Консерваторы и либералы думают по-разному!

Ответить
Аватара пользователя
Benno
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 16:43
СГ: Крыса-Рыбы / Шут
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Консерваторы и либералы думают по-разному!

Сообщение Benno » 06 апр 2011, 11:31

justice1986 писал(а):КПСС лоббировал интерес большинства и не очень хороших людей, это был мощный инструмент уничтожения любой полит. оппонентов, так что вполне можно сравнивать. КПСС не самый лучший вариант для дележки власти, все же нужен политический плюрализм, а то сами знаете что начнется - Гражданская война...
Вы не понимаете структурного различия. КПСС - это массовая партия, которая жила на взносы своих членов и выражала их интересы. Другой вопрос, что к 80-ым эта партия была уже неизлечимо поражена коррупцией. Но по хорошему, это к делу не относится. Мало того, ни политический плюрализм, ни подавление оппозиции не имеет никакого отношения к структуре организации партии. Ведь молоток отличается от киянки не по тому, что один из них уронили в банку с помоями.

Различие однородных элементов бывает двух типов: внешнее и внутреннее. Внешнее - это когда один элемент от другого отличается внешним видом, идентификатором и положением в пространстве. Это не наш случай. Внутреннее - это когда один элемент отличается от другого особенностями внутреннего устройства. В нашем случае - это именно тот случай. Структурные отличия между партиями - исключительно внутренние, организационного и административного характера.

Что же касается политического плюрализма, то эта вещь нужна только в условиях относительно вялотекущего "мирного будня". Во всех остальных случая - это основа для жесточайшего кризиса. Да и вообще плюрализм взглядов обратно пропорционален жизнеспособности общества. Самый красивый и яркий образ, иллюстрирующий политический плюрализм это басня Крылова "Лебедь, рак и щука". В реальной жизни политический плюрализм - это либерально-идеалистическая утопия, которая приводит только к трагедиям, так как Гражданская война это и есть болезненное проявление плюрализма, ибо является вооруженной конкуренцией между разными политическими силами внутри государства.
* "Раньше было лучше", - сказал ретроград и полез на пальму. (с) Я

Аватара пользователя
миг-29
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:50
СГ: Дракон-Телец / Аристократ
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 1925 раз

Консерваторы и либералы думают по-разному!

Сообщение миг-29 » 06 апр 2011, 11:43

Benno писал(а):
justice1986 писал(а):КПСС лоббировал интерес большинства и не очень хороших людей, это был мощный инструмент уничтожения любой полит. оппонентов, так что вполне можно сравнивать. КПСС не самый лучший вариант для дележки власти, все же нужен политический плюрализм, а то сами знаете что начнется - Гражданская война...
Вы не понимаете структурного различия. КПСС - это массовая партия, которая жила на взносы своих членов и выражала их интересы. Другой вопрос, что к 80-ым эта партия была уже неизлечимо поражена коррупцией. Но по хорошему, это к делу не относится. Мало того, ни политический плюрализм, ни подавление оппозиции не имеет никакого отношения к структуре организации партии. Ведь молоток отличается от киянки не по тому, что один из них уронили в банку с помоями.

Различие однородных элементов бывает двух типов: внешнее и внутреннее. Внешнее - это когда один элемент от другого отличается внешним видом, идентификатором и положением в пространстве. Это не наш случай. Внутреннее - это когда один элемент отличается от другого особенностями внутреннего устройства. В нашем случае - это именно тот случай. Структурные отличия между партиями - исключительно внутренние, организационного и административного характера.

Что же касается политического плюрализма, то эта вещь нужна только в условиях относительно вялотекущего "мирного будня". Во всех остальных случая - это основа для жесточайшего кризиса. Да и вообще плюрализм взглядов обратно пропорционален жизнеспособности общества. Самый красивый и яркий образ, иллюстрирующий политический плюрализм это басня Крылова "Лебедь, рак и щука". В реальной жизни политический плюрализм - это либерально-идеалистическая утопия, которая приводит только к трагедиям, так как Гражданская война это и есть болезненное проявление плюрализма, ибо является вооруженной конкуренцией между разными политическими силами внутри государства.
Я не буду спорить, это ваше ошибочное видение КПСС и Единой России, лично я же считаю что все похожи и очень сильно...
Ваши доводы очень косвенные и не имеет ни чего общего с реальностью, плюрализм нужен иначе зачем нам нужно государство....
Лично я на выборы хожу и не могу выбрать действительно достойного политика и нормальную партию с подходящей идеологией...
Если вы скажете что не надо идти на выборы, то это глупость полнейшая...
Россия - псеводемократическое государство, тут плюрализм уж никак и не получиться...
Как можно говорить об элементе демократии как об утопии, как ничего не смогли построить и сразу хаить и говорить "вот, это плохо и утопия!" - это удобная позиция для апатии.
Так что если захотеть построить демократию, то действительно можно ее построить пока не вижу этого мотива в РФ, а видно лишь политические спекуляции и не более того.
Конечно легко воровать и врать в неразберихе, чем при хорошем контроле и демократии!
Асцендент + Календарный знак: Дракон-Телец - Аристократ.

Аватара пользователя
Benno
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 16:43
СГ: Крыса-Рыбы / Шут
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Консерваторы и либералы думают по-разному!

Сообщение Benno » 06 апр 2011, 12:27

justice1986 писал(а):Я не буду спорить, это ваше ошибочное видение
Мило. Вы можете считать что угодно - от этого эти конторы не станут похожими в иных местах, нежели ваша голова.
justice1986 писал(а):плюрализм нужен иначе зачем нам нужно государство....
Жесть. По всей видимости вы никогда в своей жизни не управляли коллективом хотя бы из 10 человек.
Итак. Проясняю. Государство - это аппарат управления произвольной общностью людей. Самая высокая эффективность аппарата управления достигается при наибольшей унификации и стандартизации в жизни этих людей. Наибольшая унификация и стандартизация достигает только при полном отсутствии плюрализма, то есть, когда смотрят на болт и называют его болтом, а не чем-то еще. Плюрализм в своей апогее - это анархия, которая прямо противопоставлена упорядоченному аппарату государства. В выделенном мною фрагменте вашей речи вы говорите о том, что совершенно не понимаете о чем говорите.
justice1986 писал(а):Россия - псеводемократическое государство, тут плюрализм уж никак и не получиться...
Демократическое государство - это такой же нонсенс, как и коммунистическое государство. Не витайте в облаках. Вы еще тут начните пламенную речь о свободе, равенстве и братстве и порвите на себе последнюю бязевую рубаху на благо народа.
justice1986 писал(а):Как можно говорить об элементе демократии как об утопии
Томас Мор "Утопия" - стройте на здоровье.

Скажу по секрету - демократии нет на данный момент ни в одном государстве мира. Существует только две формы правления аристократия и ее формы и деспотия и ее формы. Сейчас наиболее распространенной формой аристократии является олигархия, и именно эта форма правления во всех государствах так называемой западной демократии. В России - точно такая же форма правления. Деспотия (например ее вариант - монархия) сейчас не популярна, ибо это связывает руки крупным бизнес-структурам.
justice1986 писал(а):Конечно легко воровать и врать в неразберихе, чем при хорошем контроле и демократии!
Вы верно вообще не понимаете о чем говорите. Просто накачались либеральными лозунгами.
* "Раньше было лучше", - сказал ретроград и полез на пальму. (с) Я

Аватара пользователя
strukturnyj_elf
Сообщения: 4341
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 16:31
СГ: Лошадь-Водолей / Профессор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 33 раза

Консерваторы и либералы думают по-разному!

Сообщение strukturnyj_elf » 06 апр 2011, 13:09

Benno писал(а):
justice1986 писал(а):плюрализм нужен иначе зачем нам нужно государство....
Жесть. По всей видимости вы никогда в своей жизни не управляли коллективом хотя бы из 10 человек.
Итак. Проясняю. Государство - это аппарат управления произвольной общностью людей. Самая высокая эффективность аппарата управления достигается при наибольшей унификации и стандартизации в жизни этих людей. Наибольшая унификация и стандартизация достигает только при полном отсутствии плюрализма, то есть, когда смотрят на болт и называют его болтом, а не чем-то еще. Плюрализм в своей апогее - это анархия, которая прямо противопоставлена упорядоченному аппарату государства. В выделенном мною фрагменте вашей речи вы говорите о том, что совершенно не понимаете о чем говорите.
Benno, а государство для нации это цель или средство? То есть осуществление правительством власти над населением это смысл существования нации или или же государство существует для более успешной внутренней и внешней жизни нации?
Полная унификация хороша для армии, но мы то ни в какую армию не вербовались. Мы просто хотим, что бы чиновники помогали нам взаимодействовать друг с другом и представляли наши интересы на международной арене. Поэтому человеку от государства требуется не унификация, а согласованность. Понятия близкие, но не тождественные. Если государство начинает плевать на мнение и желания его граждан, то и граждане начинают плевать на государство. Ничем хорошим такое не кончается.
Я один из Единых Сенедрионов и Явных Монголов Внутреннего Храма. Хромые начинают говорить, а слепые ходить, как только я сделаю пасы

Аватара пользователя
Benno
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 16:43
СГ: Крыса-Рыбы / Шут
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Консерваторы и либералы думают по-разному!

Сообщение Benno » 06 апр 2011, 13:35

димон писал(а):Benno, а государство для нации это цель или средство?
Ни то и не другое. Государство для нации (если мы говорим о национальном государстве) это гармоничная его часть - центр управления полетами, который позволяет этой популяции выживать и решать сложные, комплексные проблемы, которые на основе самоорганизации или в индивидуальном порядке решить невозможно (не тот уровень концентрации ресурсов и энергии). Это не цель и это не средство - это часть, как голова у тела.
димон писал(а):Мы просто хотим, что бы чиновники помогали нам взаимодействовать друг с другом и представляли наши интересы на международной арене.
Мы? Вы хотите. Я этого не хочу.
Тут возникает классическая кора связанная с нарушением закона сохранения энергии. Я хочу чтобы они мне, но я им ничего. Дело в том, что дефакто у человека нет никаких прав вообще. Человек в принципе бесправен до того момента, как может найти ресурсы для реализации интересующих его прав. Так вот. В современном обществе государство берет на себя право предоставления ресурсов на реализацию каких-либо прав. Например права на жизнь в форме наказания того, кто посягнет на это право. Это затратно. А там не волшебники сидят и эти ресурсы им откуда-то нужно брать. Возникает эффект эксплуатации выражаемый в налогах и прочих государственных обязанностях гражданина. Так вот - если продолжить мысль дальше, то мы дойдем до абсурдности в которой предложенный вами вариант просто невозможен. Самый близкий аналог государства - это крупная коммерческая корпорация, а вы - сотрудник в ней.
* "Раньше было лучше", - сказал ретроград и полез на пальму. (с) Я

Аватара пользователя
strukturnyj_elf
Сообщения: 4341
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 16:31
СГ: Лошадь-Водолей / Профессор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 33 раза

Консерваторы и либералы думают по-разному!

Сообщение strukturnyj_elf » 06 апр 2011, 14:13

Benno писал(а):
1. Тут возникает классическая кора связанная с нарушением закона сохранения энергии. Я хочу чтобы они мне, но я им ничего.
2. В современном обществе государство берет на себя право предоставления ресурсов на реализацию каких-либо прав. Например права на жизнь в форме наказания того, кто посягнет на это право. Это затратно. А там не волшебники сидят и эти ресурсы им откуда-то нужно брать. Возникает эффект эксплуатации выражаемый в налогах и прочих государственных обязанностях гражданина. Так вот - если продолжить мысль дальше, то мы дойдем до абсурдности в которой предложенный вами вариант просто невозможен.
3. Самый близкий аналог государства - это крупная коммерческая корпорация, а вы - сотрудник в ней.
1. Каким образом Вы сделали из моих слов такой вывод?
2. Весь вопрос в том, кто хозяин: кто выбирает стратегию развития общества, в чьих интересах развивается политика государства. Чиновник всё это определяет? А по какому праву? А если он не "берет на себя право предоставления ресурсов на реализацию каких-либо прав", а подкуплен иностранным государством или фирмой и действует в их интересах, а не в наших? Или в интересах только своего кармана? И что, давайте унифицируем политику по примеру этого чиновника. А может всё таки в процессе политическогй полемики выберем другой путь для государства?
3. Нет. Из фирмы я могу уволится и кроме смены работы никаких изменений в моей жизни не произойдёт. А если я хочу расстаться с государством, то мне придётся покинуть свой дом, уехать от своих друзей, пользоваться другим языком. И к тому же работу я выбирал, а страну - нет. Я здесь родился. Я не сотрудник, я житель этого большого дома - моей страны.
Я один из Единых Сенедрионов и Явных Монголов Внутреннего Храма. Хромые начинают говорить, а слепые ходить, как только я сделаю пасы

Аватара пользователя
Benno
Сообщения: 2235
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 16:43
СГ: Крыса-Рыбы / Шут
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Консерваторы и либералы думают по-разному!

Сообщение Benno » 06 апр 2011, 14:28

димон писал(а):1. Каким образом Вы сделали из моих слов такой вывод?
Контекстный анализ вашей фразы про то, какое хотите видеть государства.
димон писал(а):2. Весь вопрос в том, кто хозяин: кто выбирает стратегию развития общества, в чьих интересах развивается политика государства. Чиновник всё это определяет? А по какому праву? А если он не "берет на себя право предоставления ресурсов на реализацию каких-либо прав", а подкуплен иностранным государством или фирмой и действует в их интересах, а не в наших? Или в интересах только своего кармана? И что, давайте унифицируем политику по примеру этого чиновника. А может всё таки в процессе политическогй полемики выберем другой путь для государства?
Кто раньше встал того и тапки. (с) Никаких универсальных прав нигде, кроме как в учебниках по праву не существует. Это чистой воды фикция. У вас есть право избраться президентом РФ? Нет. Или вы все же верите в то, что декларируемые вещи имеют хоть какую-то связь с реальностью?
димон писал(а):3. Нет. Из фирмы я могу уволится и кроме смены работы никаких изменений в моей жизни не произойдёт. А если я хочу расстаться с государством, то мне придётся покинуть свой дом, уехать от своих друзей, пользоваться другим языком. И к тому же работу я выбирал, а страну - нет. Я здесь родился. Я не сотрудник, я житель этого большого дома - моей страны.
Вы не путайте мелкую конторку по пошиву подтяжек и корпорацию - мощную и разветвленную бизнес-структуру имеющую в том числе и политический вес. Поверьте - уход из нее сильно скажется на вашей жизни. А то что вы тут родились - так это замечательно - это ваш маркер, позволяющий вас воспринимать как условно своего. По крайней мере при первом контакте. Если вам интересна аналогия с домом, то посмотрите на классический патриархальный дом - гнездо, в котором живут несколько поколений и ведут совместное хозяйство. Если вы хотите, чтобы в вашу жизнь не вмешивались окружающие люди - езжайте на Луну, там в нее будут вмешиваться окружающие инопланетяне.
* "Раньше было лучше", - сказал ретроград и полез на пальму. (с) Я

Аватара пользователя
миг-29
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:50
СГ: Дракон-Телец / Аристократ
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 1925 раз

Консерваторы и либералы думают по-разному!

Сообщение миг-29 » 06 апр 2011, 14:54

Benno, вы ошибку сделали сравнивать государство с крупной корпорацией категорически нельзя. Государство не извлекает доход и это не субъект чистой коммерцией, вы повторяет ошибку российского правительства! Вот пока ни кто в России не поймет что государство - это все-таки объединение разносторонних людей на определенной территории с определенной идей, имеющий достаточно сильный государственный аппарат, сильную социальную политику, сильную армию, сильную прежде всего систему противовесов и т. п.
Вы функции государства на теории вспомните и поймете что ни чего общего с корпорацией не имеет....

Основная функция государства — обеспечение выживания своего населения.
С этой целью государство выполняет ряд задач:
управление хозяйством и обществом;
оборона собственной территории.
По мере развития общественных отношений появилась возможность более цивилизованного поведения государства.
Природа государства и его положение в политической системе предполагают наличие ряда специфических функций, отличающих его от других политических институтов. Функциями государства называются основные направления его деятельности, связанные с суверенитетом государственной власти. От функций отличаются цели и задачи государства, отражающие основные направления избираемой тем или иным правительством или режимом политической стратегии, средства её реализации.
Функции государства классифицируются:
по сфере общественной жизни: на внутренние и внешние,
по продолжительности действия: на постоянные (осуществляемые на всех этапах развития государства) и временные (отражающие определённый этап развития государства),
по значению: на основные и неосновные,
по видимости: на явные и латентные,
по влиянию на общество: на охранительные и регулятивные.
Основной классификацией является деление функций государства на внутренние и внешние. К внутренним функциям государства относятся:
Правовая функция — обеспечение правопорядка, установление правовых норм, регулирующих общественные отношения и поведение граждан, охрана прав и свобод человека и гражданина.
Политическая функция — обеспечение политической стабильности, выработка программно-стратегических целей и задач развития общества.
Организаторская функция — упорядочивание всей властной деятельности, осуществление контроля за исполнением законов, координация деятельности всех субъектов политической системы.
Экономическая функция — организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой и кредитной политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций.
Социальная функция — обеспечение солидарных отношений в обществе, сотрудничества различных слоёв общества, реализации принципа социальной справедливости, защита интересов тех категорий граждан, которые в силу объективных причин не могут самостоятельно обеспечить достойный уровень жизни (инвалиды, пенсионеры, матери, дети), поддержка жилищного строительства, здравоохранения, системы общественного транспорта.
Экологическая функция — гарантирование человеку здоровой среды обитания, установление режима природопользования.
Культурная функция — создание условий для удовлетворения культурных запросов людей, формирования высокой духовности, гражданственности, гарантирование открытого информационного пространства, формирование государственной культурной политики.
Образовательная функция — деятельность по обеспечению демократизации образования, его непрерывности и качественности, предоставлению людям равных возможностей получения образования.
К внешним функциям государства относятся:
Функция обеспечения национальной безопасности — поддержание достаточного уровня обороноспособности общества, защита территориальной целостности, суверенитета государства.
Функция поддержания мирового порядка — участие в развитии системы международных отношений, деятельность по предотвращению войн, сокращению вооружений, участие в решении глобальных проблем человечества.
Функция взаимовыгодного сотрудничества в экономической, политической, культурной и других сферах с другими государствами.
Также проводится разделение между:
деятельностью по выработке политических решений и деятельностью по выполнению этих решений — государственному управлению.

Чисто в Википедии описано, но проблемы государства изучает наука - Теория государства и права, которую я в рамках своей профессии изучаю и собираюсь дипломную работу написать....
Асцендент + Календарный знак: Дракон-Телец - Аристократ.

Аватара пользователя
миг-29
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:50
СГ: Дракон-Телец / Аристократ
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 1925 раз

Консерваторы и либералы думают по-разному!

Сообщение миг-29 » 06 апр 2011, 14:59

Benno писал(а):
justice1986 писал(а):Я не буду спорить, это ваше ошибочное видение
Мило. Вы можете считать что угодно - от этого эти конторы не станут похожими в иных местах, нежели ваша голова.
justice1986 писал(а):плюрализм нужен иначе зачем нам нужно государство....
Жесть. По всей видимости вы никогда в своей жизни не управляли коллективом хотя бы из 10 человек.
Итак. Проясняю. Государство - это аппарат управления произвольной общностью людей. Самая высокая эффективность аппарата управления достигается при наибольшей унификации и стандартизации в жизни этих людей. Наибольшая унификация и стандартизация достигает только при полном отсутствии плюрализма, то есть, когда смотрят на болт и называют его болтом, а не чем-то еще. Плюрализм в своей апогее - это анархия, которая прямо противопоставлена упорядоченному аппарату государства. В выделенном мною фрагменте вашей речи вы говорите о том, что совершенно не понимаете о чем говорите.
justice1986 писал(а):Россия - псеводемократическое государство, тут плюрализм уж никак и не получиться...
Демократическое государство - это такой же нонсенс, как и коммунистическое государство. Не витайте в облаках. Вы еще тут начните пламенную речь о свободе, равенстве и братстве и порвите на себе последнюю бязевую рубаху на благо народа.
justice1986 писал(а):Как можно говорить об элементе демократии как об утопии
Томас Мор "Утопия" - стройте на здоровье.

Скажу по секрету - демократии нет на данный момент ни в одном государстве мира. Существует только две формы правления аристократия и ее формы и деспотия и ее формы. Сейчас наиболее распространенной формой аристократии является олигархия, и именно эта форма правления во всех государствах так называемой западной демократии. В России - точно такая же форма правления. Деспотия (например ее вариант - монархия) сейчас не популярна, ибо это связывает руки крупным бизнес-структурам.
justice1986 писал(а):Конечно легко воровать и врать в неразберихе, чем при хорошем контроле и демократии!
Вы верно вообще не понимаете о чем говорите. Просто накачались либеральными лозунгами.
Жесть, это вы который мало чего понимаете в проблематике государства и права!!!! Вы почитайте сначала что написали и поймете, я не скачивала не откуда и если и писала то указывала источник, хватит в моей теме фигню писать, все ровно вы ни чего так не поняли.... Извините, но вы уже к личностям переходите и даже наш разговор показывает что в стране нет демократии, пока человек не научиться уважать мнение другого и доказывать свою правоту, то извините, но у общества нет шансов стать более цивилизованным и демократичным.
Асцендент + Календарный знак: Дракон-Телец - Аристократ.

Аватара пользователя
миг-29
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:50
СГ: Дракон-Телец / Аристократ
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 1925 раз

Консерваторы и либералы думают по-разному!

Сообщение миг-29 » 06 апр 2011, 14:59

Benno писал(а):
justice1986 писал(а):Я не буду спорить, это ваше ошибочное видение
Мило. Вы можете считать что угодно - от этого эти конторы не станут похожими в иных местах, нежели ваша голова.
justice1986 писал(а):плюрализм нужен иначе зачем нам нужно государство....
Жесть. По всей видимости вы никогда в своей жизни не управляли коллективом хотя бы из 10 человек.
Итак. Проясняю. Государство - это аппарат управления произвольной общностью людей. Самая высокая эффективность аппарата управления достигается при наибольшей унификации и стандартизации в жизни этих людей. Наибольшая унификация и стандартизация достигает только при полном отсутствии плюрализма, то есть, когда смотрят на болт и называют его болтом, а не чем-то еще. Плюрализм в своей апогее - это анархия, которая прямо противопоставлена упорядоченному аппарату государства. В выделенном мною фрагменте вашей речи вы говорите о том, что совершенно не понимаете о чем говорите.
justice1986 писал(а):Россия - псеводемократическое государство, тут плюрализм уж никак и не получиться...
Демократическое государство - это такой же нонсенс, как и коммунистическое государство. Не витайте в облаках. Вы еще тут начните пламенную речь о свободе, равенстве и братстве и порвите на себе последнюю бязевую рубаху на благо народа.
justice1986 писал(а):Как можно говорить об элементе демократии как об утопии
Томас Мор "Утопия" - стройте на здоровье.

Скажу по секрету - демократии нет на данный момент ни в одном государстве мира. Существует только две формы правления аристократия и ее формы и деспотия и ее формы. Сейчас наиболее распространенной формой аристократии является олигархия, и именно эта форма правления во всех государствах так называемой западной демократии. В России - точно такая же форма правления. Деспотия (например ее вариант - монархия) сейчас не популярна, ибо это связывает руки крупным бизнес-структурам.
justice1986 писал(а):Конечно легко воровать и врать в неразберихе, чем при хорошем контроле и демократии!
Вы верно вообще не понимаете о чем говорите. Просто накачались либеральными лозунгами.
Жесть, это вы который мало чего понимаете в проблематике государства и права!!!! Вы почитайте сначала что написали и поймете, я не скачивала не откуда и если и писала то указывала источник, хватит в моей теме фигню писать, все ровно вы ни чего так не поняли.... Извините, но вы уже к личностям переходите и даже наш разговор показывает что в стране нет демократии, пока человек не научиться уважать мнение другого и доказывать свою правоту, то извините, но у общества нет шансов стать более цивилизованным и демократичным.
Асцендент + Календарный знак: Дракон-Телец - Аристократ.

Ответить

Вернуться в «Непознанное»