К генерациям Шримана

_Admin_#1 · Сообщение **_Admin_#1** » 06 окт 2010, 10:23

Да, статья Шримана Феномен молодёжи интересная, возможно это новое открытие! Однако количество приведённых автором исторических фактов - недостаточно.

Шриман писал(а):синдром "бунтующей молодёжи", многократно фиксировавшийся на протяжении человеческой истории, начиная аж с древнего Египта, Китая и Междуречья, имеет очень точную и очерченную во времени привязку. И продолжается 48 лет. Ровно. Знаки БК, КР, КБ и СБ

Где? Когда?

Последний период знаков БК, КР, КБ и СБ родившихся 1936-1984гг., и соответственно их бунт пришёлся начиная с 1960х годов (особенно 1968-69). Да мировой молодёжный бунт 1960х очень гармонично(!) укладывается в этот период.

Предыдущий период молодёжного бунта первой половины XIX века тоже хорошо сочетается с нигилизмом середины XIX века и восстанием декабристов.

Однако больше фактов не видно, и те что есть занимают не весь 48 летний период бунта обозначенный автором. Кроме того социальные потрясения происходят часто и можно найти влияние молодёжи в каждом(!) из других поколений.

Ещё - если четыре следующих подряд знака поколений характеризуются молодёжным бунтом, то вероятно другие два периода должны иметь аналогичную собственную окраску.

Сообщение **Azazello** » 06 окт 2010, 23:01

Admin писал(а):Да, статья Шримана Феномен молодёжи интересная

присоединяюсь! респект.

Admin писал(а):
Шриман писал(а):синдром "бунтующей молодёжи", многократно фиксировавшийся на протяжении человеческой истории, начиная аж с древнего Египта, Китая и Междуречья, имеет очень точную и очерченную во времени привязку. И продолжается 48 лет. Ровно. Знаки БК, КР, КБ и СБ
Где? Когда?

как я понимаю, генерации Шриман рассматривает исключительно в России. И не уверен в том, что эти же границы и ритмы генераций идут также в других культурах также как и у нас. Указать бы это в статье.

Figi · Сообщение **Figi** » 06 окт 2010, 23:20

Вопрос Шриману. Вы показывали статью Кваше, если да, то какого он мнения об ней.

Figi писал(а):Вопрос Шриману. Вы показывали статью Кваше, если да, то какого он мнения об ней.

Статью, нет. А саму тему обсуждал с ним неоднократно.

TanyTA писал(а): Получается тон задало поколение Петухов?

Нет, нет. Вы что-то перепутали. А воевало человечество всё жизнь. Нынешний Генерационный цикл (1888-2032) я считаю IX (ЗМ) и войны и революции соответственно приобрели ЗМЕИННЫЙ характер, стремительные, беспощадные, трусливые, подлые и крайне эффективные. Без шансов на реванш.

TanyTA писал(а): Следующее поколение ждем с 2032 года?

С 2044

TanyTA писал(а):А прошлое поколение Петухов это с 1744 года?

С 1732.

Евгений Наклеушев писал(а):Нет, нет! Как раз большевики - как и фаши, наци - яро гордились, что никто не поддерживает их так страстно, убеждённо, преданно, как молодёжь.

Опять Вы о том же. Это и свидетельствует о том, что молодёжи, как специфического изолированного сегмента общества не существовало. Молоденькие казачата шли в конармии к Будённому и Думенко. А такие же молоденькие юнкера в Добрармию. Присоединялись к идеологии старших, а не создавали свою, оппонирующую всему миру взрослых в целом. Не было специфической молодёжной моды, молодежных причёсок, молодёжных фасонов, молодёжной музыки. Кумиров именно молодёжи, чуждых остальному обществу.

azasello писал(а):как я понимаю, генерации Шриман рассматривает исключительно в России. И не уверен в том, что эти же границы и ритмы генераций идут также в других культурах также как и у нас. Указать бы это в статье.

По всему ареалу, т.н. «белой расы». Россия, Европа, Сев. Америка, Брит. Доминионы.

Шриман писал(а):
Евгений Наклеушев писал(а):Нет, нет! Как раз большевики - как и фаши, наци - яро гордились, что никто не поддерживает их так страстно, убеждённо, преданно, как молодёжь.
1. Это и свидетельствует о том, что молодёжи, как специфического изолированного сегмента общества не существовало. Молоденькие казачата шли в конармии к Будённому и Думенко. А такие же молоденькие юнкера в Добрармию. 2. Присоединялись к идеологии старших, а не создавали свою, оппонирующую всему миру взрослых в целом. 3. Не было специфической молодёжной моды, молодежных причёсок, молодёжных фасонов, молодёжной музыки. Кумиров именно молодёжи, чуждых остальному обществу.

1. Совсем неубедительно имхо "свидетельствует". И большевики, и фаши, и наци, начинали как ЧИСЛЕННО НИЧТОЖНЫЕ и РАЗИТЕЛЬНО ПОЛИТИЧЕСКИ БЕЗДАРНЫЕ МАРГИНАЛЫ. И все выехали на шее беззаветно преданной им молодёжи, что и подчёркивали постоянно и упоённо.

Средние и старшие возрасты присоединились или перестали активно сопротивляться - на Дону в результате практически поголовного уничтожения - когда уже деваться было некуда.

А молоденькие юнкера брали ФАНТАСТИЧЕСКИМ для большевиков КАЧЕСТВОМ боевого духа при числах НИЧТОЖНЫХ. Ну, сами посудите, сколько их могло быть, недопоготовленных офицериков против миллионными масс рабоче-крестьянских и всевозможных интернациональных стад - пленных австро-венгров и немцев, китайцев, тогда в России бесчисленных, "латышей", коими называали тогда всех прибалтов, и набежавших со всех краёв, Америку включая, энтузиастов и авнтюристов!

2. и 3. А вот ТАКОГО - карикатурного, на мой вкус, - раскола по возрастам тогда действительно не было, и причины его надо изучать совершенно особо. ЗДЕСЬ, не могу исключить, Ваш подход правомерен.

Но моя точка зрения - это специфический феномен общества, зашедшего в тупик, идеологический, нравственный и пр. Дайте обществу вспомнить смысл понятий "цель, честь и долг", что и должно произойти, по теории Автора, не позднее 13 г. - а по-моему просыпается уже на наших глазах, и от этой юной маразматики не останется и следа!

Евгений Наклеушев писал(а):2. и 3. А вот ТАКОГО - карикатурного, на мой вкус, - раскола по возрастам тогда действительно не было, и причины его надо изучать совершенно особо. ЗДЕСЬ, не могу исключить, Ваш подход правомерен.

Спасибо

Евгений Наклеушев писал(а): моя точка зрения - это специфический феномен

от этой юной маразматики не останется и следа!

Уже

Сошлись дружно. Надо же! Я рад.

Александр Беляков

Полюбуйтесь:
*http://www.business-magazine.ru/mech_ne ... /pub333609
В том числе:
* 1900–1923. В это время родилось поколение GI (ну или «поколение победителей»).
* 1923–1943. Несмотря на громкие вопли, которыми всегда сопровождается появление на свет нового человека, в мир вошло «молчаливое поколение».
* 1943–1963. На арену начало выдвигаться поколение «б###-бумеров», или просто «бумеров».
* 1963–1984. Появилось поколение X. В частности — те, кто рулит сегодня в российском бизнесе.
* 1984–2000. Рождается «поколение Y». Представителей этой генерации именуют еще «поколением Сети» или «поколением Миллениума», поскольку они заканчивали школу уже в новом тысячелетии.
* 2000–2020. Об этих ребятах пока мало что известно. Прогнозов много, ясности — ноль. Пока их настороженно именуют «поколением Z». Не имея, впрочем, в виду конец истории.

Люди, рожденные на стыке поколений (плюс-минус три года от граничных дат) являются частичными носителями ценностей окружающих групп и образуют так называемые «эхо-поколения». Видимо, их задача — служить связующим раствором цивилизации и выступать в роли посредников, «переводчиков».

ПОСМОТРИТЕ НА НЫНЕШНИХ ДЕСЯТИ-ДВЕНАДЦАТИЛЕТНИХ. ОНИ ЧИТАЮТ И СМОТРЯТ ОДНО И ТО ЖЕ. ГАРРИ ПОТТЕР И ШРЕК — ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫ

Каждые четыре (из перечисленных) последовательно стыкующиеся поколения формируют цикл, который ученые уподобляют годичному: зима, весна, лето, осень. Длительность каждого такого цикла составляет около 80 лет. А затем начинается новый виток. Пятое (следующее за группой из четырех предыдущих) поколение обладает ценностями, сходными… с первым! Так, ценности поколения Y в силу этой закономерности должны быть близки установкам поколения GI. А поколение Z будет ближе к представителям «молчаливого поколения».

Но как, интересно, все это применять? Немного терпения. Теоретический экскурс близится к финалу. Без основ, увы, не обойтись.

Со временем теорией поколений заинтересовались и в других странах. Приперло: появилась настоятельная необходимость хоть как-то объяснить социальную «термодинамику», упорно отказывающуюся подчиняться известным прежде моделям.

Гипотеза о сходных поколенческих ценностях была проверена в ЮАР, Канаде, Азии и Европе. Результат: учение признано вполне работоспособным и применимым. Разумеется, гений места и времени вносит свои коррективы. В зависимости от экономических (недостаточная развитость той или иной территории) или политических (скажем, закрытость страны от остального мира) факторов приходится вводить известные поправки. Но ключевые тезисы, как оказалось, универсальны. В границах одного и того же поколения люди из разных стран и даже с разных континентов — похожи. Теперь же есть все основания говорить о новой тенденции, вызванной глобализацией. Различия между поколениями в разных концах света стираются с невероятной скоростью.

И зачем было это на форум тянуть?

Александр Беляков писал(а): * 1923–1943. в мир вошло «молчаливое поколение».

Это про «шестидесятников», собиравших стадионы? Про битлов? Про диссидентов?

Александр Беляков писал(а): * 1963–1984. Появилось поколение X. В частности — те, кто рулит сегодня в российском бизнесе.

Обратно 2 в одном флаконе. Упёртые хиппи и полные пофигисты. Политики и аполитичные. А бизнес у них один – к казне присосаться. Так и Потёмкина с Орловыми можно в предприниматели записать.

Александр Беляков писал(а):ПОСМОТРИТЕ НА НЫНЕШНИХ ДЕСЯТИ-ДВЕНАДЦАТИЛЕТНИХ. ОНИ ЧИТАЮТ И СМОТРЯТ ОДНО И ТО ЖЕ. ГАРРИ ПОТТЕР И ШРЕК — ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫ

Не надо смотреть. Они читают и смотрят то, что им покупают. Смореть надо когда им 18+ будет.

Александр Беляков

Шриман писал(а):И зачем было это на форум тянуть?

Промахи конкурентов показательны. По-хорошему надо провести синхронный сравнительный анализ и отжать сок. Сил нет.