Мультики

Оборотень
Сообщения: 16604
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Благодарил (а): 1578 раз
Поблагодарили: 3728 раз

Мультики

Сообщение Оборотень » 26 апр 2015, 18:34

Предлагаю в этой теме в качестве разминки
описывать знаки наших любимых мультяшных героев.
Эта традиция начата на дружественном нам Синтезе судьбы в виде статей
форумчан, выигравших в конкурсе на право публикации.
Сам конкурс посвящен памяти Азазелло.
Кстати, со статьями можно ознакомиться здесь: http://s-horoscope.ru

Моя писанина, к сожалению, не выиграла, так как шла экспромтом вне конкурса,
но была опубликована. За что огромное спасибо Лео.




Изображение
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Оборотень
Сообщения: 16604
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Благодарил (а): 1578 раз
Поблагодарили: 3728 раз

Мультики

Сообщение Оборотень » 26 апр 2015, 19:46

Дева-Стрелец-Овен-Весы

Итак, чем же все-таки знаменит этот
векторный тандем? Давайте посмотрим
повнимательней на знаки создателей
мультика про Винни-Пуха...
Изображение
И погадаем:
Какому Знаку может принадлежать
сам Винни-Пух? С точки зрения СГ.




Изображение

Вообще, я должен сказать, что первый раз,
когда я не проклял себя после окончания фильма,
это было после работы над «Винни-Пухом».
Федор Хитрук, сценарист
Змея-Овен
"Киноведческие записки" N73, 2005


Начнем.
Немного истории из создания мультфильма

Первая серия, вышедшая в 1969 году, называлась просто – «Винни-Пух».
В 1971 году вышла вторая серия – «Винни-Пух идет в гости», а в 1972 году – последняя – «Винни-Пух и день забот». Изначально о Винни-Пухе хотели снять девять серий (!) Но не сложилось...

Художник Эдуард Назаров (Змея):
"Когда мы сделали три фильма о Винни-Пухе, то абсолютно выдохлись…" Тем не менее, Винни-Пух стал практически национальным героем. Во многом еще и благодаря тому, что медвежонок говорит голосом замечательного актера Евгения Леонова (Тигр). Правда, чтобы добиться неповторимой манеры речи Винни-Пуха, при записи голоса Леонова пришлось увеличить скорость пленки";)

Режиссер Федор Хитрук (Змея) как-то рассказывал, что он долго не решался на экранизацию истории о медвежонке, хотя очень любил книгу А.Милна. «Я боялся испортить великолепное произведение – необходимо было сохранить его наивную мудрость» - говорил он.

Только когда автор русского перевода сказок о Винни-Пухе, знаменитый детский писатель Борис Заходер помог режиссеру со сценарием, а художники Владимир Зуйков и Эдуард Назаров нарисовали эскизы будущих персонажей, работа началась… Федор Хитрук до этого не видел диснеевской версии «Винни-Пуха». Однако, ему хотелось отойти от образов, изображенных в книге, создать своих, оригинальных персонажей.

Команда создателей

Автор перевода:
Борис Заходер
Изображение
Лошадь-Дева

Сценарист
Федор Хитрук
Изображение
Змея-Овен
(Обр. в Обезьяну)


Режиссер
Эдуард Назаров
Изображение
Змея-Стрелец

Композитор
Моисей Вайнберг
Изображение
Коза-Стрелец

Художник
Владимир Зуйков
Изображение
Кабан-Водолей

Студия Союзмульфильм
Изображение
Крыса (соответствует Овну по Г.Кваше)

Озвучка:

Изображение от Автора
Владимир Осенев
Обезьяна-Дева

Изображение Винни-Пух
Евгений Леонов
Тигр-Дева

Изображение Пятачок
Ия Саввина
Крыса-Рыбы (пародировала голосом Беллу Ахмадулину - Овна)

Изображение Кролик
Анатолий Щукин
Дракон-Стрелец

Изображение Сова
Зинаида Нарышкина
Кабан-Весы

Изображение Ослик Иа
Эраст Гарин
Тигр-Скорпион


Биологические родители нашего героя

Официальный день рождения английского Винни-Пуха - 21 августа 1921 года - Петух-Лев (Обр Кот или Рак) - день, когда Алан Милн подарил своему сыну игрушку, ставшую знаменитой на весь мир. Кстати, автор диснеевского мультика про «Винни-Пуха» Вольфганг Райтерман однажды признался:
- «Ни слова не понимаю по-русски, но ваш мультфильм мне понравился больше, чем собственный».

Изображение ИзображениеИзображение
Алан Милн______Винни-Пух_____Вольфганг Райтерман
Лошадь-Козерог____Петух-Лев (Рак)_____Петух-Рак
Слуга___________Хозяин___________Хозяин


Российские родители нашего героя

Автор _____________Сценарист_________Режиссер
Борис Заходер_____Федор Хитрук ____Эдуард Назаров
Изображение_____Изображение_____Изображение
Лошадь-Дева____Змея-Овен________Змея-Стрелец

Итак, русская история о медвежонке Винни начинается в 1958 году, когда Борис Заходер в библиотеке "просматривал английскую детскую энциклопедию. Это была любовь с первого взгляда: я увидел изображение симпатичного медвежонка, прочитал несколько стихотворных цитат - и бросился искать книжку. Так наступил один из счастливейших моментов моей жизни: дни работы над "Пухом" (с)

...мало кто знает, что Винни-Пух — результат технической ошибки. Аниматор перепутал фазы движения рук и ног, от этого персонаж стал немного неуклюжим. «Не медведь, а какая-то картофелина», — комментировал сценарист Борис Заходер.

Федор Хитрук,
Змея-Овен:
Я давно мечтал об экранизации этого произведения. Даже не то, чтобы мечтал. Это, опять же, где-то так в затылочной части мозга вертелось: «А хорошо было бы сделать «Винни-Пуха»...
Я боялся подступиться к своей мечте именно потому, что мне была дорога в этой книге каждая строчка. Я прочел ее сперва на английском языке, мне подарили. Потом уже я познакомился с переводом Заходера. С великолепным переводом! Может быть, это даже не перевод, а вторая версия, настолько интересно он это сделал.
Мне очень хотелось взяться за фильм, но я боялся. Бывает, что очень ценишь материал, боишься расплескать, сделать не так. Прежде всего, надо было искать изобразительное решение, образы этих зверушек. Мне не очень хотелось делать их так, как они есть в книге, в оригинале. Я не помню, как фамилия художника. Шаппер, кажется. Я буквально несколько лет ходил вокруг этого «Винни-Пуха» и думал, как можно перевести всю непередаваемую прелесть языка в другое качество. Чтобы эта прелесть, эта аттрактивность шла бы уже не от словесного материала, не от текста, а от изображения, от поведения этих героев. Например, там есть такие места: «Винни-Пух, ослик Иа и Пятачок сидели как-то на пороге дома и слушали, что говорит Винни-Пух». Это такая наивная нелепость. В этой наивной нелепости есть своя прелесть. Если хотите, своя мудрость, свое целомудрие. Там много таких моментов.
Федор Хитрук
о Винни-Пухе: "И мы рискнули"
...Я, как какой-то герой рязановского фильма, подумал: «А не пора ли нам замахнуться на Милна?» (Алан Милн - автор сказок о Винни). И мы замахнулись, попробовали сделать. Сперва попробовали порисовать Винни-Пуха. Просто получается он или нет. Вот он сидит в кресле. Он не сразу у нас получился. То есть он получился и даже очень интересно, может быть даже интереснее, чем он сейчас в фильме, но тот Винни-Пух, которого мы придумали, требовал необычайно работы необычайной сложности. Потому что в нем были такие нюансы, его надо было делать мелкими штришками и раскладывать это на десятки тысяч рисунков—это непосильный труд. Ну, кое-как мы нашил ему конструкцию. Но сценарий шел без запинки, без задоринки. Потому что схема уже была, диалоги уже были, сцены практически уже были, надо было только их так упаковать, чтобы удобнее было смотреть. Первое, что мы сделали, это убрали Робина. Все его реплики мы распределили между другими героями. И правильно сделали, потому что он только подчеркивал, что есть человек, а есть зверушки, или игрушки. А для нас это был единый мир—мир Винни-Пуха. Это и не звери, и не люди—это персонажи, наши родные, любимые характеры. Я это говорю, потому что, с одной стороны, экранизировать литературное произведение всегда очень рискованно; особенно такие, я не побоюсь этого слова, гениальные произведения, как, скажем, «Алиса в стране чудес» или «Винни-Пух». Надо набраться большой смелости и иметь большой багаж, чтоб замахнуться, скажем, на Толстого. У кого-то хватает смелости, но это большой риск. И мы рискнули.
Режиссер Назаров о Хитруке
или Стрелец об Овне:
С Федором Савельевичем было трудно и замечательно. Но я и сейчас могу сказать, что если бы Хитрук продолжал делать кино, я бы оставался с ним до сих пор. Мы все чувствовали себя одной семьей.
Конечно, Федор Савельевич сидел с нами, обкатывал то, что получалось, ругался и только что не дрался. Поначалу Володя Зуйков принес совершенно невообразимого персонажа. Это был не медвежонок, а взбесившийся одуванчик, существо неопределенной формы: шерстяное, колючее, будто сделанное из старой швабры, потерявшей форму. Уши - как будто их кто-то жевал, но не успел отъесть одно из них. Нос где-то на щеке, разные глаза, да и все у него было врастопырку. Но что-то в этом было! И Хитрук схватился за голову: "Черт, что это вы придумали! Он всегда хватался за голову, и все выражения крайнего возмущения или удовольствия, все начиналось с "черта". Сели за этого несчастного зверя, и, в конце концов, под его руководством выровняли.
Эдуард Назаров
о Винни-Пухе: "Сколько я бумаги изрисовал!"
Форма-то проста, да не спроста. К ней мы шли долго. Но играть Винни-Пухом было достаточно трудно. Давайте порассуждаем. Поскольку изначально он обжора, то не мог быть худым. Значит, наклоняться он должен всем телом, поворачиваться всем телом, смотреть вверх тоже всем телом. Башку повернуть сильно он не может, только чуть-чуть. И вот поскольку наш Винни Пух весь состоит из невозможностей, то попробуй с ним что-то сделай! Но тут-то и появляется интерес. Ты начинаешь искать тоже физически невозможные положения. Вспомните, как Винни-Пух заглядывал в нору! Он весь переваливался вперед, зад занимал место головы, а нужно было еще найти равновесие всего этого кошмара. Такого положения у нормального персонажа быть не может. Сколько я бумаги изрисовал!


Эдуард Назаров
о Пятачке: "вертикальная толстенькая сарделечка"
Изначально он был, как вертикальная толстенькая сарделечка, но что-то нас не устраивало. Мы сидели с Вовой, карябали-карябали, и вдруг он взял и вырисовал у этой колбаски тоненькую шейку. И все встало на свои места.
Кстати, Борис Заходер был похож на Винни-Пуха, только гораздо тяжелее. Когда он садился в машину, она почти опрокидывалась. Хотя автором он был легким.
Из интервью Сергея Капкова с Эдуардом Назаровым
Знак русского Винни-Пуха?

В основе своей создатели векторного тандема - Девы...
Давайте исходить из того, что по Г.Кваше знак Девы соответствует ... Змее.
Рискнем сделать вывод, что неуклюжий пухлый медвежонок принадлежит знаку Змеи. Каково, а?
Попробуем объяснить. Векторный тандем Змей мог создать только векторное дитя: Козу, Змею или Обезьяну. Ну, какая Коза или Обезьяна из Винни-Пуха? Он же явный логик, не мистик и не реалист. Почему?
- Так. Если я что-нибудь в чем-нибудь понимаю, то дыра - это нора.
- Ага.
- А нора - это Кролик.
- Ага.
- А Кролик - это подходящая компания. А подходящая компания - это такая компания, где нас могут чем-нибудь угостить.

Рассмотрим доводы "за":

Изображение - Логик? Логик!
Смотрим видео: http://www.youtube.com/watch?v=xwKjT6VxwY0

Изображение - Талантлив? Талантлив!
Вот, и автор СГ о Змее:
Змея - знак поразительных, фантастических противоречий, но именно в них великая разгадка. Змея — холерик...Змея — большой ловчила, жулик и врун, но в этом знаке сосредоточились огромные таланты...
Изображение - Везунчик? Везунчик!
Смотрим видео: http://www.youtube.com/watch?v=s84uw7ZJYZM

ИзображениеВозьмем Деловую пирамиду для Змеи:

Изображение
Карта леса.


ОК, теперь давайте представим Деловую Пирамиду для Винни-Пуха:

Исходим из того, что:
Кролик - это Кот
Пятачок - это Кабан
Ослик Иа - Лошадь
А Сова - кто?

Мы знаем, что в переводе Заходера фигурирует Сова, персонаж женского пола, а в оригинале и в диснеевских мультфильмах Owl — персонаж мужского пола, то есть Филин или Сыч.
Идем дальше, вспоминаем: "Сова жила в великолепном замке "КАШТАНЫ". Да, это был не дом, а настоящий замок... на двери был и звонок с кнопкой, и колокольчик со шнурком. Под звонком было прибито объявление: ПРОШУ НАЖАТЬ ЭСЛИ НЕ АТРКРЫВАЮТ. А под колокольчиком другое объявление: ПРОШУ ПАДЁРГАТЬ ЭСЛИ НЕ АТРКРЫВАЮТ."


Изображение_Изображение

Не напоминает ли она вам умную сторожевую Собаку?
Припоминаете ли вы дворовые объявления: "Осторожно! Злая собака!" ?
Да и любит мудрая Сова давать советы Винни-Пуху, учит жизни. Советник?

Смотрим видео: http://www.youtube.com/watch?v=xV0U11WKsVY
Итак, исходим из того, что Сова - это Собака

Ну, а то, что между Пятачком и Осликом Иа явно векторные отношения,
даже сомневаться не приходится:

Изображение
Слуга спешит к Хозяину...

Смотрим видео: http://www.youtube.com/watch?v=nJJHq1tvUT4
...и после горько плачет о лопнувшем подарке


Изображение Идем по Деловой пирамиде (для убедительности выводов):
Изображение
СОРАТНИКИ (Кабан, Петух).
Смысл этих отношений в том, чтобы всегда иметь под боком человека, который будет идеально вас дополнять.
Если же они стоят на одной горизонтали в иерархии компании, то есть смысл объединить свои усилия, ибо Соратники - это огромная сила, такому тандему любые задачи по плечу.

КЛОНЫ-ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ (Кот, Бык, Змея).
Обычно единомышленник нужен на начальном этапе становления дела, когда так важно договориться по самым главным темам....
Изображение
В гостях у Клона: - Ну, мы пошли.
- Сразу никто не уходит. В гостях так не принято.
...
- Уже уходите?
- Да, нам пора. Всего хорошего. До свидания. Большое спасибо.
- Большое спасибо!
- Ну, что ж. Если вы больше ничего не хотите...
- А разве еще что-нибудь есть?

Изображение

СОВЕТНИКИ (Лошадь, Тигр, Собака).

Если Змее действительно понадобится совет, то почему бы не обратиться к мудрым волевикам?
Изображение
- Надо написать так: "Поздравляю с днем Рождения, желаю счастья в личной жизни".
- Здорово. Так и напиши. Только прибавь еще: "Пух".
- А ты сам, не умеешь?
- Вообще-то умею. Но у меня... мм... правильнописание хромает. Оно хорошее. Но почему-то хромает.
- Нет, все это здесь не поместится. Горшочек слишком мал. Знаешь что, Пух, скажи это просто так, на словах.
- А на словах я не умею. Ты не забывай, что у меня в голове опилки. Длинные слова меня только расстраивают.
- Ну хорошо, давай.



В заключение...

В заключение хотелось бы отгадать Виртуальный имидж нашего героя. Кто возьмется?

А подсказка - вот она:
Темперамент сангвиника. Характер неунывающий, общительный (любит ходить в гости).
По натуре - практик, всегда готовый прийти на помощь.
Имеет две ярко выраженные слабости - мед и поэзия.
Он - прирожденный, стихийный поэт (кстати, весьма точно понимающий сущность стихосложения),
при этом совершенно не выносящий длинных сложных слов (они вгоняют его в сон).
В результате его часто называют "глупым", с чем он добродушно соглашается.
Открыватель Северного полюса, Изобретатель игры в Пухалки, лучший друг Пятачка.
Но главное - он первый рэпер в мире. А ведь действительно — уж в 60-х рэпа как такового не было,
зато леоновский Винни-Пух славился отборными речитативами, в духе которых были исполнены все его песни.

Цитаты из мультика, вошедшие в нашу жизнь:
Это неправильные пчёлы! И они, наверное, делают неправильный мёд!
Кажется, дождь собирается…
А не пойти ли нам в гости?
Пух, тебе что намазать, мёду или сгущённого молока?
И того, и другого!.. И можно без хлеба!
Это «ж-ж-ж» — неспроста!…
Что значит «я»? «Я» бывают разные!
Безд-возд-мезд-но! То есть даром!
А что подумал Кролик, никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.
Кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро! Известно всем, тарам-парам — на то оно и утро!
Поздравляю с днём рожденья, желаю счастья в личной жизни, Пух!
Это другие не влезут. А мой — влезет. Гляди, Пятачок…
Входит… И выходит… Замечательно выходит!
И я, и я, и я того же мнения!


p.s. Только не говорите, что он - Вектор;)
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Аватара пользователя
Розочка
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 19:08
СГ: Кабан-Лев / Вектор
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 14 раз

Мультики

Сообщение Розочка » 27 апр 2015, 19:30

Бурый медведь по СГ обезьяна. Стало быть вини тоже.
Сова по структурному петух.
Ослик может быть и козой.

Оборотень
Сообщения: 16604
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Благодарил (а): 1578 раз
Поблагодарили: 3728 раз

Мультики

Сообщение Оборотень » 28 апр 2015, 02:05

Докажите, что он Обезьяна.
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Аватара пользователя
Розочка
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 19:08
СГ: Кабан-Лев / Вектор
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 14 раз

Мультики

Сообщение Розочка » 28 апр 2015, 04:18

Ээээ, я если чесно мультики не очень смотрела(ю) в детстве и ничего не помню....
Но, образно говоря вини-пух это тот же Чебурашка, тобишь обезьяна.
Цвет - коричневый, натуральный - обезьяна.
Глуповат, дружелюбен, читает и поет.
Задумываться не хочет. То есть когда плохо, шарик лопнул, находит позетив. Обезьяна не хочет брать ничего в голову. Сладкое любит.
Правила: В гостях никто не уходит.
Ну если вы ничего не хотите
А что у вас еще что то есть?

Потом это: до свидание, большое спасибо.

Монолог обезьяны.
Хорошо живет на свете вини пух.
Хорошо живет обезьяна.

По мультику все получаются подчиненные обезьяны: кабан, кот, козел.
И сова (петух) советник.

Если ослик все же лошадь а не козел, тогда клон обезьяне.

Аватара пользователя
Розочка
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 19:08
СГ: Кабан-Лев / Вектор
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 14 раз

Мультики

Сообщение Розочка » 28 апр 2015, 16:25

Про рождения вини пуха американского. Вы не знаете год его рождения, так как простите это не люди.
О животных. По СГ знак животного не меняется в зависимости от года рождения. Он остается одним и тем же. Это по СГ.
Даже сказочного. Изобретенный медведь в год петуха петухом не станет.
Его имидж поменяется. (Медведь/козерог, шут).
А рожденный в год обезьяны будет королем.

Насчет мультиков. Тоже самое. Если мы видем кабана, то это кабан.
Хотя конечно может вы кабана и не видите. Я не знаю. У вас тут свои теории.

Все как у государств. Если бык провозгласил день независимости в год обезьяны то он обезьяной не стал.

Оборотень
Сообщения: 16604
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Благодарил (а): 1578 раз
Поблагодарили: 3728 раз

Мультики

Сообщение Оборотень » 28 апр 2015, 16:43

Розочка писал(а):Про рождения вини пуха американского. Вы не знаете год его рождения, так как простите это не люди.
Подлавливаю вас на этой фразе.
Возьмем знак спорта в вашей теме. Фигурное катание, например.
Это знак фигурного катания как такового или знаки людей, пользующихся коньками?
Также и с русским Винни-Пухом.
Его образ собирателен: знаки создателей, закрученные малым векторным кольцом + характер и повадки самого героя.
русский Винни Пух - логик, везунчик, холерик и интриган.
Змей.
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Аватара пользователя
Розочка
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 19:08
СГ: Кабан-Лев / Вектор
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 14 раз

Мультики

Сообщение Розочка » 28 апр 2015, 16:45

Да ради бога! Пусть змей! Только не по СГ, не по Azzello и тд...

Аватара пользователя
Розочка
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 19:08
СГ: Кабан-Лев / Вектор
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 14 раз

Мультики

Сообщение Розочка » 28 апр 2015, 16:55

Я спорю исключительно из уважения к вам и к СГ.

Как вы можете сравнивать Вини Пуха - медведя и фигурное катание спорт?
Фигурное катание это вид спорта. Его можно сравнить только с видом спорта с позиции СГ.
Знак дан фигурному катанию как таковому.

Вы то даете знак медведю! Как он может стать змеей? Если только взять всех медведей из мультиков и каждому дать отдельный знак. И то! Все равно это будут медведи (обезьяны) но с разными имиджами.

Аватара пользователя
Розочка
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 19:08
СГ: Кабан-Лев / Вектор
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 14 раз

Мультики

Сообщение Розочка » 28 апр 2015, 16:58

Берите мистический персонаж что ли и давайте знак по СГ.
Можете спорить что медведь не обезьяна а медведь. Но давать медведю змею это уже слишком.

Ответить

Вернуться в «Творческая Лаборатория»