Иннин Дневник

Сообщение **Элен** » 17 янв 2017, 17:46

А как же семья без вожделения?)

Inna, мне кажется нет ничего плохого в здоровом половом влечении и любви между мужчиной к женщиной. Здоровые регулярные сексуальные отношения, которые ведут к внутренней гармонии,душевному равновесию,дают ощущение полноты жизни и счастья, а также способствуют появлению на свет плодов любви - это,несомненно,дар божий. Ненасытное вожделение - это крайность, которая применима к очень многим вещам помимо полового влечения и нельзя близко смешивать эти разности.Духовное развитие и просветление сознания - достойная цель и вещь крайне положительная, выбор своего пути и наличие аскезы вызывают трепет и уважение, но добровольный отказ от чего-либо во имя чего-либо - вещь сугубо персональная и решение принимает имярек.Если же кто-то не отказался от чего-то, это вовсе не означает, что он не духовный человек и грешник, просто он другой.

Сообщение **Элен** » 17 янв 2017, 17:57

И к тому ж не факт, что отказ приблизит "к божественному").

Сообщение **Inna** » 17 янв 2017, 22:10

Думала вам завтра ответить, Элен и Искатель, но завтра другой день, другие энергии, сегодня попробую, ближе к ночи , времени полового влечения между мужчиной и женщиной

Элен писал(а): А как же семья без вожделения?)

Элен, не хочется вас расстраивать, но о мотиве создания семьи, основанной на половом влечении (на нижних центрах) , можно судить как о самом низшем (как у кошек и собак) ) .
Если дальше полового влечения (если оно уже вылилось в сближение интимное) дело не зашло, не возникло гармонии высшего порядка, то проблемы в семейной жизни у таких молодых неминуемы.
В частности, такие, что как только они пресытятся интимными взаимоотношениями, они поймут, что их больше ничего не связывает, поговорить не о чем , у них нет ничего более общего , начнутся ссоры, конфликты.
Ведь наслаждаться партнёром по-прежнему будет хотеться, а ресурсы так сказать иссякли , другого притяжения между ними нет) Чаще всего они расходятся. Потому что так как возникла гармония низшего порядка, то дисгармония на других уровнях будет доставлять психическую боль, будет хотеться поскорее сблизиться, а это чувство близости даёт им только интимная близость. Привязанность возникла между ними сильная на основе этого, будет хотеться отношений, но как таковых отношений нет. Не созданы они.

Вот Торсунов Олег Геннадьевич чётко так разбирает эту тему :_ )

Любовь, основанная на одном лишь
половом влечении

ЧИТАТЕЛЬНИЦА: Неужели всегда, когда заключается гражданский брак, молодые люди строят своё совместное счастье исключительно на грубом сексе?
АВТОР: А по какой причине им ещё при заключении такой формы отношений жить? Если бы у них было хоть немного серьёзности по отношению друг к другу, то они бы обязательно расписались.
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: А моя знакомая, живя с мужем в гражданском браке и говорит, что они так живут, потому что не любят всех этих торжественных, государственных церемоний.
АВТОР: Говорить можно всё что угодно, но если бы она сильно заботилась о сохранении этого брака надолго, то она бы обязательно настаивала на том, чтобы скрепить союз росписью. Какие могут быть эмоции и сантименты, если речь идет о судьбе будущих детей. Продолжим обсуждение разных случаев, такой совместной жизни.
2. Во втором случае разгульная девушка хочет избавиться от одиночества и уже готова на всё. Пользуясь тем, что молодой человек привлекается ею на сексуальной почве, она инсценирует горячую любовь.
ЧИТАТЕЛЬ: Зачем же нужен этот спектакль?
АВТОР: Если девушка хорошо погуляла, то она уже не может выйти по любви, так как от подобной жизни уже порядком психически истощилась. Однако, одиночество её тоже не устраивает. Поэтому когда очередной молодой человек привлекается ею и желает срочно сблизить отношения, то она пользуется случаем и склоняет парня к женитьбе.
ЧИТАТЕЛЬ: Почему она так себя ведет, зачем нужна совместная жизнь без любви?
АВТОР: Большинство женщин не любят одиночества. Родив ребенка, женщина чувствует себя счастливее. Поэтому у молодых девушек, ведущих разгульную жизнь, всегда есть тайное или явное желание выйти, наконец, замуж, и родить ребенка.
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: И как долго ей удается скрывать свою фальшивую любовь?
АВТОР: Насытившись телом своей подруги, молодой человек довольно скоро начинает понимать, как обстоят дела на самом деле.
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: Сможет ли девушка после этого сохранить семью?
АВТОР: Конечно, если она сильно постарается, то что-то получится. Однако, если в первом варианте была совместимость на нижних центрах, то во втором даже такая совместимость неполная. Поэтому эти супруги будут жить, как чужие. Однако, если даже один из них встанет на путь работы над собой, то отношения постепенно могут улучшиться.
3. И третий случай такого брака - молодые люди оба нагулялись и женятся как "друзья по несчастью". Им надо связать с кем-то свою жизнь, но так как половая энергия уже растрачена, то у них нет какой-то другой привлекательности. Обычно, у них нет половой гармонии, также как и никакого другого вида совместимости.

Такие люди чувствуют себя несчастными и хотят иметь кого-то рядом. Поэтому из-за одиночества они вступают в брак. Это чаще бывает, когда, нагулявшись вдоволь, они в возрасте после 30-35 лет надумывают жениться. В их совместной жизни друг к другу нет большой неприязни, также нет и какой-то большой радости. Они или вместе спиваются или пытаются найти счастье в работе.

Проанализировав эти три ситуации мы видим, что понимая за счастье лишь грубые половые отношения, люди в своей семейной жизни обречены на большие трудности.
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: В Ваших рассуждениях всё логично, но мне не понятно только одно. Почему при возникновении любви на самых нижних психических центрах, более высокие центры не смогут прийти в гармонию позже, при совместной жизни?
АВТОР: Это все очень просто понять. Если более высокие психические центры у таких молодых людей вступают хоть в какую-то гармонию, то отношения на уровне этих центров тоже закономерно начинают развиваться. Так как развитие этих отношений предусматривает, что они должны быть более возвышенные, чем постельные, то молодым людям для быстрого сближения постоянно что-то мешает. Гармония на более высоких центрах для них как нож в голе. Так как их понимание любви - это секс как можно быстрее и без всяких сантиментов, то поэтому более высокая гармония не даёт им быстро почувствовать "настоящую любовь". В результате, разочаровавшись друг в друге, они с миром расходятся в поисках более бурной и "безбашенной" любви.
Если же они сходятся и "по залету" у них начинается семейная жизнь, то в этом случае есть полная гарантия, что гармонии на более высоких центрах не существовало. Конечно, при правильном стиле жизни её и в этом случае можно развить, но это уже вопрос другой темы.
ЧИТАТЕЛЬ: А если при таком понимании вещей им жить некоторое время с одним партнером, а затем жить некоторое время с другим. Мне кажется для людей такого склада характера это хоть какой-то выход из создавшейся ситуации.
АВТОР: Так они чаще всего и делают. Самоё ужасное - при таком стиле жизни постепенно тает даже их способность к постельной любви. В результате новый партнер удовлетворяет меньше, чем старый. Это неизбежно приводит или к скорби и депрессии (так чаще всего бывает у нагулявшихся женщин) или к спиртному, наркотикам и сексуальным извращениям (так чаще всего бывает у разгульных мужчин).
ЧИТАТЕЛЬ: А зачем доходить до таких крайностей. Погуляли, погуляли - надоело, начни нормальную семейную жизнь, что может помешать этому?
АВТОР: Вы правы, так считает большинство молодых людей вступивших на этот путь сексуальной революции в обществе. Они думают, что сначала нужно хорошо погулять, а потом "со спокойной совестью" уже можно будет и подумать о семейной жизни. Однако следует знать, что для любой совместной жизни нужна гармония. Способность к гармонии (счастью) человек получает как результат его благочестивых поступков в прошлом. Чем больше благочестия, тем больше гармонии. Если всё благочестие в разгульной жизни уже растрачено, то, как им, по Вашему мнению, организовать семью? Поймите - их способность любить к этому времени почти отсутствует, её практически не осталось.
ЧИТАТЕЛЬ: Ну хорошо, можно же в этой ситуации не унывать, а какое-то время пожить одному, совершать аскезы и очистившись, со временем организовать нормальную семью.
АВТОР: Иногда молодым людям, разобравшимся в ситуации, удаётся раскается в разгульной жизни и встать на праведный путь. В этом случае всё происходит так, как Вы описали. Однако чаще всего после того, что произошло, у них нет ни сил, ни разума что-либо в своей жизни поменять. Обычно им приходится все глубже и глубже погружаться в гуну невежества (пьянство, бандитизм, наркомания, половые извращения).
ЧИТАТЕЛЬНИЦА: Как же помочь этим беднягам, у которых нет никакого будущего?
АВТОР: Так как разум поражен вкусом греховной жизни, поэтому помочь им очень и очень сложно. Чаще всего они приходят в себя только после сильных страданий, неожиданно обрушивающихся на их головы. Настрадавшись, они начинают прислушиваться к чужому мнению, о том, как дальше жить. Только в этом случае им можно хоть как-то помочь. Мягкие и сострадательные объяснения могут поменять всю их жизнь. Как только им захочется работать над своим характером, именно с этого момента начинается прогресс.
Однако, большинству из них даже страдания не помогают и деградация практически неизбежна. Только сильно деградировав, через многие жизни, проведенные на низших планетах, они, настрадавшись, начинают стремиться к какому-то другому более возвышенному виду счастья.
ЧИТАТЕЛЬ: Значит, рано или поздно им всё же удастся встать на правильный путь?
АВТОР: Конечно удастся. В этом мире нет бесконечных материальных страданий, также как и нет вечного материального счастья. Вечное счастье есть только там, где нет и тени корысти - в духовном мире.
ВЫВОД: Любовь, основанная на одном лишь грубом сексуальном желании, не может сделать будущих супругов счастливыми. Стремясь к этому виду семейного счастья, молодые люди обречены на страдания. Нижние центры не различают характер человека, его наклонности, его восприятие жизни, они понимают лишь постельное счастье. Купившись на эту дешевую любовь, молодые люди постепенно теряют свои положительные черты характера и приобретают отрицательные. В результате этого их судьбы с каждым днем становятся всё тяжелее и тяжелее. Не видя другого выхода из создавшейся ситуации, они вступают на путь деградации.
Единственное спасение для такой молодежи - это раскаяться в разгульной жизни и начать регулярные занятия духовной практикой. Орошая разум чистотой и силой, духовный прогресс даёт в жизни даже сильно деградировавшего человека совершенно новые надежды и перспективы.

Элен писал(а): И к тому ж не факт, что отказ приблизит "к божественному").

Сам по себе отказ закладывает основу безгрешной жизни, но большинство людей находят это невозможным.
И действительно, невозможно совладать с вожделением без поддержки Божественной

Без погруженности в духовную практику.

Искатель писал(а): Inna, мне кажется нет ничего плохого в здоровом половом влечении и любви между мужчиной к женщиной. Здоровые регулярные сексуальные отношения, которые ведут к внутренней гармонии,душевному равновесию,дают ощущение полноты жизни и счастья, а также способствуют появлению на свет плодов любви - это,несомненно,дар божий. Ненасытное вожделение - это крайность, которая применима к очень многим вещам помимо полового влечения и нельзя близко смешивать эти разности.Духовное развитие и просветление сознания - достойная цель и вещь крайне положительная, выбор своего пути и наличие аскезы вызывают трепет и уважение, но добровольный отказ от чего-либо во имя чего-либо - вещь сугубо персональная и решение принимает имярек.Если же кто-то не отказался от чего-то, это вовсе не означает, что он не духовный человек и грешник, просто он другой.

Искатель, в том то и дело, что сейчас понятие Любви между мужчиной и женщиной приравнивается к их половому влечению другу к другу. Прямо чуть ли не подразумевается это, что Любовь между ними - есть дословно от Вас

Здоровые регулярные сексуальные отношения, которые ведут к внутренней гармонии,душевному равновесию,дают ощущение полноты жизни и счастья, а также способствуют появлению на свет плодов любви - это,несомненно,дар божий.

Меж тем, как до Любви многие и не доходят, останавливаются на уровне притирки друг к другу. И то даже до этого порой не доходит.
Как только наслаждение от партнёра пропадает в той или иной форме - не хочется с ним быть уже.
А Любовь она дальше.
Если вырабатывается смирение, терпение, уважение друг друга.
Да, Любовь даёт всё вышеперечисленное, но сексуальные отношения - это просто отдых от отношений. Это не может считаться самими отношениями. Это материальные отношения.
Двое не видят друг друга , личностей друг друга, когда регулярно соприкасаются телесно .
Наоборот, возникает только большее напряжение, негативная карма высвобождается. Они видят одни недостатки друг в друге.
Осквернение сознания происходит.

Inna, когда-то одной молодой
красивой девушке встретился симпатичный молодой человек в летной форме в звании лейтенанта.Они понравились друг другу,стали встречаться,гулять вечерами в парке,ходить в кино. И их отношения переросли в более сильное чувство,чем просто симпатия.Любить друг друга стало для них таким же естественным как дышать,заботиться друг о друге было само собой разумеющимся и заниматься любовью часто и самозабвенно,не думая о том,что правильно,а что нет, было желанным и нормальным делом.В результате этой любви и этих отношений родилась моя сестра и родился я.Спасибо моим родителям за любовь к друг другу и за то,что не мудрствуя долго,откликались на зов природы и занимались любовью.
Имхо,как гласит принцип "бритвы Оккама" -не стоит плодить сущностей сверх меры.

Сообщение **Inna** » 17 янв 2017, 23:12

Искатель писал(а): Inna, когда-то одной молодой
красивой девушке встретился симпатичный молодой человек в летной форме в звании лейтенанта.Они понравились друг другу,стали встречаться,гулять вечерами в парке,ходить в кино. И их отношения переросли в более сильное чувство,чем просто симпатия.Любить друг друга стало для них таким же естественным как дышать,заботиться друг о друге было само собой разумеющимся и заниматься любовью часто и самозабвенно,не думая о том,что правильно,а что нет, было желанным и нормальным делом.В результате этой любви и этих отношений родилась моя сестра и родился я

Искатель, очень романтичный рассказ, спасибо!

Я уверена, что Вас зачали в любви и страсти.Сам акт зачатия священен.
Сам Господь нас уверяет:Я - половая жизнь, не противоречащая законам религии.
Если бы процесс зачатия детей не сопровождался такими приятными чувствами , то никто бы не зачинал )
Нам это Господь дал как компенсацию за ту ответственность, что на двоих ложится после зачатия.
Но мы такие существа стали, что хотим беспрепятственно наслаждаться , часто и самозабвенно, это верно

Герда · Сообщение **Герда** » 17 янв 2017, 23:22

Искатель писал(а): "бритвы Оккама"

Бедное,бедное человечество

. Вечный поиск философского камня.
Вот просто жить и радоваться жизни не получается. Нужно обязательно искать высший смысл.самый высший.
Причём недосягаемый по определению,а то ведь как только достигнется.то сразу и смыслы "пропадут". а дальше что?
По мне так смахивает на страхи принять себя со всеми своими тараканами.слабостями,зависимостями и т.д.
ИМХО.

Inna, меня радует,что вы знаете,какими приятными чувствами сопровождается этот процесс

Если даже мы хотим самозабвенно,часто и беспрепятственно заниматься любовью,то большинство из нас осознает всю меру ответственности за свои поступки перед Мирозданием и чисты в своих помыслах!
Скажите мне,пожалуйста,если знаете - с какой целью был создан столь древний трактат как Кама Сутра?

Сообщение **Inna** » 17 янв 2017, 23:56

Искатель писал(а): Inna, меня радует,что вы знаете,какими приятными чувствами сопровождается этот процесс Если даже мы хотим самозабвенно,часто и беспрепятственно заниматься любовью,то большинство из нас осознает всю меру ответственности за свои поступки перед Мирозданием и чисты в своих помыслах!

Ах, Искатель, подловили меня.

Да, довелось узнать. Сила вожделения сильна. И меня тоже сразила, можете не сомневаться.
И я оступилась и упала в её пучину на несколько лет. И поверьте, до добра меня это не довело.

более того у того человека тоже не было чистых помыслов , а только вот ... ну сами понимаете...
а мне казалось иное. Велика сила иллюзии. Вот это и дают половые отношения . Сознание набекрень совсем становится.

Скажите мне,пожалуйста,если знаете - с какой целью был создан столь древний трактат как Кама Сутра?

Вот:

Кама-сутра
*https://audioveda.ru/tags/775
Кама Сутра («Афоризм о чувственной любви») – самое древнее в мире произведение, посвящённое чувственным радостям жизни. Не существует одного автора этой книги. Считается, что она была записана в третьем столетии индийским святым Ватсьяяной, жившим в Северной Индии, однако Ватсьяяна изложил материал многих других, более ранних произведений. Согласно традиции, Ватсьяяна был монахом, а труд по компиляции всего сексуального знания предшествующих столетий был для него родом медитации и созерцания Божества.

Написанная достаточно изощрённым санскритом, Кама Сутра является единственным текстовым свидетельством этого периода древней индийской истории. Кама Сутра пользуется широкой популярностью в академических кругах: учёные пытаются понять жизнь общества и моральные нормы того периода. Хотя название книги буквально означает «афоризм о чувственной (плотской) любви», её содержание, отнюдь, не сводится к простому перечислению акробатических сексуальных поз. Фактически, Кама Сутра представляет собой «пособие по счастливой жизни и обретению благополучия».

Книга содержит подробные советы, адресованные не только мужчинам, но и женщинам. Лейтмотивом Кама Сутры служит представление, согласно которому мужчина и женщина, если они желают счастливо жить в браке, должны быть знатоками искусств наслаждений, как телесных, так и эстетических. Среди тем книги – «Общество и социальные концепции», «Соитие», «Поиск жены», «Качества жены», «Жёны других мужчин», «Куртизанки», «Средства стать привлекательным для других людей».

Книга содержит детальные советы о том, что должен делать мужчина, чтобы завоевать женщину, что должна делать женщина, чтобы завоевать мужчину, рассказывает о состояниях женского ума, о роли свах, и о причинах того, почему женщины могут отвергать ухаживания мужчин. Что касается выбора спутника или спутницы жизни. Кама Сутра обсуждает, стоит ли заключать брак одноклассникам или друзьям детства. Книга содержит таблицы, классифицирующие физические типы мужчин и женщин, и совместимость тел партнёров.

Рассматриваются различные виды объятий, поцелуев, царапаний, укусов, орального секса и другого сексуального взаимодействия. Текст также включает наставления о внебрачных связях, включая связи с «жёнами других мужчин». Описываются методы соблазнения и выманивания денег, практикуемые куртизанками. Наконец, в случае, если все эти познания бессильны помочь человеку обрести любовь, которую он или она ищет, то заключительная глава Кама Сутры содержит рецепты тоников, пудр и блюд, помогающих привлечь внимание окружающих.

Существует представление о Кама Сутре как о своего рода древнем учебнике «по этике и психологии семейной жизни», но, в действительности, Кама Сутра не имеет ничего общего с западными руководствами для супругов викторианской эпохи, в которых на пьедестал ставятся моногамность и выполнение долга. Одна из центральных фигур Кама Сутры – куртизанка, которая должна владеть многочисленными искусствами и уметь удовлетворять и удерживать мужчину.

Уникальной чертой Кама Сутры служит то обстоятельство, что она особо акцентирует необходимость удовлетворения женщины. Если мужчина не способен удовлетворить женщину, то она свободна искать удовлетворение там, где в состоянии его найти.

В качестве «изначального» исследования сексуальности, Кама Сутра стала фундаментом всех последующих компиляций, включая трактат 15 столетия под названием «Ананга Ранга», который представляет собой переработанную версию Кама Сутры. Однако, в силу сложного и труднодоступного стиля санскрита, на котором она написана, на протяжении многих столетий Кама Сутра оставалась практически неизвестной публике.

Лишь во второй половине 19 столетия Кама Сутра вновь вошла в категорию значимых традиционных текстов индийской литературы. Это случилось в 1870-ые годы, когда сэр Ричард Бёртон, видный лингвист и переводчик с арабского, работал со своими коллегами, как индийскими, так и британскими, над переводом Ананга Ранги. Находя в тексте многочисленные ссылки на Ватсьяяну, Бёртон обратил внимание пандитов на Кама Сутру и был осуществлён перевод книги на английский. Настойчивое желание Бёртона издать книгу на Западе и интерес к тексту, возникший как в Индии, так и за её пределами, привели к тому, что были опубликованы многочисленные переводы и версии оригинального труда.

Трактат о любви. Аюрведа радио - 16 мая 2008 Лалана – «Хотите божественного ребёнка? Запросто!»
Искатель, послушайте или почитайте так же этот семинар Лаланы) Многое поймёте, что да как сейчас)

Или вот ещё Марина Таргакова читает семинар об этом ведическом трактате:
Марина Таргакова - Ведический трактат Кама Сутра - Алма-ата 2010
Если мужчину хотите послушать, то вот
Практичность вед. Кама сутра. Сатья дас.

Inna, спасибо вам.Простите,если я ненароком разбередил ваши чувства.Мне очень жаль,если так получилось

Я обязательно ознакомлюсь со всем,что вы мне порекомендовали,я примерный ученик.Если нечаянно впаду в нирвану или достигну седьмой степени самосозерцания,не обессудьте