Новый Зодиак / названия

[Azazello]

Григорий Семенович,

в статье вы писали следущее:

Начнем с названий зодиакальных знаков. Разумеется, название - это условность, но всему же есть предел, хоть какая-то реальность, но должна стоять за названием. А на деле ничего. И Львы никакие не львы, и Овны никакие не овны, и Раки не раки…. Более-менее, с очень сильной натяжкой, кое-чему соответствуют Скорпион и Телец…. Далее группа мифологического беспредела: Козерог - это козел с рыбьим хвостом, Стрелец - кентавр с луком в руках, Водолей - поливальщик с кувшином… А еще есть какие-то размножившиеся Рыбы и Близнецы… Потом прибор - Весы. Обидно! И, наконец, - Дева…. А если родится мальчик?

Вопрос:
нет ли у вас желания поменять названия знаков Зодиака на более точные, во избежание путаницы с астрологией и названия стихий?

Да, звериными названиями я восторгался и восторгаюсь. Одна крошечная промашка: проморгали зайца(кролика) - назвали Драконом. Но у годовых названий есть один абсолютно убийственный недостаток. Возможно он не существенен в Китае, но для России (запада?) он убийственный. Услышав имена зверушек мы сразу спускаемся на нижний этаж, а годовые знаки - это высший взлет. Годовой знак по большому счету раскрывают 5-10% творцов. Остальные стадо, никакого годового знака.
Отсюда появились все эти Странники и Наставники.
Зодиакальный знак - инстинкт. То есть сплошные низы. А у них звездные имена. абсурд!
вот когда найдем большое количество нижних слов... пока не знаю каких, тогда начнем менять зодиакальные названия, которые до такой степени нелепы, что это даже лучше, нет никаких ассоциаций

Основные имеющиеся структуры СГ (две из планируемых пяти), качества которых берем в расчет, при поиске нового образа:

1) Структура чувственности

Тренеры (Садо): Водолей, Овен, Близнецы
Спортсмены (Мазо): Скорпион, Козерог, Рыбы
Альтруисты (Повара): Лев, Весы, Стрелец
Сибариты (Гурманы): Телец, Рак, Дева
-
Садисты и Мазохисты
Повара и Гурманы
ТС:
Балетный мастер в Зодиаке
Многократные
ну и так далее. тему мазо- и садо- Кваша эксплуатирует давно уже и богато и не только в специальных подборках

2) Структура стихий

Революционеры, разрушители (Огонь): Рак, Скорпион, Рыбы.
Консерваторы (Вода): Телец, Дева, Козерог.
Небожители, захватчики (Воздух): Овен, Лев, Стрелец.
Землепашцы, созидатели (Земля): Водолей, Близнецы, Весы.
Между небом и землей
Вода и пламень

3) О третьей структуре он писал следущее:
Астрологи с горем пополам обнаружили и описали две структуры (..., аналог социальной - это кресты мутабельный, кардинальный, фиксированный). Причем если по крестам претензий почти нет...
http://www.xsp.ru/sh/pub/outpub.php?id=465

Ленивое постоянное: Телец, Лев, Скорпион, Водолей
Сумбурное непоседливое: Овен, Весы, Рак и Козерог
среднеарифметическое между ними: Близнецы, Дева, Стрелец и Рыбы

________________

ПРАВИЛА:

Как открывший тему топикастер, могу сформировать направление своей мысли, и тем, кому это интересно:

1) Мне не интересно спорить, "а прав ли Кваша". Эти споры превращаются в стояние на берегу и отстаивание традиции. Тему это не разовьет.

Если вы по каким-либо причинам (уважительным, - например вы традиционный астролог) считаете эту затею смешной, и не имеющей смысла, то просьба не спорить по принципу "лишь бы поспорить" и пройдите пожалуйста мимо. Этим вы выразите свое несогласие с заявленной темой, мы прекрасно все демократично поймем, без нападок.

2) Придумывать новое - без опоры на привычные там астрологические составляющие образа знака, которые мы выучили. Опирайтесь на описанные Квашой структуры, моделируйте, слагайте из них. Например:
Овен: Воздух, небожитель, захватчик и садист, непоседливый, активный = Коршун, Стервятник.
Весы: Земля, деревенский трудяга, делающий всем вкусно и приятно, непоседливый, активный = Пчела..
-

Кому не интересна именно такая линия - просьба открыть отдельную тему для споров, или поисков, писать не здесь.

[Azazello]

Для первой версии посмотрим животных, и хорошо бы руководствоваться именно наиболее низменными животными качествами, без всяких кружащих голову определений - именно такой подход позволит говорить о наших бессознательных инстинктах..

Определения надерганы из статей Кваши.

Овен (Воздух, амбиции, царствовать, небожитель, завоеватель, садист, тренер, военоначальник, романтизм, сказки, пожинает чужой труд, непоседа):
Коршун, Орел, Стервятник.

Телец (Вода, консерватор, хранитель, реакционер, консервативные перемены, традиция, защита, гурман, сибарит, гедонист, медлительный):
Ленивец, Коала (но не вода?..), Черепаха, Сом, Жаба, Тритон, Хамелеон, аквариумная рыба, сверчок

Близнецы (Земля, садист, тренер, начальник, землепашец, умелец, ремесленник, деревня, порядок, природа):
Крот, Землеройка, Жук, Еж, Дикобраз, Хомяк, Сурок

Рак (Огонь, революционер, разрушение, обновление, сатирики, авангард, отрицание, гурман, сибарит, гедонист, непоседа):
Трутень, Оса, или еще какой сибарит на сладкое, который ядовитый и жалит, паразит. Клещ, Клоп (паразиты на тепленькое, но разрушают ли?).

Лев (Воздух, амбиции, царствовать, небожитель, завоеватель, альтруист, повар, романтизм, сказки, медлительный):
Павлин, Фламинго (но какой там завоеватель?)

Дева (Вода, консерватор, хранитель, реакционер, консервативные перемены, традиция, защита, гурман, сибарит, гедонист):
Черепаха, Сом, Жаба, Тритон, аквариумная рыба, сверчок

Весы (Земля, альтруист, повар, землепашец, умелец, ремесленник, деревня, порядок, природа, непоседа):
Крот, Землеройка, Пчела, Шмель (мед! сладкое), Хомяк, Сурок

Скорпион (Огонь, революционер, разрушение, обновление, сатирики, авангард, отрицание, мазохист, спортсмен, подвиг, преодоление, медлительный):
Скорпион (жалит себя, ядовит, в броне, в пустыне без воды, сухопутный, в жарком климате), ядовитая змея, ядовитое животное пустыни, Комар (боец и охотник, жалит).

Стрелец (Воздух, амбиции, царствовать, небожитель, завоеватель, альтруист, повар, романтизм, сказки):
Павлин, Фламинго (но какой там завоеватель?)

Козерог (Вода, консерватор, хранитель, реакционер, консервативные перемены, традиция, защита, мазохист, спортсмен, подвиг, преодоление, непоседа):
Щука, Сом, Лягушка, Ящерица, земноводные

Водолей (Земля, садист, тренер, начальник, землепашец, умелец, ремесленник, деревня, порядок, природа, медлительный):
Крот, Землеройка, Жук, Еж, Дикобраз

Рыбы (Огонь, революционер, разрушение, обновление, сатирики, авангард, отрицание, мазохист, спортсмен, подвиг, преодоление):
Ядовитая змея, ядовитое животное пустыни

[Azazello]

А с чего Вы взяли, что "Скорпион"- "Мазохист"??? Есть ли примеры его "Скорпионьего" мазохизма???

Садисты и Мазохисты
Повара и Гурманы

Тематические серии:
Балетный мастер в Зодиаке
Многократные
ну и так далее. тему мазо- и садо- Кваша эксплуатирует давно уже и богато и не только в специальных подборках

[Azazello]

Сейчас очень сложно говорить, так как есть только выведенные две структуры СГ, на которые можно ориентироваться...

Также есть мысли не подбирать животные аналоги, а сказочные: 1) детство и есть, инстинкты ребенка, 2) архетипы более богатые, - водяные да лешие. Также, как Кваша делает в годовых - "Мокрец".

[Л. Росток]

Рак (Огонь, революционер, разрушение, обновление, сатирики, авангард, отрицание, гурман, сибарит, гедонист):
Трутень, Оса, или еще какой сибарит на сладкое, который ядовитый и жалит, паразит. Клещ, Клоп (паразиты на тепленькое, но разрушают ли?).

Раки самые симпатичные по моему получились

ещё ничего не получилось, это только техническое задание (ТЗ) на разработку, причём не полное.

...Разработчику вменяется - для успешного выполнения задачи - доработать ТЗ (в том числе создать 3 недостающие структуры), согласовать его со всеми интересующимися сторонами, выработать требования к качеству и порядку приёма работ.
Он же, разработчик, обязан обеспечить создание и успешную работу приёмной комиссии, а также раскрутку проекта и прокрутку гонорара.

[Azazello]

Или я все напутала и здесь смотреть нужно жизнь человека в целом, а не детство?

Кваша говорит, что ребенок живет чаще по инстинктам. Разум же слаб или живет "параллельно", не мешая.. Годовой знак начитает складываться ну никак не раньше, как вы подметили, 12-ти лет, и окончательно складывается вроде к 50 годам, уже не оставляя возможности человеку играть со своим годовым знаком...

Зодиакальный знак - инстинкт. То что взрослые проявляют, когда отключается разум. Чаще всего - еда, секс, рефлексы. Поэтому, наприемр, гурманы сразу вылезают у писателей при описании кулинарных изысков. Разум же человека - сильная вещь, мы в состоянии (ой ли?) заблокировать все инстинкты.


И вот дохнуло по берегу ароматом свежья, легким еще, но уже выбивающим слюну, а как растерла Касьянка максу, бухнула приправу в котел, и уха вспухла, загустела, впитывая жир и луковую горечь, куски рыбы как бы изморозью покрылись, и рыбьи головы сделались беззрачными, таким плотным запахом сытного варева, допревающего на тихом жару, опахнуло людей, что ребятишки сплошь задвигали гортанями, делая глотательные движения, и не отрывали уж глаз от плавающего поверху, белого, на большую осу похожего, пузыря нельмы - лакомства, которым дежурный, если захочет, поделится с ними. Втягивая воздух носами, артельщики орали друг дружке: "Башка кружится, вот как жрать захотелось!", "Духом валит с ног!". "Шевелись, шевелись да к ухе подвались!" - поторапливал бригадир.

(...)Задохнувшийся от запаха ухи и оттого, что "вся ему вкуснятина зацепилась", напрягшийся темечком - не запнуться бы, не упасть, Тугунок мелконько пер###рал ногами, загребал песок драной обувкой, правясь к артельному столу, а руки ему жгло горячей миской. Но он терпел, не ронял посудину с едой, ожиданием которой свело, ссудорожило все его, еще не закаленное терпением, жиденькое, детское нутро. Рот мальчишки переполнился томительной слюной от зверушечьего нетерпения, скорее хватить пищи, захлебнуться обжигающим варевом, откусить кус хлебушка... Темнеет у малого человека в глазах: немеет нёбо, и липкая слюна не держится во рту - скорее, скорее к столу, но так жжет руки миской, так жжет - не удержать! Ой, не удержать! Уронит! Сейчас уронит!.. Отчаяние охватывает мальчишку, слезы застят глаза, вот-вот уронит он наземь миску и сам с нею грянется...


Взрослые естественно, проявят инстинкты более изощренно, чем дети.. Позтому, по взрослой жизни интереснее смотреть. Почитайте кулинарное письмо маньяка Альберта Фиша, которое он через несколько лет прислал родителям приготовленного им ребенка.

[Л. Росток]

Или я все напутала и здесь смотреть нужно жизнь человека в целом, а не детство?

кажется, не только вы
тут за ночь столько всего случилось...

это свободный поиск новых обозначений, вместо зодиаков, т.е. чистое творчество
Но поскольку вы не первая растерялись, войдя сюда, позволю маленько объяснить, что здесь происходит

на самом деле все ограничения и установки могут в итоге оказаться неважными. Поэтому надо иметь ввиду, что может быть их надо иметь ввиду.

Должны получиться 12 штук названий, устраивающие на долгие века научную общественость. Не только нас устраивающие - тех, кто оказался возле истока. Но и тех, кто будет через 3 тысячи лет этими, создаными сейчас, вот тут, названиями, пользоваться вместо привычных сегодня зодиаков.

[_Марипуля]

все новое оочень интересно, если имеет смысл.....

можно я попробую покидать, то что думаю о солн.знаках....
Овен и Скорпион, первый может собой символизировать неопытного солдата, вступающего в бой со всей своей пылкостью и идеалистичностью-параллели с животным миром найти не могу, то второй – предстает перед нами в образе старого и мудрого генерала, который не ищет «заварушек», а ввязывается в них лишь из-за огромной необходимости и чувства долга....
и еще Скорпион - Феникс, мифическая птица сказочной красоты, которая, по легендам, прожила много тысяч лет в аравийской пустыне...она сожгла себя на погребальном костре, а затем поднялась из пепла, молодая и свежая и прожила ещё многие годы перед тем, как вновь повторить вышеозначенный ритуал...

[_Сергей Васильев]

А с чего Вы взяли, что "Скорпион"- "Мазохист"??? Есть ли примеры его "Скорпионьего" мазохизма???

Садисты и Мазохисты
Повара и Гурманы

Тематические серии:
Балетный мастер в Зодиаке
Многократные
ну и так далее. тему мазо- и садо- Кваша эксплуатирует давно уже и богато и не только в специальных подборках

И так! Примеров "Скоприоньего" мазахизма нет!
Г.С. "мазохизм" изначально осоциирует со спортом и балетом и тут же статистика всё это ломает, т.к. и в спорте и в балете на первых ролях полно и тех и других, (оказывается и те и эти тренируются "до седьмого пота"), а вот именно со "Скорпионами" там неважно. Да, среди "Скорпионов" есть великие спортсмены, и футбольные примеры тут как нельзя кстати. А как их частенько называют?! - "Кудесники мяча", "Сотворил футбольный шедевр" и т.д... Да! я совершенно согласен, что групп должно быть больше бвух, но не более четырёх, но над доказательством распредиления, что группы распределяются так,а не иначе, нужно работать! Иначе полная шняга и профанация.

[Л. Росток]

Земля, деревенский трудяга, делающий всем вкусно и приятно, непоседливый, активный = Пчела..

согласна быть Пчелой. В мужском варианте - Шмель. Лео, вы как? ;-)

это к Весам. альтруизм, подвижность, повар и землепашец. всем приятное - мед!

а Дева - она болотная... консервативный болотный гурман, сибарит. мед сожрать. и расслабиться.

ну почему только мёд? я и вжалить могу