Г. Кваша: ответы на вопросы по историческим циклам

Сообщение **Azazello** » 10 мар 2009, 11:41

Mowgli писал(а):Поделюсь кое-какими мыслями.
По Г. Кваше, три типа государств характеризуются следующими соотношениями:
Империя: политика - элита, экономика - никто, идеология - народ;
Запад: политика - народ, экономика - элита, идеология - никто;
Восток: политика - никто, экономика - народ, идеология - элита.
Цепочке политика - экономика - идеология здесь ставится в соответствие цепочка народ - элита - никто.

Но теоретически могут существовать ещё 3 типа государств, с обратной цепочкой элита - народ - никто, со следующими соотношениями:
1 (обратная Империя): политика - элита, экономика - народ, идеология - никто;
2 (обратный Запад): политика - народ, экономика - никто, идеология - элита;
3 (обратный Восток): политика - никто, экономика - элита; идеология - народ.
Автор, очевидно, по какой-то причине отверг возможность существования стран этих трёх видов. Интересно, почему?

Дорогой Mowgli !

Нет! Не могут. Нельзя управлять народом, который превосходит власть. И нельзя в лузеры-изгои ставить тех, кто Выше народа.

Камень-Ножницы- Бумага
Но не наоборот

Идеология сильнее Коммерции, Коммерция сильнее Политики, Политика сильнее Идеологии

Григорий Кваша

Сообщение **Azazello** » 10 мар 2009, 11:41

VS писал(а):По работам Автора я не совсем понял, почему Европа-ортодоксы, Империя-открытые, а Восток - закрытые. Да и к тому же Индия уже не совсем Восток.
А Китай - не исключено, что лет через сто будет идти по имперскому ритму. И что, Китай станет открытым знаком? Да мало ли кто пойдет по имперскому циклу!? Что, у такой страны знак сдвинется?

ответ автора:

VS писал(а):почему Европа-ортодоксы?

не только Европа, но также Америка, Африка.
Ортодоксия - потому что главенствующая стихия экономика. Которая работает лишь при твердом законе (написанный закон - ортодоксия)

VS писал(а):Империя - открытые

Поскольку главенствующая стихия власть, политика. Значит во все совать нос - растекаться по всему миру, причем быстро.Морали нет, доморальность

VS писал(а):Восток - закрытые.

Основная стихия Идеология. Копают глубоко, зарываются вглубь (закрывающиеся)

VS писал(а):Индия уже не совсем Восток.

Нация заложена как восточная, но время пришло и само государство пошло по западному ритму. Но знак у народа остался восточный

VS писал(а):А Китай - не исключено, что лет через сто будет идти по имперскому ритму. И что, Китай станет открытым знаком?

нет, знак останется закрытый. А имперский ритм нужен чтобы начать переход из восточного ритма в западный. Но это только гипотеза!

VS писал(а):Да мало ли кто пойдет по имперскому циклу!? Что, у такой страны знак сдвинется?

Побольше пиетета к имперскому ритму. Не надо так пренебрежительно. Господь Бог ни с того ни с сего никому имперский ритм не включит

Григорий Кваша

azasello писал(а):
VS писал(а):Индия уже не совсем Восток.
Нация заложена как восточная, но время пришло и само государство пошло по западному ритму. Но знак у народа остался восточный

То же самое я сказал бы и об Африке и Латинской Америке.

Но не значит ли это, что означенные регионы суть Псевдо-Запад (наподобие того, как Тоталитарные двойники суть Псевдо-Империи) - со всеми вытекающими? Я бы так и сказал.

Сообщение **Azazello** » 10 мар 2009, 19:17

Евгений Наклеушев писал(а):Но не значит ли это, что означенные регионы суть Псевдо-Запад (наподобие того, как Тоталитарные двойники суть Псевдо-Империи) - со всеми вытекающими? Я бы так и сказал.

то есть у западных стран есть свои псевдо-тоталитарные двойники и у восточных? каждой твари по паре?
я так понял?

azasello писал(а):то есть у западных стран есть свои псевдо-тоталитарные двойники и у восточных?

Тоталитаризм тут не при чем. Здесь имеет место псевдоморфоз (термин Шпенглера, заимствованный им из геологии), когда природное содержание Восточных цивилизаций принимает чуждые им Западные формы.

ПЕрвым таким пседоморфозом был по Шпенглеру Петербургский период России.