Путь к истине: химия судьбы
Модератор: Чук и Гек
- Л. Росток
- Администратор
- Сообщения: 20291
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
- СГ: Змея-Дева / Король
- .: Робеспьер вроде
- П о л: ( м )
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 5138 раз
- Поблагодарили: 296 раз
- Контактная информация:
Re: Путь к истине: химия судьбы
ещё ритмические, очень похожие на дискретные процессы:
сердцебиение,
сон,
роды, и связанные с этим действия,
прием пищи, и связанные с этим дела,
охота,
практически всё социальное и поведенческое.
сердцебиение,
сон,
роды, и связанные с этим действия,
прием пищи, и связанные с этим дела,
охота,
практически всё социальное и поведенческое.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.
- Л. Росток
- Администратор
- Сообщения: 20291
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
- СГ: Змея-Дева / Король
- .: Робеспьер вроде
- П о л: ( м )
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 5138 раз
- Поблагодарили: 296 раз
- Контактная информация:
Re: Путь к истине: химия судьбы
в детстве, когда я был участником химических олимпиад и вольным слушателем химфака университета, меня смущало отсутствие перехода от неоорганической химии к органике.
Поэтому эксперименты с выращиванием жизни из минерального сырья сильно привлекали (в 12 лет это естественно). Мои опыты чего-то странное показывали, вот я и пошёл к профессору-лектору. На вопросы он отвечать не стал, а выяснив, что я присутствую на занятиях самовольно, попросил не посещать его аудиторию в дальнейшем.
Мне не понравилось обхождение, и я занялся конструированием компьютера.
Про реакции Белоусова я узнал только через 10 лет.
Эти циклы вполне могут служить решением важной гноселогической дилемы: как вообще из мира непрерывных, неразрывных явлений может осуществиться переход в дискретность.
Поэтому эксперименты с выращиванием жизни из минерального сырья сильно привлекали (в 12 лет это естественно). Мои опыты чего-то странное показывали, вот я и пошёл к профессору-лектору. На вопросы он отвечать не стал, а выяснив, что я присутствую на занятиях самовольно, попросил не посещать его аудиторию в дальнейшем.
Мне не понравилось обхождение, и я занялся конструированием компьютера.
Про реакции Белоусова я узнал только через 10 лет.
Эти циклы вполне могут служить решением важной гноселогической дилемы: как вообще из мира непрерывных, неразрывных явлений может осуществиться переход в дискретность.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.
- Л. Росток
- Администратор
- Сообщения: 20291
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
- СГ: Змея-Дева / Король
- .: Робеспьер вроде
- П о л: ( м )
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 5138 раз
- Поблагодарили: 296 раз
- Контактная информация:
Re: Путь к истине: химия судьбы
Отметив, что дискоетность для сложных систем вплне приемлема и даже обычна - начиная с уровня органики, замеметим ещё раз,что социум пооностью или почти полоностью дпйствует как дискретная система, пойдем дальше.
Кстати, интересно будет уточнить это "почти". Где же на самом деле в социальном есть непрерывное? Вот так сразу не найду что-то...
Встаёт вопрос: как теперь присущую социальным явлениям дискретность привязать к непрерывному времени? Где в нём маркеры, и где механизм включения-выключения активности социальной, или типа поведения?
Кстати, интересно будет уточнить это "почти". Где же на самом деле в социальном есть непрерывное? Вот так сразу не найду что-то...
Встаёт вопрос: как теперь присущую социальным явлениям дискретность привязать к непрерывному времени? Где в нём маркеры, и где механизм включения-выключения активности социальной, или типа поведения?
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.
- (КМ) Князь Мышкин
- Администратор
- Сообщения: 12056
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 11:30
- СГ: Змея-Рак / Рыцарь
- .: Достоевский
- П о л: ( м )
- Откуда: Стокгольм
- Благодарил (а): 374 раза
- Поблагодарили: 504 раза
Re: Путь к истине: химия судьбы
1. Валентность может быть как дискретной, так и непрерывной. Не стоит забывать об относительности этого понятия.
Понятие химсвязи определенного порядка и валентности элементов, образующих соединения, введены для удобства количественного описания.
На самом деле всё, что там есть ‒ это система из ядер и электронов, описываемых законами квантовой механики.
Описание молекулы сводится к получению её энергетического спектра и набора волновых функций.
Имея это на руках, можно делать количественные предсказания о свойствах системы.
Всё остальное было введено для упрощения описания.
Для примера, в молекуле воды H2O валентность элементов хорошо определена: кислород двухвалентен, водород одновалентен.
Если же теперь рассмотреть азотную кислоту HNO3, окажется, что азот там пятивалентен, хотя максимальное количество связей, которые он может образовать, равно четырем.
Далее, не ясна "валентность" кислорода в супероксидах и озонидах щелочных элементов состава MeO2 и MeO3, поскольку фактически речь идет там о молекулярных ионах. В твердых растворах с непрерывной растворимостью вида AxB(1-x) вообще получается непрерывный ряд "соединений" в интервале составов от чистого A до чистого B.
2. Мир не является непрерывным. Непрерывность ‒ удобное для нас упрощение.
Когда детали строения системы становятся малозначимыми, мы можем использовать континуальное приближение, считая среду непрерывной.
В основе же своей материя дискретна.
Понятие химсвязи определенного порядка и валентности элементов, образующих соединения, введены для удобства количественного описания.
На самом деле всё, что там есть ‒ это система из ядер и электронов, описываемых законами квантовой механики.
Описание молекулы сводится к получению её энергетического спектра и набора волновых функций.
Имея это на руках, можно делать количественные предсказания о свойствах системы.
Всё остальное было введено для упрощения описания.
Для примера, в молекуле воды H2O валентность элементов хорошо определена: кислород двухвалентен, водород одновалентен.
Если же теперь рассмотреть азотную кислоту HNO3, окажется, что азот там пятивалентен, хотя максимальное количество связей, которые он может образовать, равно четырем.
Далее, не ясна "валентность" кислорода в супероксидах и озонидах щелочных элементов состава MeO2 и MeO3, поскольку фактически речь идет там о молекулярных ионах. В твердых растворах с непрерывной растворимостью вида AxB(1-x) вообще получается непрерывный ряд "соединений" в интервале составов от чистого A до чистого B.
2. Мир не является непрерывным. Непрерывность ‒ удобное для нас упрощение.
Когда детали строения системы становятся малозначимыми, мы можем использовать континуальное приближение, считая среду непрерывной.
В основе же своей материя дискретна.
«Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить?..»
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"
Ф. М. Достоевский "Записки из подполья"
- Л. Росток
- Администратор
- Сообщения: 20291
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
- СГ: Змея-Дева / Король
- .: Робеспьер вроде
- П о л: ( м )
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 5138 раз
- Поблагодарили: 296 раз
- Контактная информация:
Re: Путь к истине: химия судьбы
ну, правда, о какой непрерывности говорим, если ещё Демокрит обнаружил атомы?

Валентность - хорошая условность, полезная при попытках обсудить модели автоколебательных процессов, порождающих гороскопические (астрологические) эффекты.
Т.е. позиция такая: есть вполне объективные для социализированных популяций (типа человеческих) явления автоволн, которые каким-то очень естественным образом регулируются и ориентируются на временные маркеры. Типа на год Змеи. Или на Деву.

Валентность - хорошая условность, полезная при попытках обсудить модели автоколебательных процессов, порождающих гороскопические (астрологические) эффекты.
Т.е. позиция такая: есть вполне объективные для социализированных популяций (типа человеческих) явления автоволн, которые каким-то очень естественным образом регулируются и ориентируются на временные маркеры. Типа на год Змеи. Или на Деву.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.
- Л. Росток
- Администратор
- Сообщения: 20291
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
- СГ: Змея-Дева / Король
- .: Робеспьер вроде
- П о л: ( м )
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 5138 раз
- Поблагодарили: 296 раз
- Контактная информация:
Re: Путь к истине: химия судьбы
Продолжая тему автоволн, и автосинхронизации соуиальных процессов, можно быстро указать на 4 и 12 периодов, способных стать маркерами синхронизации.
Только вот беда: они очень слабо будут привязаны к детству, рождениям, будут меняться в разных климатических условиях, отсутствовать в местах с неизменным внутри года климатом, и иметь противоположное направление на противолежащих точках глобуса
Не очень удобная модель - астрология по климату.
Но примерно эта идея, в основном, может сработать - как механизм синхронизации поведения.
И наверняка на самом деле реально работает, наряду с многими другими, не столь очевидными.
Только вот беда: они очень слабо будут привязаны к детству, рождениям, будут меняться в разных климатических условиях, отсутствовать в местах с неизменным внутри года климатом, и иметь противоположное направление на противолежащих точках глобуса

Не очень удобная модель - астрология по климату.
Но примерно эта идея, в основном, может сработать - как механизм синхронизации поведения.
И наверняка на самом деле реально работает, наряду с многими другими, не столь очевидными.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.
- Л. Росток
- Администратор
- Сообщения: 20291
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
- СГ: Змея-Дева / Король
- .: Робеспьер вроде
- П о л: ( м )
- Откуда: Челябинск, Россия
- Благодарил (а): 5138 раз
- Поблагодарили: 296 раз
- Контактная информация:
Re: Путь к истине: химия судьбы
Вспомнил! 
Есть же у генетиков наблюдения! Например: в окрестности Лондона какие-то бабочки влияют на раскраску потомства в зависимости от температуры в текущем сезоне. Тараканы, кстати, тоже умеют подстраивать цвет под интерьер.
А хомо сапиенс? Уверен, что запросто! Цвет тараканам, конечно, женщины не наколдуют, а вот характер своих детей - запоросто.
Во всяком случае, чернобурые лисицы в 1960-х годах такое умели. Я тогда это читал во вполне надёжных изданиях, но в 2000-х эти публикации исчезли.
Наверно такие свойства нежелательны развивающемуся капитализму, и пропагандистски не выгодны власти. Поражаюсь аналитическим способностям аппарата президента РФ.
Впрочем, в виду реальной опасности даже очень слабая власть вынуждена соображать быстрее.
Связь тут такая: оринтация населения на снижение рождаемости через автосинхронизацию переламывает озвученные властью призывы.
Так что с Зодиаками вполне можно справиться, дойдя до младенческого возраста и до новорождённых.

Есть же у генетиков наблюдения! Например: в окрестности Лондона какие-то бабочки влияют на раскраску потомства в зависимости от температуры в текущем сезоне. Тараканы, кстати, тоже умеют подстраивать цвет под интерьер.
А хомо сапиенс? Уверен, что запросто! Цвет тараканам, конечно, женщины не наколдуют, а вот характер своих детей - запоросто.
Во всяком случае, чернобурые лисицы в 1960-х годах такое умели. Я тогда это читал во вполне надёжных изданиях, но в 2000-х эти публикации исчезли.
Наверно такие свойства нежелательны развивающемуся капитализму, и пропагандистски не выгодны власти. Поражаюсь аналитическим способностям аппарата президента РФ.
Впрочем, в виду реальной опасности даже очень слабая власть вынуждена соображать быстрее.
Связь тут такая: оринтация населения на снижение рождаемости через автосинхронизацию переламывает озвученные властью призывы.
Так что с Зодиаками вполне можно справиться, дойдя до младенческого возраста и до новорождённых.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.