Флуд о демократии

Личные истории, случаи из жизни
Правила форума
О том, что пережили сами, видели или услышали от знакомых. Без критики!
Ответить
Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20301
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 5148 раз
Поблагодарили: 296 раз
Контактная информация:

Re: Флуд о демократии

Сообщение Л. Росток » 21 фев 2012, 20:21

Али Баба писал(а):leo7, ну собрания можно проводить по местам, на каждом предприятии, организации, во дворе, районе, посёлке, кибуце, области, городе, и т. д., это как бы будут скажем ячейки разных уровней, а на основе этих съездов окончательные итоги будут подводить депутаты верховного совета страны, но не то, что им взбредёт в голову, а исходя из решений народных собраний.

так ведь это же всё уже было... Светы трудовых коллективов, колхозы, и прочая лабуда... неужто мало не показалось?
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Товарищ Кибиров
Иерофант
Сообщения: 10174
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:36
СГ: Коза-Лев / Аристократ
.: Козёл-Рак-Профессор ЛЕВ 5 8 79 Кихот с подтипом Бальзак и др
П о л: ( м )
Откуда: Олмо-лунгринг (Алматы, Шамбала)
Благодарил (а): 5601 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: Флуд о демократии

Сообщение Товарищ Кибиров » 21 фев 2012, 20:35

leo7 писал(а):так ведь это же всё уже было... Светы трудовых коллективов, колхозы, и прочая лабуда
Этого ничего не было. Была партийно-бюрократическая тоталитарная диктатура, всё решали сверху вниз. А демократия - это когда снизу вверх идёт. Или вместо верха можно сказать центр. То есть иерархически должны быть структуры центральные, высшие, но фактически они должны подчиняться нижестоящим уровням, которые представляют, исполнять их волю. Народ должен иметь возможность контролировать органы наверху и менять их состав, отправлять в отставку и т. д. общими решениями. Чиновники и депеутаты должны быть просто как бы слугами, представителями, а не властью, это как напр. курьеров или торговых агентов фирма посылает, так и народ должен посылать должностных лиц государства для исполнения воли людей. Народ же и оплачивает их через бюджет. Тогда и революции будут не нужны, власть будет законно меняться по требованию населения, если не устраивает, как бы узаконенная постоянная (перманентная) революция.
Тимур Кибиров. Самый высокий интеллектуальный и духовно-энергетический уровень на планете

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20301
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 5148 раз
Поблагодарили: 296 раз
Контактная информация:

Re: Флуд о демократии

Сообщение Л. Росток » 21 фев 2012, 20:51

Али Баба писал(а):(перманентная) революция

вот на этой милой ноте зафиксируем возникновение новой государственной идеи.
Сомневаюсь, что такое удалось бы где-то реализовать раньше.
Насчёт будущего - чё-то не уверен... как оно...
Если вам, Али Баба, не влом, раскройте тему.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Товарищ Кибиров
Иерофант
Сообщения: 10174
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:36
СГ: Коза-Лев / Аристократ
.: Козёл-Рак-Профессор ЛЕВ 5 8 79 Кихот с подтипом Бальзак и др
П о л: ( м )
Откуда: Олмо-лунгринг (Алматы, Шамбала)
Благодарил (а): 5601 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: Флуд о демократии

Сообщение Товарищ Кибиров » 21 фев 2012, 21:02

leo7, ну то есть это такое общество, которое постоянно регулируется, по необходимости меняется, контролируется, развивается, а не стоит на месте. Застой происходит от того, что никто не влияет на власть, то есть нет демократии. Революция - это, условно говоря, захват власти народом или его частью. А если будет демократия, то народ будет брать власть каждый раз, когда это надо, напр. если какая-то проблема появилась, то раз, люди взяли под контроль. То есть это народ постоянно имеет и поддерживает взятую им власть, вот в каком смысле имел я в виду.
Тимур Кибиров. Самый высокий интеллектуальный и духовно-энергетический уровень на планете

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20301
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 5148 раз
Поблагодарили: 296 раз
Контактная информация:

Re: Флуд о демократии

Сообщение Л. Росток » 21 фев 2012, 21:08

ну, иделизму тут вагонов много, конечно.
А вы не хотите попробовать хоть раз реально такое сотворить?
В каком-нибудь интернет-сообществе? Например, в нынешнем сг-шном?
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Товарищ Кибиров
Иерофант
Сообщения: 10174
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:36
СГ: Коза-Лев / Аристократ
.: Козёл-Рак-Профессор ЛЕВ 5 8 79 Кихот с подтипом Бальзак и др
П о л: ( м )
Откуда: Олмо-лунгринг (Алматы, Шамбала)
Благодарил (а): 5601 раз
Поблагодарили: 678 раз

Re: Флуд о демократии и революции

Сообщение Товарищ Кибиров » 21 фев 2012, 21:17

Почему иделизму? Это наоборот реализм, так как по-другому никак нельзя имхо, если править будет высший класс, то было бы как раз идеализмом верить, что он будет выражать интересы народа.
ну я на хсп уже предлагал выборы новой администрации, никто не отреагиовал. И я там отрицал, что модератор всегда прав. Однако модераторский беспредел так и остался (хотя в последнее время уже меньше). Вот щас я просил дать предупреждение Наклеушеву, не дали. А у вас тут тоже демократия, все пользователи модераторы 8-)
Последний раз редактировалось Товарищ Кибиров 22 фев 2012, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина:  
Тимур Кибиров. Самый высокий интеллектуальный и духовно-энергетический уровень на планете

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20301
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 5148 раз
Поблагодарили: 296 раз
Контактная информация:

Re: Флуд о демократии

Сообщение Л. Росток » 21 фев 2012, 21:39

вы демократии не видели :)
вот у галаксиан, в виртуальной реальности, там было так:
каждый, кто приходил на канал, получал права админа.
И мог в принципе узурпировать канал.
За пять лет было 2 случая.
Ничего страшного, пережили. Зато все были равны.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
миг-29
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:50
СГ: Дракон-Телец / Аристократ
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 1925 раз

Re: Флуд о демократии

Сообщение миг-29 » 21 фев 2012, 22:30

Теория государства и права нам говорить что кроме суверенной и проямой типов демократии существуют и иные и даже можно сконструировать до бесконечности различные другие виды оных.

Существуют такие виды как -

1). Плебисцитарная демократия (видимо Тимур имеет именно этот тип, по крайней мере я так поняла его мысли ) - модель демократии, в которой при непосредственном волеизъявлении народа, его политическое влияние на власть ограничивается схемой «одобрить или отвергнуть».

2). Консоциональная демократия - демократия, построенная по принципу разумного распределения управления во всех сферах и является обобщением опыта нескольких европейских государств, таких как Швейцария, Бельгия, Нидерланды, Австрия, Израиль. (о которой я говорю которая для России самый лучший вариант).

3). Парламентская демократия — форма демократии, при которой правительство назначается депутатами парламента, в противоположность президентскому правлению.


4). «Протективная» (защищающая) демократия — модель демократического политического режима, описанная Т. Гоббсом, Дж. Локком, Ш. Монтескье. Главным смыслом собственного существования такая демократия считает защиту граждан как от произвола властей, так и от беззакония частных лиц. Важным для этой модели демократии является отделение государства от гражданского общества и невмешательство власти во многие сферы жизни, прежде всего в экономику.


5). Развивающая демократия - по мнению Ж.Ж.Руссо - демократия, являющаяся не только государственным механизмом, но и через непосредственное участие всех граждан в политической жизни общества развивающая, совершенствующая людей. Руссо был убежденным противником фабричного производства и сторонником мелкой собственности, которую, по его мнению, следует равномерно распределять между всеми гражданами, каждый из которых станет ответственным за собственное дело, которое также будет способствовать его развитию.

6). Христиа́нская демокра́тия — автономное от церкви политическое движение, выступающее за решение социальных и экономических проблем при соблюдении христианских принципов.


7). Электронная демократия (э-демократия) — форма демократии, характеризующаяся использованием информационно-коммуникационных технологий (ИКТ) как основного средства для коллективных мыслительных (краудсорсинг) и административных процессов (информирования, принятия совместных решений — электронное голосование, контролирование исполнения решений и т. д.) на всех уровнях — начиная с уровня местного самоуправления и заканчивая международным.

8). Имитационная демократия (управляемая демократия, англ. Guided democracy, манипулируемая демократия, декоративная демократия, квазидемократия, псевдодемократия) — форма устройства политической системы государства, при которой, несмотря на формально демократическое законодательство и формальное соблюдение всех выборных процедур, фактическое участие гражданского общества в управлении государством и влияние общества на власть (обратная связь) мало или минимально. (то что имеется в большинстве случаев у государств, в частности, РФ и США - это 2 ярких примера "управляемой демократии").

В общем можно придумать столько демократий, сколько потребует реальности нашего бытия.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EC% ... 0%F2%E8%FF
Асцендент + Календарный знак: Дракон-Телец - Аристократ.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20301
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 5148 раз
Поблагодарили: 296 раз
Контактная информация:

Re: Флуд о демократии

Сообщение Л. Росток » 21 фев 2012, 22:46

giudice1986 писал(а):Имитационная демократия (управляемая демократия, англ. Guided democracy, манипулируемая демократия, декоративная демократия, квазидемократия, псевдодемократия) — форма устройства политической системы государства, при которой, несмотря на формально демократическое законодательство и формальное соблюдение всех выборных процедур, фактическое участие гражданского общества в управлении государством и влияние общества на власть (обратная связь) мало или минимально
вот!
единственно реально существующее явление. Все остальные - благие пожелания. Всё равно. что желать примкнуть к религии, заботящейся только о душе, и не думающей о деньгах.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
миг-29
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:50
СГ: Дракон-Телец / Аристократ
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 1925 раз

Re: Флуд о демократии

Сообщение миг-29 » 21 фев 2012, 23:00

В большинстве случаев, мы имеем авторитарные режимы (единственный тоталитарный режим - это Северная Корея).

Может в этом есть некая проблема в построении в нашей реальности демократии...

Так предположение и исключительно субъективное... :oops:
Асцендент + Календарный знак: Дракон-Телец - Аристократ.

Ответить

Вернуться в «Караван историй»