), которая проходит свой период (2005-2017) прямо сейчас, и тянет одеяло на себя, объявляя Галичину центром государства.

*Фаза протогосударства характерна для Востока (где духовная эволюция преобладает над материальной), Империи (где общество полностью трансформируется) и новорожденного Западного государства.
Есть разница между тем, что об этом думает человек, и тем, как оно есть на самом деле.

Антон
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 433 раза

Дневник Арефьева

Сообщение Антон » 20 янв 2016, 14:29

И еще одна интересная статья http://kornilovd.livejournal.com/11207.html

_Арефьев
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 12:06
СГ: Кабан-Телец / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: Нижний Новгород

Дневник Арефьева

Сообщение _Арефьев » 20 янв 2016, 21:43

Ученые заявили о девятой планете Солнечной системы
*http://korrespondent.net/tech/space/3618076-uchenye-zaiavyly-o-deviatoi-planete-solnechnoi-systemy

Увидеть планету через телескоп пока невозможно и она остается гипотезой.

Астрономы впервые получили доказательства существования девятой планеты в Солнечной системе. Об этом говорится в статье в Astronomical Journal, сообщает Nature.

Планета Икс находится примерно в 20 раз дальше от Земли, чем Нептун, сообщают ученые из Калифорнийского технологического института Майкл Браун и Константин Батыгин.

Ее нашли с помощью компьютерного моделирования при изучении движения малых небесных тел за пределами орбиты Плутона.

По мнению авторов исследования, газовый гигант, масса которого в 5-10 раз превышает массу Земли, мог быть выброшен в дальний космос, на периферию Солнечной системы, "под воздействием гравитационных сил Юпитера или Сатурна".

Ученые называют свою находку "девятой планетой" и считают, что в ближайшие пять лет астрономы смогут разглядеть ее в телескоп с Земли и она перейдет из разряда "гипотеза".

В декабре прошлого года ученые заявили, что на дальних окраинах Солнечной системы существует суперземля и выдвинули по этому поводу несколько гипотез.

А в ноябре прошлого года астрономы открыли новую карликовую планету в Солнечной системе.

31 июля сообщалось, что ближайшую к Земле экзопланету нашли в созвездии Кассиопеи. Планета HD 219134b расположена на расстоянии 21 светового года от Земли.


Астрологи успели обновить свою карту?

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

Есть разница между тем, что об этом думает человек, и тем, как оно есть на самом деле.

_Арефьев
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 12:06
СГ: Кабан-Телец / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: Нижний Новгород

Дневник Арефьева

Сообщение _Арефьев » 21 янв 2016, 13:27

Сколько всего Имперских циклов?
никому не навязывая, предлагаю свою гипотезу симметрии циклов

В "Поисках Империи" (1993, Г.Кваша, Ж.Аккуратова) было найдено и описано 20 Имперских циклов. Все циклы оказались соответствующими пяти культурным системам (Иудея, Англия, Россия, Рим-Византия и Исламский мир). Прошло много времени. Около 2006 года был найден ещё один цикл - грузинский (1053-1097), а потом кхмерский (1077-1221). Возникли проблемы: эти циклы не имеют себе пары, т.е. не образуют симметрию. Во всяком случае грузинский цикл не противоречит ни одному критерию Империи (единобожие, политическая сила, т.н. национальный почерк).

Предлагаю свой вариант симметрии циклов.
С одной стороны, Рим и Византия имеют симметрию, т.к. оба античные государства, выросшие в результате развития одной культуры. Но, их содержание абсолютно разное: Рим был политеистическим и способствовал развитию Западного устройства мира, а Византия была христианской и на Запад не стремилась. Почему бы не вывести дополняющую Римско-Византийской симметрию? Возможно, Восточно-христианскую, православную? В этом случае расклад таков...

1Византия-2Византия-Грузия-?????

Тогда парой Грузии может быть только кавказская страна. Допустим, Армения (873-1017). Династия Багратидов. Несмотря на арабское и византийское давление, страна держалась довольно крепко. Тогда получается такой расклад:

1Византия-2Византия-Армения-Грузия

Всё хорошо встало! Теперь пройдёмся по кхмерам. Так как Кхмерская империя тогда способствовала буддизму, а царь Джаяварман VII даже принял буддизм махаянского толка. Буддизм махаяны учит, что буддист должен стать Бодхисаттвой (Буддой, который избавит всех живых существ от круга перерождений). Идея довольно мессианская. Тогда можно ограничить поиски буддистских империй странам, исповедовавшими/исповедующими махаяну. Первый претендент - Япония (1173-1317). В это время в стране усилилась роль самураев (сёгунов) и в страну начал проникать дзэн. Гипотетическая империя, породившая Чингисхана. Одна из немногих стран, которая отбилась от монголов. Также можно посмотреть на ранний буддизм. Тремя величайшими покровителями буддизма до нашей эры являются правитель Маурьев Ашока (273-232 до н.э.), индо-греческий царь Менандр (165/155-130 до н.э.) и кушанский царь Канишка I (ок.127-163). Отбрасывая индо-греческого царя, можно предположить, что оба эти правители состоят в четвёртой фазе, то есть; (-376-232) и (21-165). Получаем буддийскую систему:

Маурьи-Кушаны-Камбоджа-Япония

А как быть с Римом? Ну, Рим способствовал установлению Запада на Земле, поэтому его на пару с Англией. Но тогда получается лишь 6 циклов! Я предполагал, что в будущем будут ещё 2 цикла, возможно в романской Европе или Латинской Америке, но потом вспомнил, что на Запад страны провожали ещё два цикла: Третья и Четвёртая Россия! Тогда получается хорошая восьмеричная симметрия:

1Рим-2Рим-1Англия-2Англия-3Англия-3Россия-4Англия-4Россия

А православная система:

1Византия-2Византия-Армения-1Россия-Грузия-2Россия-3Россия-4Россия

Всего получается 26 циклов. Предполагается наличие циклов в будущем. Если мы прибавим четыре цикла к 26, получится 30. Не совсем симметрично. Если 2, то 28, что не отвечает найденной восьмеричности. Тогда, возможно, следует прибавить 6 циклов. Получается хорошая цифра 32. Гипотетически, по одному разу могут пройти цикл Япония, Корея, Вьетнам и Таиланд. По два раза - огромный Китай. Так как все эти циклы идут на Запад, получается гипотетическая восьмеричная система от Востока к Западу:

1Рим-3Россия-Иран-2Япония(?)-Корея(?)-Вьетнам(?)-Таиланд(?)-Китай(?)

Также гипотетические системы будущего: конфуцианская: (Корея-2Япония-1Китай-2Китай) и новоазиатская (Корея-2Япония-Вьетнам-Таиланд).
Есть разница между тем, что об этом думает человек, и тем, как оно есть на самом деле.

_Арефьев
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 12:06
СГ: Кабан-Телец / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: Нижний Новгород

Дневник Арефьева

Сообщение _Арефьев » 21 янв 2016, 16:50

Троичность Бытия
Простая компиляция мыслей

Легче доказать четверичность бытия: дно, подъём, пик, спуск, как в синусоиде.

Если четверичность природна и конечна, то троичность получается Божественной и бесконечной.

Троичность вытекает из четверичности: Создание (подъём), сохранение (пик и дно), разрушение (спуск), а потому вторична ей.

Годы Петуха - открытые, подъём; годы Быка - ортодоксальные, сохранение; годы Змеи - закрытые, спуск.

Циклы подъёма, сохранения и спуска 4-летние. Из них создаётся 12-летний цикл.

144-летний государственный цикл - это проекция 12-летнего цикла на больший временной отрезок, но с разными начальными годами.

12-летний цикл (начало на Петухе):
1-й год подъёма-созидания (Пт)
2-й год пика-созидания (Сб)
3-й год спуска-созидания (Кб)
4-й год дна-созидания (Кр)
5-й год подъёма-сохранения (Бк)
6-й год пика-сохранения (Тг)
7-й год спуска-сохранения (Кт)
8-й год дна-сохранения (Др)
9-й год подъёма-разрушения (Зм)
10-й год пика-разрушения (Лш)
11-й год спуска-разрушения (Кз)
12-й год дна-разрушения (Об)

144-летний цикл государства
(Запад):-----------------------------------(Восток):-------------------------------------(Империя):
1-я 12-летка дна-созидания-----------1-я 12-летка дна-сохранения-------------1-я 12-летка дна-разрушения
2-я 12-летка дна-сохранения----------2-я 12-летка дна-разрушения-------------2-я 12-летка дна-созидания
3-я 12-летка дна-разрушения----------3-я 12-летка дна-созидания--------------3-я 12-летка дна-сохранения
4-я 12-летка спуска-созидания--------4-я 12-летка спуска-сохранения----------4-я 12-летка спуска-разрушения
5-я 12-летка спуска-сохранения-------5-я 12-летка спуска-разрушения---------5-я 12-летка спуска-созидания
6-я 12-летка спуска-разрушения-------6-я 12-летка спуска-созидания-----------6-я 12-летка спуска-сохранения
7-я 12-летка пика-созидания-----------7-я 12-летка пика-сохранения------------7-я 12-летка пика-разрушения
8-я 12-летка пика-сохранения----------8-я 12-летка пика-разрушения-----------8-я 12-летка пика-созидания
9-я 12-летка пика-разрушения----------9-я 12-летка пика-созидания-------------9-я 12-летка пика-сохранения
10-я 12-летка подъёма-созидания-----10-я 12-летка подъёма-сохранения-----10-я 12-летка подъёма-разрушения
11-я 12-летка подъёма-сохранения---11-я 12-летка подъёма-разрушения------11-я 12-летка подъёма-созидания
12-я 12-летка подъёма-разрушения---12-я 12-летка подъёма-созидания-------12-я 12-летка подъёма-сохранения

Получается, Имперский цикл начинается с разрушения устоев, Западный - с созидания, а Восточный - сохранения? Логично. Это их стихии.
Есть разница между тем, что об этом думает человек, и тем, как оно есть на самом деле.

_Арефьев
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 12:06
СГ: Кабан-Телец / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: Нижний Новгород

Дневник Арефьева

Сообщение _Арефьев » 22 янв 2016, 08:55

Почему первые государства развивались по году Быка
Потому что сходя с Восточного на Имперский или с Имперского на Западный осуществляется переход течением 4 года, и почему бы е предположить, что так случилось и в переходе с предгосударственного существования на Восток?
Есть разница между тем, что об этом думает человек, и тем, как оно есть на самом деле.

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 6877
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
Поблагодарили: 5 раз

Дневник Арефьева

Сообщение Маха » 22 янв 2016, 13:52

Арефьев, очень интересно.
А вы не думали, когда много людей из стран Востока мигрируют в страны Запада (или с Запада в страны Востока), может цикл измениться?Может, у автора где-то это читали?
Ты искала меня, искала... - Зачем?! Вот он я! ... Нуачё (с) Шнур


Вернуться в «Дневники участников»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость