НеВекторные роковые союзы
- ниёле Louve
- Сообщения: 786
- Зарегистрирован: 08 янв 1970, 02:55
- СГ: Обезьяна-Козерог / Шут
- .: Бегущая с волками
- П о л: ( ж )
НеВекторные роковые союзы
Я извиняюсь, что влезаю не по времени, но слегка в тему..
Это стихи Дербиной. Я никогда не верила в любовь её к Рубцову.
Не знаю, что там было, она в своей книге пишет о любви, но само убийство.. Так ужасно. Никакой глубины чувств не бывает там, где унижают матом и где униженная теряет человеческий облик и так по-звериному убивает. Это моё мнение. У меня не укладывается в голове, как один и тот же человек может написать "..в горнице моей светло, это от ночной звезды.." и отвешивать оплеухи невесте.. Это ведь совсем разные частоты. Хотя, алкоголь сбивает настройки, конечно..
Ну и вот это стихотворение. Dictum sapienti sat est, прошу прощения за мой латинский.
Любимый мой,которого не знаю,
который и не ведает меня,
я жизнь свою затем не обрываю,
что верю в неизбежность дня,
который вдруг обрушится зарёю
на ту тропу,на тот внезапный миг,
когда тебя я для себя открою,
как неизвестный людям материк.
Я затаюсь в глубоком восхищенье.
Не трогайте меня!Я затаюсь.
О,Господи,какое упущенье!
Как запоздало я тобой дивлюсь!
Ведь жизнь моя едва не затерялась
в том лабиринте вёсен,лет и зим,
где я тоскливо,жалко пробавлялась
нелепейшим подобием твоим,
где истинного пошлая подделка
опутала меня и оплела,
где глубина должна быть,было мелко,
где можно вброд,я,глупая,плыла.
Плыла,речонку с суетливым нравом
таинственной рекой вообразив.
Мне у излук мерещились купавы
и берег звал в зеленый шелест ив.
Но,не утешась призрачностью этой,
я верила, ликуя и скорбя,
что на большой и ласковой планете
я всё ж найду,неведомый,тебя.Тот день придет,обрушится зарёю
на ту тропу,на тот внезапный миг,
когда тебя я для себя открою,
как неизвестный людям материк.
Это стихи Дербиной. Я никогда не верила в любовь её к Рубцову.
Не знаю, что там было, она в своей книге пишет о любви, но само убийство.. Так ужасно. Никакой глубины чувств не бывает там, где унижают матом и где униженная теряет человеческий облик и так по-звериному убивает. Это моё мнение. У меня не укладывается в голове, как один и тот же человек может написать "..в горнице моей светло, это от ночной звезды.." и отвешивать оплеухи невесте.. Это ведь совсем разные частоты. Хотя, алкоголь сбивает настройки, конечно..
Ну и вот это стихотворение. Dictum sapienti sat est, прошу прощения за мой латинский.
Любимый мой,которого не знаю,
который и не ведает меня,
я жизнь свою затем не обрываю,
что верю в неизбежность дня,
который вдруг обрушится зарёю
на ту тропу,на тот внезапный миг,
когда тебя я для себя открою,
как неизвестный людям материк.
Я затаюсь в глубоком восхищенье.
Не трогайте меня!Я затаюсь.
О,Господи,какое упущенье!
Как запоздало я тобой дивлюсь!
Ведь жизнь моя едва не затерялась
в том лабиринте вёсен,лет и зим,
где я тоскливо,жалко пробавлялась
нелепейшим подобием твоим,
где истинного пошлая подделка
опутала меня и оплела,
где глубина должна быть,было мелко,
где можно вброд,я,глупая,плыла.
Плыла,речонку с суетливым нравом
таинственной рекой вообразив.
Мне у излук мерещились купавы
и берег звал в зеленый шелест ив.
Но,не утешась призрачностью этой,
я верила, ликуя и скорбя,
что на большой и ласковой планете
я всё ж найду,неведомый,тебя.Тот день придет,обрушится зарёю
на ту тропу,на тот внезапный миг,
когда тебя я для себя открою,
как неизвестный людям материк.
[color=#0000BF][i]Некоторые двери открываются на себя.[/i][/color]
-
_eva
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 22:37
- СГ: Не определился
- П о л: Левый
- Поблагодарили: 1 раз
НеВекторные роковые союзы
"Обломов" - название книги. Гончаров И.А. - автор этой книги. Хорошо, что вы понимаете, что творческий человек можетPop писал(а):То, что Обломов написал такие творения как раз и говорит о его пылкой натуре. ) А реализовывал он её на бумаге.
О том, как человек пишет можно сказать о нём, порой, даже больше, чем по тому, с кем и как он жил. ИМХО.
выразить свою внутреннюю сущность в том числе и через свое творчество .
Да. Владимир Маяковский и Лиля Брик. Это тоже пример невекторного союза с векторной сутью.
Слишком подробно, думаю, можно не останавливаться. Их история хорошо известна.
Ниеле, спасибо за стихи.
НеВекторные роковые союзы
Тургенев и Полина Виардо Тигр и Змея
Их отношения длились 40 лет – с 1843 по 1883 годы. Вероятно, это самая продолжительная история любви.
В 1878 г. Русский писатель И.C.Тургенев написал стихотворение в прозе: «Когда меня не будет, когда все, что было мною, рассыплется прахом, - о ты, мой единственный друг, о ты, которую я любил так глубоко и так нежно, ты, которая наверно переживешь меня, - не ходи на мою могилу… Тебе там делать нечего». Это произведение посвящено Полине Виардо, женщине романтическую любовь к которой, Тургенев пронес через многие годы своей жизни, до самого последнего вздоха.
Есть основания предполагать, что Луи – муж Полины, читал письма Тургенева к жене и Тургенев знал об этом, но в то же время Луи совсем не знал немецкого языка. Тургенев пишет: «прошу, позвольте мне, в знак прощения, пламенно поцеловать эти дорогие ноги, которым принадлежит вся моя душа… У ваших милых ног хочу я вечно жить и умереть. Целую вас целыми часами и остаюсь навек вашим другом».
*http://www.beenergy.ru/authors/16663-tu ... jubvi.html
Страсти невекторные, но какие страсти.
Их отношения длились 40 лет – с 1843 по 1883 годы. Вероятно, это самая продолжительная история любви.
В 1878 г. Русский писатель И.C.Тургенев написал стихотворение в прозе: «Когда меня не будет, когда все, что было мною, рассыплется прахом, - о ты, мой единственный друг, о ты, которую я любил так глубоко и так нежно, ты, которая наверно переживешь меня, - не ходи на мою могилу… Тебе там делать нечего». Это произведение посвящено Полине Виардо, женщине романтическую любовь к которой, Тургенев пронес через многие годы своей жизни, до самого последнего вздоха.
Есть основания предполагать, что Луи – муж Полины, читал письма Тургенева к жене и Тургенев знал об этом, но в то же время Луи совсем не знал немецкого языка. Тургенев пишет: «прошу, позвольте мне, в знак прощения, пламенно поцеловать эти дорогие ноги, которым принадлежит вся моя душа… У ваших милых ног хочу я вечно жить и умереть. Целую вас целыми часами и остаюсь навек вашим другом».
*http://www.beenergy.ru/authors/16663-tu ... jubvi.html
Страсти невекторные, но какие страсти.
Редкая птица долетит до середины Днепра, особенно если полетит вдоль него
-
_eva
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 22:37
- СГ: Не определился
- П о л: Левый
- Поблагодарили: 1 раз
НеВекторные роковые союзы
Очень радует, что не только моими усилиями тема "заполняется" конкретными примерами .
Уточню даты :
Иван Сергеевич Тургенев (28 октября 1818 / ТИГР )

Полина Мишель Фердинанд Гарсиа-Виардо ( 18 июля 1821 / ЗМЕЯ )

Полина Виардо - прототип главной героини романа «Консуэло» Жорж Санд , сплошь пронизанным "векторной" подоплекой.
Жорж Санд , как известно, и сама героиня векторных союзов .
Уточню даты :
Иван Сергеевич Тургенев (28 октября 1818 / ТИГР )

Полина Мишель Фердинанд Гарсиа-Виардо ( 18 июля 1821 / ЗМЕЯ )

Полина Виардо - прототип главной героини романа «Консуэло» Жорж Санд , сплошь пронизанным "векторной" подоплекой.
Жорж Санд , как известно, и сама героиня векторных союзов .
- Ms_VV
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 05:22
- СГ: Лошадь-Телец / Вождь
- .: ФеноменВоинАпостолОппозиционер
- П о л: ( ж )
- Поблагодарили: 12 раз
НеВекторные роковые союзы
вы не заметили, что так или иначе тигры и драматизаторы присутствуют в подобных примерах? что бы это могло быть...?))
Моя точка зрения всегда категорична и эмоциональна. Иначе бы я её не выражала.
-
_eva
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 22:37
- СГ: Не определился
- П о л: Левый
- Поблагодарили: 1 раз
НеВекторные роковые союзы
По всей видимости - ничего.
Есть примеры, где не замечены : ни тигры, ни драматизаторы.....
Есть примеры, где не замечены : ни тигры, ни драматизаторы.....
-
_eva
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 22:37
- СГ: Не определился
- П о л: Левый
- Поблагодарили: 1 раз
НеВекторные роковые союзы
ИСТОРИЯ ТРЕТЬЯ
МАРИНА ЦВЕТАЕВА И СОФИЯ ПАРНОК
Мало, что известно об этой «странной» связи. Но ВСЕ сказано в стихах обеих женщин.
Поэтому, в основном – поэзия…..

София Яковлевна Парнок ( 30 июля 1885 / ПЕТУХ )
Марина Ивановна Цветаева ( 26 сентября 1892 / ДРАКОН )
Под лаской плюшевого пледа
Вчерашний вызываю сон.
Что это было? — Чья победа? —
Кто побеждён?
Всё передумываю снова,
Всем перемучиваюсь вновь.
В том, для чего не знаю слова,
Была ль любовь?
Кто был охотник? — Кто — добыча?
Всё дьявольски-наоборот!
Что понял, длительно мурлыча,
Сибирский кот?
В том поединке своеволий
Кто, в чьей руке был только мяч?
Чьё сердце — Ваше ли, моё ли
Летело вскачь?
И всё-таки — что ж это было?
Чего так хочется и жаль?
Так и не знаю: победила ль?
Побеждена ль?
М.Цветаева
Из цикла стихов «ПОДРУГА»
Началась все в 1914 году . А закончилась в 1916 ……
Марина Цветаева очень не любила вспоминать о том периоде. Всячески старалась «вычеркнуть» все , что ее связывало когда-то с Софией Парнок.
Характеризовала эти отношения, как «первую катастрофу в своей жизни». Мало кто знает , что цикл стихов Цветаевой «Подруга» , который
был написан в тот период, посвящен именно Софии Парнок. И это была самая НАСТОЯЩАЯ любовь двух женщин.
София Парнок встретилась с Мариной Цветаевой в октябре 1914 года в доме Аделаиды Герцык на одном из светских вечеров. Парнок носила
мужские костюмы и галстуки. Отличалась оригинальностью мысли. Не могла остаться – не замеченной . Любовь Цветаевой и Парнок возникла
с первого взгляда и «унесла» обеих , как ураганный ветер .
Сердце сразу сказало: «Милая!»
Все тебе — наугад — простила я,
Ничего не знав, — даже имени!
О люби меня, о люби меня!
М.Цветаева
Из цикла стихов «ПОДРУГА»
Вместе с тем, Марина Цветаева была замужем . За студентом Сергеем Эфроном . У них росла дочь, которой было тогда два года.
В семейном кругу предпочитали не замечать «перемен».

Марина Цветаева и Сергей Эфрон
Для Марины отношения с Парнок были новыми и необычными . Парнок же - любила исключительно женщин.
И до Марины - многих женщин.
Вы счастливы? - Не скажете! Едва ли!
И лучше - пусть!
Вы слишком многих, мнится, целовали,
Отсюда грусть.
Всех героинь шекспировских трагедий
Я вижу в Вас.
Вас, юная трагическая леди,
Никто не спас!
Вы так устали повторять любовный
Речитатив!
Чугунный обод на руке бескровной -
Красноречив!
Я Вас люблю. - Как грозовая туча
Над Вами - грех -
За то, что Вы язвительны и жгучи
И лучше всех,
За то, что мы, что наши жизни - разны
Во тьме дорог,
За Ваши вдохновенные соблазны
И тёмный рок,
За то, что Вам, мой демон крутолобый,
Скажу прости,
За то, что Вас - хоть разорвись над гробом! -
Уж не спасти!
За эту дрожь, за то - что - неужели
Мне снится сон? -
За эту ироническую прелесть,
Что Вы - не он.
М.Цветаева
Из цикла стихов «ПОДРУГА»
Некоторое время Цветаева и Парнок жили вместе . Вместе появлялись в обществе . Когда в 1916 году их бурный роман закончился ,
Цветаева пережила не менее сильное потрясение, чем от самого романа .
* * *
Всю тебя с твоей треклятой
Страстью — видит Бог! —
Требующую расплаты
За случайный вздох.
И ещё скажу устало,
— Слушать не спеши! —
Что твоя душа мне встала
Поперёк души.
И ещё тебе скажу я:
— Всё равно — канун! —
Этот рот до поцелуя
Твоего был юн.
Взгляд — до взгляда — смел и светел,
Сердце — лет пяти…
Счастлив, кто тебя не встретил
На своём пути.
М.Цветаева
Из цикла стихов «ПОДРУГА»
Никогда после и Парнок не говорила о Марине. Но умирая, не отрывала взгляд от ее портрета .
Незадолго до смерти Парнок написала ей строки:
"Вот уж не бунтуя, не противясь,
Слышу я, как сердце бьет отбой
Я слабею и слабеет привязь,
Крепко нас вязавшая тобой…"
Так она прощалась.
В последствии , узнав о смерти Софии Парнок, Цветаева произнесет фразу ( не дословно ) :
«Ну и что, что она умерла ? Не обязательно умирать, чтобы умереть».
МАРИНА ЦВЕТАЕВА И СОФИЯ ПАРНОК
Мало, что известно об этой «странной» связи. Но ВСЕ сказано в стихах обеих женщин.
Поэтому, в основном – поэзия…..

София Яковлевна Парнок ( 30 июля 1885 / ПЕТУХ )
Марина Ивановна Цветаева ( 26 сентября 1892 / ДРАКОН )
Под лаской плюшевого пледа
Вчерашний вызываю сон.
Что это было? — Чья победа? —
Кто побеждён?
Всё передумываю снова,
Всем перемучиваюсь вновь.
В том, для чего не знаю слова,
Была ль любовь?
Кто был охотник? — Кто — добыча?
Всё дьявольски-наоборот!
Что понял, длительно мурлыча,
Сибирский кот?
В том поединке своеволий
Кто, в чьей руке был только мяч?
Чьё сердце — Ваше ли, моё ли
Летело вскачь?
И всё-таки — что ж это было?
Чего так хочется и жаль?
Так и не знаю: победила ль?
Побеждена ль?
М.Цветаева
Из цикла стихов «ПОДРУГА»
Началась все в 1914 году . А закончилась в 1916 ……
Марина Цветаева очень не любила вспоминать о том периоде. Всячески старалась «вычеркнуть» все , что ее связывало когда-то с Софией Парнок.
Характеризовала эти отношения, как «первую катастрофу в своей жизни». Мало кто знает , что цикл стихов Цветаевой «Подруга» , который
был написан в тот период, посвящен именно Софии Парнок. И это была самая НАСТОЯЩАЯ любовь двух женщин.
София Парнок встретилась с Мариной Цветаевой в октябре 1914 года в доме Аделаиды Герцык на одном из светских вечеров. Парнок носила
мужские костюмы и галстуки. Отличалась оригинальностью мысли. Не могла остаться – не замеченной . Любовь Цветаевой и Парнок возникла
с первого взгляда и «унесла» обеих , как ураганный ветер .
Сердце сразу сказало: «Милая!»
Все тебе — наугад — простила я,
Ничего не знав, — даже имени!
О люби меня, о люби меня!
М.Цветаева
Из цикла стихов «ПОДРУГА»
Вместе с тем, Марина Цветаева была замужем . За студентом Сергеем Эфроном . У них росла дочь, которой было тогда два года.
В семейном кругу предпочитали не замечать «перемен».

Марина Цветаева и Сергей Эфрон
Для Марины отношения с Парнок были новыми и необычными . Парнок же - любила исключительно женщин.
И до Марины - многих женщин.
Вы счастливы? - Не скажете! Едва ли!
И лучше - пусть!
Вы слишком многих, мнится, целовали,
Отсюда грусть.
Всех героинь шекспировских трагедий
Я вижу в Вас.
Вас, юная трагическая леди,
Никто не спас!
Вы так устали повторять любовный
Речитатив!
Чугунный обод на руке бескровной -
Красноречив!
Я Вас люблю. - Как грозовая туча
Над Вами - грех -
За то, что Вы язвительны и жгучи
И лучше всех,
За то, что мы, что наши жизни - разны
Во тьме дорог,
За Ваши вдохновенные соблазны
И тёмный рок,
За то, что Вам, мой демон крутолобый,
Скажу прости,
За то, что Вас - хоть разорвись над гробом! -
Уж не спасти!
За эту дрожь, за то - что - неужели
Мне снится сон? -
За эту ироническую прелесть,
Что Вы - не он.
М.Цветаева
Из цикла стихов «ПОДРУГА»
Некоторое время Цветаева и Парнок жили вместе . Вместе появлялись в обществе . Когда в 1916 году их бурный роман закончился ,
Цветаева пережила не менее сильное потрясение, чем от самого романа .
* * *
Всю тебя с твоей треклятой
Страстью — видит Бог! —
Требующую расплаты
За случайный вздох.
И ещё скажу устало,
— Слушать не спеши! —
Что твоя душа мне встала
Поперёк души.
И ещё тебе скажу я:
— Всё равно — канун! —
Этот рот до поцелуя
Твоего был юн.
Взгляд — до взгляда — смел и светел,
Сердце — лет пяти…
Счастлив, кто тебя не встретил
На своём пути.
М.Цветаева
Из цикла стихов «ПОДРУГА»
Никогда после и Парнок не говорила о Марине. Но умирая, не отрывала взгляд от ее портрета .
Незадолго до смерти Парнок написала ей строки:
"Вот уж не бунтуя, не противясь,
Слышу я, как сердце бьет отбой
Я слабею и слабеет привязь,
Крепко нас вязавшая тобой…"
Так она прощалась.
В последствии , узнав о смерти Софии Парнок, Цветаева произнесет фразу ( не дословно ) :
«Ну и что, что она умерла ? Не обязательно умирать, чтобы умереть».
-
glass_fish
- Сообщения: 799
- Зарегистрирован: 09 янв 1970, 21:18
- СГ: Не определился
- П о л: ( ж )
- Поблагодарили: 3 раза
НеВекторные роковые союзы
eva
вот, Парнок и Цветаеву вчера как раз хотела сюда добавить, но замешкалась на работе! тоже про них сразу подумала

вот, Парнок и Цветаеву вчера как раз хотела сюда добавить, но замешкалась на работе! тоже про них сразу подумала
-
_eva
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 22:37
- СГ: Не определился
- П о л: Левый
- Поблагодарили: 1 раз
НеВекторные роковые союзы
glass_fish писал(а):вот, Парнок и Цветаеву вчера как раз хотела сюда добавить, но замешкалась на работе! тоже про них сразу подумала![]()

-
_eva
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 22:37
- СГ: Не определился
- П о л: Левый
- Поблагодарили: 1 раз
НеВекторные роковые союзы

Кажется, они не плохо справились с этими ролями……
ИСТОРИЯ ЧЕТВЕРТАЯ
ГОРИ , ГОРИ , МОЯ ЗВЕЗДА…
Впервые они встретились в 1915 году на Петроградском вокзале . Но то была – мимолетная встреча.
Анна - жена контр-адмирала Сергея Тимирёва. Колчак – женат на Софье Федоровне Омировой. Штаб Балтийского флота
размещался в Гельсингфорсе . Там же арендовали дачи все офицерские семьи. И личное знакомство Анны Тимиревой с
Александром Васильевичем случится там . Их чувство вспыхнуло сразу. С тех пор при встречах они не «отрывали глаз»
друг от друга и разговаривали, разговаривали…

Александр Васильевич Колчак ( 4 ноября 1874 / СОБАКА )
Анна Васильевна Книппер ( урожденная Сафонова, в первом замужестве Тимирёва )
( 18 июля 1893 / ЗМЕЯ )
Из переписки Анны Тимиревой и Александра Колчака :
Она призналась первая : «Я всегда хочу видеть Вас, всегда о Вас думать, для меня такая радость видеть Вас, вот и
выходит, что я Вас люблю. Говорю, потому что знаю: эта наша встреча — последняя» .
«Прошло два месяца, как я уехал от Вас, моя бесконечно дорогая, и так еще жива передо мной картина нашей встречи, так
же мучительно и больно, как будто это было вчера, на душе… без Вас моя жизнь не имеет ни того смысла, ни той цели, ни той
радости. Вы были для меня в жизни больше, чем сама жизнь, и продолжать ее без Вас мне невозможно».
Александр Колчак , 1916.
«Моя милая, дорогая, обожаемая Анна Васильевна.
Господи, как Вы прелестны на Ваших маленьких изображениях, стоящих передо мною теперь. Последняя фотография Ваша так
хорошо передает Вашу милую незабываемую улыбку, с которой у меня соединяется представление о высшем счастье, которое
может дать жизнь, о счастье, которое может явиться наградой только за великие подвиги. Как далек я от них, как ничтожно
кажется все сделанное мною перед этим счастьем, перед этой наградой…»
Александр Колчак , 1917 .
Из воспоминаний Анны Тимиревой (лето 1918 года, Токио ) :
“Александр Васильевич встретил меня на вокзале в Токио, увез в Империал-отель. Он очень волновался. Ушел — до утра…
Александр Васильевич приехал ко мне на дугой день: “У меня к Вам просьба. Пойдемте со мной в русскую церковь”.
Церковь почти пустая, служба на японском, мы стоим рядом, молчим. “Знаю, за все надо платить, пусть это будет бедность,
болезнь, что угодно, я на все согласна ради этого счастья, сегодняшнего, нынешнего, ради вот этого лета 1918 года, а там
будь что будет!”...
Январь 1920 года. Арест Колчака. Вместе с ним добровольно идет под арест и Анна Васильевна. В феврале – он уже
расстрелян . Ее освободили, но не надолго. С 1921 года для Анны Васильевны снова начнется череда арестов, тюрем, лагерей,
растянувшихся на долгие годы.
Один из официальных обвинительных актов имел формулировку :
“Обвиняется в том, что, будучи враждебно настроенной к Советской власти, в прошлом являлась женой Колчака и находилась
при последнем до его расстрела”.
Полвека не могу принять,
Ничем нельзя помочь,
И все уходишь ты опять
В ту роковую ночь.
А я осуждена идти,
Пока не минет срок,
И перепутаны пути
Исхоженных дорог.
Но если я еще жива,
Наперекор судьбе,
То только как любовь твоя
И память о тебе.
Анна Тимирева