Система ПИК и правое кольцо социального заказа

Соционика

Модератор: VS

Правила форума
Правила устанавливают модераторы
Ответить
Аватара пользователя
VS
Сообщения: 8496
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 06:42
СГ: Дракон-Рак / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 408 раз

Система ПИК и правое кольцо социального заказа

Сообщение VS » 08 янв 2011, 01:58

ПИК - политики, идеологи, коммерсанты. В этом, наверное, есть четвертое вытесненное, - странные люди, новаторы, генераторы идей. Собственно в идеологи они попадают скорее по вытесненному принципу. Идеологи свои идеи не генерируют, только носятся с чужими, продвигая их. И потом, система из трех более стабильная, чем система из 4х единиц.

Итак, все 16 ТИМов относятся к одному из 4х колец заказа:
1. ИЛЭ

Рисунок/images/smil-ti/icon_arrow.gif

ЛСЭ
2. СЭИ

Рисунок/images/smil-ti/icon_arrow.gif

ЭИИ
- два правых кольца.
(к сожалению, в смайликах нету левой стрелки, только правая)
3. ЭСЭ <--- СЛЭ <--- ЛИЭ <--- ИЭЭ
4. ЛИИ <--- ИЭИ <--- ЭСИ <--- СЛИ,
- и два левых кольца!
Те же самые ТИМы в том же порядке представлены в таблице в виде соционических символов:
Изображение
*http://www.typelab.ru/ru/gazeta/2003-14 ... -priz.html

Якубовская называет 3е кольцо кольцо бунта (здесь лидеры малых групп, экстраверты, нацеленные на результат),
4е - кольцо свободы (интроверты, нацеленные на результат),
2е - кольцо стабилизации (интроверты, нацеленные на процесс)
и 1е кольцо, где лидеры больших групп, здесь экстраверты, нацеленные на процесс - кольцо власти.
Стрелка означает направленность заказа, первый ТИМ в кольце относится к первой квадре, второй - ко второй, 3-й - к 3й и 4й - к 4й.
Все 4 кольца замкнуты.
ТИМы в 1м и 2м кольце дуальны, как и в 3м и 4м.
-------------------------------------------------------------------------------------

К вопросу о кольце власти. Здесь лидеры больших групп, и людям, относящимся к ТИМам из этого кольца, проще воздействовать на большее количество людей в силу их информационной природы.
Передача информации в этом кольце идет медленно, но проявление лидеров из этого кольца в обществе обычно носит фундаментальный характер. Ключевая роль от одних ТИМов к соседним в своем кольце и даже в последние века исчисляется как минимум десятилетиями, а более 500 лет назад, до развития транспорта - столетиями.
ИЛЭ ещё, кроме Дон-кихота называется Искателем или Вундеркиндом,
ЭИЭ - Гамлет, - Наставником, Игроком, а ещё и Идеологом.
СЭЭ - Цезарь (Наполеон), Политиком,
и ЛСЭ - Штирлиц (Холмс), Администратором, Управляющим.

Соответственно идеологическая власть концентрируется обычно в руках Гамлетов, политическая - в руках Цезарей, а власть управленческая (экономическая) - в руках ЛСЭ.
- как это коррелирует с системой ПИК по Кваше!!!
И в правом экстравертном кольце заказа остается ещё один ТИМ, вытесненный. Дон-кихот!
Что же он там делает среди властителей?
Конечно, у ИЛЭ меньше возможностей для прихода к власти и, главное, для её удержания. Но советы Дон-кихота помогают прийти к власти и удержать власть. И если властители не будут слушать ИЛЭ, то любая власть быстро кончится.

Аватара пользователя
_AN_NA
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 08:07
СГ: Бык-Рак / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: подмосковье

Система ПИК и правое кольцо социального заказа

Сообщение _AN_NA » 08 янв 2011, 04:45

- как это коррелирует с системой ПИК по Кваше!!!

можно ссылочку где эта система упоминается развернуто??? на форуме ничего нет по этому поводу, по крайней мере поиск ничего не дает
или это ваш термин объединяющий политиков идеологов коммерсантов???

хочу понять вашу попытку взаимосвязи с соционикой
уточните пожалуйста о каком вытеснении идет речь??? это из соционики или из структурного гороскопа??
можно ответить тоже ссылкой)))

Аватара пользователя
VS
Сообщения: 8496
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 06:42
СГ: Дракон-Рак / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 408 раз

Система ПИК и правое кольцо социального заказа

Сообщение VS » 08 янв 2011, 13:00

Это неявные знания.

Аватара пользователя
_AN_NA
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 08:07
СГ: Бык-Рак / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: подмосковье

Система ПИК и правое кольцо социального заказа

Сообщение _AN_NA » 08 янв 2011, 16:52

VS писал(а):Это неявные знания.
меня это не пугает) каждый имеет право на свою теорию)
поделится размышлениями не хотите ?))
можно в личку)

Аватара пользователя
VS
Сообщения: 8496
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 06:42
СГ: Дракон-Рак / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 408 раз

Система ПИК и правое кольцо социального заказа

Сообщение VS » 08 янв 2011, 17:20

На форуме СГ, возможно, и не было.
Но соционики, особенно последователи Гуленко, вопрос вытеснения 4го давно обсуждали.

Аватара пользователя
_AN_NA
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 08:07
СГ: Бык-Рак / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: подмосковье

Система ПИК и правое кольцо социального заказа

Сообщение _AN_NA » 08 янв 2011, 17:26

VS писал(а):На форуме СГ, возможно, и не было.
Но соционики, особенно последователи Гуленко, вопрос вытеснения 4го давно обсуждали.
я и прошу дать ссылку
вы же здесь надеюсь и для этого в том числе?))
для просвящения?))
если нет готовой так и скажите
я подожду или сама пойду искать
матерьялов по соционике безумно много
естественно в такой ситуации желание прочесть
кратко и граммотно изложенный матерьял а не собирать по крохам с форумов

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif


Аватара пользователя
VS
Сообщения: 8496
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 06:42
СГ: Дракон-Рак / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 408 раз

Система ПИК и правое кольцо социального заказа

Сообщение VS » 08 янв 2011, 17:49

Готовой ссылки нету!

Вы далеко от Москвы? После 23го пишите-звоните!
Могу литературу привезти и поговорить об этом при встрече.
Система неустойчивая при 4ке. Ситуативно выбираются приоритеты и кто в 4ке менее всех соответствует приоритетам, выпадает.

Аватара пользователя
_AN_NA
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 08:07
СГ: Бык-Рак / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: подмосковье

Система ПИК и правое кольцо социального заказа

Сообщение _AN_NA » 08 янв 2011, 18:37

VS писал(а):Готовой ссылки нету!

Вы далеко от Москвы? После 23го пишите-звоните!
Могу литературу привезти и поговорить об этом при встрече.
Система неустойчивая при 4ке. Ситуативно выбираются приоритеты и кто в 4ке менее всех соответствует приоритетам, выпадает.
спасибо конечно большое))
живу в одинцовском районе)
только зачем мне книги?))
я соционику знаю с 18 лет )
преподавал ее мне любимый ученик Аушары)) догадайтесь кто

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

, хотя это не важно)
меня заинтересовал только этот аспект и попытка парралели его в СГ
но получается что даже дисскусия пока не возможна....четкого текста у вас под рукой нет
про вытеснение ( хотя из ваших скупых слов я все же уловила смысл но этого мало для того чтобы
поразмышлять над совместимостью с СГ через эту призму.....
ладно спасибо большое за внимание дойдут руки пороюсь в инете может что и выдаст удобоваримое для чтения)


если честно как то слабо представляю себе беседу двух социоников ...........смысловые нагрузки понятий абсолютно разные ( это дискомфорт связанный с соционикой от него никуда не деться)поскольку отправных точек вообще не существует( вот нам запрещалось обсуждать что либо на занятиях пока мы не утрудили себя и не прочли работу Карла Юнга откуда собственно и растут ноги соционики)
для того чтобы эта беседа доставила в конце удовольствие придется проделать огромный путь по созданию общего пространства в котором мышление будет приблизительно одинаковым , под терминами подрузомеваться приблизительно одно и тоже
а то когда я пришла на сайт соционики выяснилось что многие используют типологию Майерс-Бриггс
( я конечно понимаю причины типология аккредитована и применяется на практике работодателями....ноги Аушеровской соционики выросли из этой типологии........) но.........при этом люди совершенно не осознают что типлогия Майерс-Бриггс противоречит правилам формирования модели описанным у Юнга и что это внесло просто жуткую путаницу и непонимание среди изучающих соционику

Аватара пользователя
VS
Сообщения: 8496
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 06:42
СГ: Дракон-Рак / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 408 раз

Система ПИК и правое кольцо социального заказа

Сообщение VS » 08 янв 2011, 19:08

AN_NA писал(а):только зачем мне книги?))
я соционику знаю с 18 лет )
А чтобы не спрашивать про 4го вытесненного!
преподавал ее мне любимый ученик Аушары)) догадайтесь кто

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

, хотя это не важно)
Скажите, что он личный слуга Аушры!
Хотя туда ещё может писать Филимонов. Он не король Обезьян или король Петухов?
если честно как то слабо представляю себе беседу двух социоников ...........смысловые нагрузки понятий абсолютно разные ( это дискомфорт связанный с соционикой от него никуда не деться)поскольку отправных точек вообще не существует( вот нам запрещалось обсуждать что либо на занятиях пока мы не утрудили себя и не прочли работу Карла Юнга откуда собственно и растут ноги соционики)
А Вы уровень энергетики поднимите! И расхождения в парадигмах Вас не будут волновать!
для того чтобы эта беседа доставила в конце удовольствие придется проделать огромный путь по созданию общего пространства в котором мышление будет приблизительно одинаковым , под терминами подрузомеваться приблизительно одно и тоже
Что Вы готовы сделать для этого?

Аватара пользователя
_AN_NA
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 08:07
СГ: Бык-Рак / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: подмосковье

Система ПИК и правое кольцо социального заказа

Сообщение _AN_NA » 08 янв 2011, 19:27

VS писал(а):А чтобы не спрашивать про 4го вытесненного!
простите про что хочу про то и спрашиваю)форум именно для этого и существует? разве нет? это уже ваше право утрудиться ответить кратко и сжато ( что собственно бы соотвествовало развитию данной темы и могло быть прочитанно и понятно не только мной
или попытаться дать к прочтению книгу

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif



не совсем поняла про слугу в смысле структурного гороскопа?
если нет , то не вижу смысла в развитии этого вопроса
если честно как то слабо представляю себе беседу двух социоников ...........смысловые нагрузки понятий абсолютно разные ( это дискомфорт связанный с соционикой от него никуда не деться)поскольку отправных точек вообще не существует( вот нам запрещалось обсуждать что либо на занятиях пока мы не утрудили себя и не прочли работу Карла Юнга откуда собственно и растут ноги соционики)
А Вы уровень энергетики поднимите! И расхождения в парадигмах Вас не будут волновать!
меня не волнует расхождение в парадигмах) просто не трачу время на людей которые не относятся толерантно к этим расхождениям


для того чтобы эта беседа доставила в конце удовольствие придется проделать огромный путь по созданию общего пространства в котором мышление будет приблизительно одинаковым , под терминами подрузомеваться приблизительно одно и тоже
Что Вы готовы сделать для этого?
взойти на костер ?)) достаточно?))
шутка)) ничего если честно
я общаюсь не только в теме соционики
еще пять или шесть форумов по различным логическим и не очень

Рисунок/images/smil-ti/icon_mrgreen.gif

системам
меня интересует их синтез
общение на тему соционики для меня немножко узковато)
но даже здесь я ничего особого не буду делать ) мои знания могут преспокойно умереть со мной)))
дай бог пару тройке душ помогу обрести равновесие с меня будет достаточно)

Рисунок/images/smil-ti/girl_angel.gif


Ответить

Вернуться в «Соционические чтения»