Сталин - Тигр или Кот

Знаки чего угодно
Правила форума
Обсуждаем знаки чего угодно: людей, зверей, организаций и явлений природы, материков, стран, городов и прочих местностей
Ответить
Аватара пользователя
Оборотень
Сообщения: 15928
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Откуда: иностранный агент
Благодарил (а): 1625 раз
Поблагодарили: 3733 раза

Сталин - Тигр

Сообщение Оборотень » 11 авг 2019, 17:50

антон писал(а):Повторю еще раз: на этом сайте находятся ДОКУМЕНТЫ! Этого достаточно
а КТО и ЗАЧЕМ публикует там фейки - вам, как понимаю, неважно.
На этом можно поставить точку.

:hi:
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Аватара пользователя
Оборотень
Сообщения: 15928
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Откуда: иностранный агент
Благодарил (а): 1625 раз
Поблагодарили: 3733 раза

Сталин - Тигр

Сообщение Оборотень » 18 авг 2019, 06:51

13 августа 1937 г., по ложному обвинению в подготовке покушения на Сталина, был расстрелян 23-летний Юрий Есенин—сын поэта Сергея Есенина.
Родную сестру поэта репрессировали, её мужа расстреляли.

Изображение
источник
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Аватара пользователя
алиса
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 06:04
СГ: Лошадь-Овен / Вектор
П о л: ( ж )
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1280 раз
Поблагодарили: 2405 раз

Сталин - Тигр

Сообщение алиса » 18 авг 2019, 08:43

Это не столько ложное обвинение, сколько юношеский самооговор, если внимательно читать(
р.s. Векторе на Векторе..... интересно, что Георгий - полный клон Сталина ТиграСтрельца, даже родился 21 декабря, а 1937 - год Быка, для Ежова КозоТельца стал воистину годом Без Хозяина.
ррs: интересно, кто по знакам доносчик - "друг" Георгия Есенина ?
^~^

Антон
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 347 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 18 авг 2019, 10:49

Оборотень писал(а):
18 авг 2019, 06:51
13 августа 1937 г., по ложному обвинению в подготовке покушения на Сталина, был расстрелян 23-летний Юрий Есенин—сын поэта Сергея Есенина.
алиса писал(а):
18 авг 2019, 08:43
Это не столько ложное обвинение, сколько юношеский самооговор
Арестован на основании доноса, после того, как спьяну заявил, мол вот бы бросить на Кремль бомбу. После назначения наркомом внутренних дел Л. Берия фальсификаторы дела Ю. Есенина - Павловский, Журбенко, Фриновский, Ежов были признаны "врагами народа" и расстреляны,

Аватара пользователя
Оборотень
Сообщения: 15928
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Откуда: иностранный агент
Благодарил (а): 1625 раз
Поблагодарили: 3733 раза

Сталин - Тигр

Сообщение Оборотень » 18 авг 2019, 17:06

15 августа 1937 вышел оперативный приказ №00486 "Об операции по репрессированию жен и детей изменников Родины".
На 4 августа 1938 у "врагов народа" были изъяты 17 355 детей и 5 000 намечалось к изъятию.

Изображение
источник
см. полный текст приказа
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Аватара пользователя
алиса
Сообщения: 6930
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 06:04
СГ: Лошадь-Овен / Вектор
П о л: ( ж )
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1280 раз
Поблагодарили: 2405 раз

Сталин - Тигр

Сообщение алиса » 18 авг 2019, 17:16

КозаТелец,Оборотень был наркомом внутренних дел до 24 ноября 1938, месяц рождения выручал походу, но потом карма его все же достала)
^~^

Антон
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 347 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 18 авг 2019, 18:23

Оборотень писал(а):
18 авг 2019, 17:06
На 4 августа 1938 у "врагов народа" были изъяты 17 355 детей и 5 000 намечалось к изъятию.
Устанавливался порядок ареста и осуждения Особым совещанием при НКВД на 5-8 лет женщин - ЧСИР ("членов семей изменников родины") и помещения их детей в детские дома и ясли. Дети старше 15 лет, признанные «социально-опасными», подлежали аресту. Всего по этому приказу было арестовано более 18 тысяч жен и "изъято" более 25 тысяч детей. Отменен приказом Берии от 26 ноября 1938 г.

http://istmat.info/node/33209

Аватара пользователя
Пегас
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
.: Дон Кихот
П о л: ( м )
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 77 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Пегас » 19 авг 2019, 06:16

Оборотень писал(а):
18 авг 2019, 06:51
13 августа 1937 г., по ложному обвинению в подготовке покушения на Сталина, был расстрелян 23-летний Юрий Есенин—сын поэта Сергея Есенина.
Родную сестру поэта репрессировали, её мужа расстреляли.
А Сталин тут не причём, скажут всякие зомбированные сталинисты!
Хотя доказательство налицо:
Оборотень писал(а):
18 авг 2019, 17:06
15 августа 1937 вышел оперативный приказ №00486 "Об операции по репрессированию жен и детей изменников Родины".
На 4 августа 1938 у "врагов народа" были изъяты 17 355 детей и 5 000 намечалось к изъятию.

Изображение
источник
см. полный текст приказа
Антон тут втирал, что мол Ежов действовал независимо и репрессии - его прихоть, а не Сталина. Но здесь ясно видно, что этот приказ идёт от Политбюро, где вождём был Сталин, к Ежову как подчинённому!
Понятно кто автор этого дебильного приказа! Причём тут жёны, сёстры, дети??? Паранойя замучила? Не иначе!
Антон писал(а):
18 авг 2019, 18:23
Устанавливался порядок ареста и осуждения Особым совещанием при НКВД
Ты это, хвостом-то не крути, хитрюга! Автор этого приказа вовсе не Ежов, а Сталин. Прежде чем Ежов выпустил этот приказ 15 августа 1937, он сам получил приказ от Политбюро издать такой приказ 5 июля 1937. Тебе документ привели! Но правильного вывода ты не сделал!
Антон писал(а):
11 авг 2019, 10:36
на этом сайте находятся ДОКУМЕНТЫ! Этого достаточно.
Недостаточно работать с документами, надо ещё и ум иметь кроме этого, но от твоего ума толку как от козла молока! Все твои выводы неправильные!
И вообще с каких это пор С. Есенин - враг народа? :surprised: Сталинщина уничтожила практически всех культурных деятелей Серебряного века. После того как Сталин пришёл к власти покончили самоубийством все крупнейшие поэты Есенин, Маяковский, Цветаева. Сталин должен был знать, что речь идёт о родственниках столь известного человека и воспрепятствовать репрессиям, но свои приказом он наоборот только способствовал! В этом его прямая вина, так что нечего искать отговорки! И нечего валить на первых секретарей! В данном случае они вообще не при чём.
Антон писал(а):
18 авг 2019, 18:23
("членов семей изменников родины") и помещения их детей в детские дома и ясли.
Мира пишет о себе и о своих друзьях — детях расстрелянных в 1937 году военачальников Красной армии: Светлане Тухачевской (15 лет), Петре Якире (14 лет), Виктории Гамарник (12 лет) и Гизе Штейнбрюк (15 лет). Самой Мире в 1937-м исполнилось 13 лет. Известность отцов сыграла роковую роль в судьбе этих детей: в 1940-е годы все они, будучи уже взрослыми, были осуждены по статье 58 УК РСФСР («контрреволюционные преступления») и отбывали наказание в исправительно-трудовых лагерях.
Изображение
Ягринский исправительно-трудовой лагерь
Фото из фондов ГА РФ: предоставлено Музеем современной истории России
1/2
Тюремные камеры для несовершеннолетних были такими же, как и камеры для взрослых заключенных. Нередко дети оказывались в одной камере вместе со взрослыми уголовниками, тогда мучениям и издевательствам не было предела. В лагерь такие дети попадали окончательно сломленными, утратившими веру в справедливость.

«Малолетки», обозленные на весь мир за отнятое детство, мстили за это «взрослым». Л.Э. Разгон, бывший узник ГУЛАГа, вспоминает, что «малолетки» были «страшными в своей мстительной жестокости, разнузданности и безответственности». Более того, «они никого и ничего не боялись». В нашем распоряжении практически нет воспоминаний подростков, прошедших лагеря ГУЛАГа. Между тем таких детей насчитывалось десятки тысяч, но большинство из них так и не смогли вернуться к нормальной жизни и пополнили собой преступный мир.

https://m.lenta.ru/articles/2017/03/11/enemykids/
Пройди по ссылке и прочитай весь текст, а не ищи отговорки. Отмазать Сталина не удастся никогда! Напиши себе это на лбу!
Оборотень писал(а):
11 авг 2019, 00:29
Вы подсунули сайт istmat.info, с которого якобы черпаете «достоверную инфу». И посоветовали туда заглянуть.
Обо заглянул.
Ну и я тоже. Создатели сайта вообще не историки, только один, да и то кандидатик. Особенно меня заинтересовал раздел о мифах. Дай, думаю проверю интеллектуальный уровень.
Вот как они опровергают "миф" о том, что Сталин был параноиком.
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1 ... %BA#fnt__4
Первое что сразу неприятно поразило - отсутствие имени автора, текст безымянный. Далее, всё их "опровержение" укладывается буквально в пару абзацев. От этого становится наоборот смешно! Понравилась фраза из комментов:
Я думал культ личности Сталина канул в лету. Такой бред как то что на этом сайте - это феноменально.
Ну и теперь по сути. Вот их первый аргумент: Подобное разнообразие «версий» прямо убеждает, что имеем дело не с фактами, а со слухами
С точки зрения логики, из того что существует несколько версий случившегося вовсе не следует что этого вовсе не случилось. Так что аргумент мимо.
Второй и последний аргумент: «Начали давить». Это означает, что легенда о том, что Сталин - параноик, создавалась специально.
Опять включаем логику и понимаем, что из того, что на внучку Бехтерева стали давить вовсе не следует, что не было факта диагноза "параноик" от самого Бехтерева. Либерастам понадобилось просто дополнительное свидетельство для пущей убедительности.
Скорее всего внучка могла просто не знать об этом факте постановки диагноза, поэтому и пошла в отказку.

Влади́мир Миха́йлович Бе́хтерев (20 января [1 февраля] 1857[2], Сарали (ныне Бехтерево, Елабужский район) — 24 декабря 1927, Москва) — русский и советский психиатр, невропатолог, физиолог, психолог, основоположник рефлексологии и патопсихологического направления в России,
Ната́лья Петро́вна Бе́хтерева (7 июля 1924, Ленинград — 22 июня 2008, Гамбург) — советский и российский нейрофизиолог, крупный исследователь мозга. Кандидат биологических наук, доктор медицинских наук, профессор. В 1990—2008 годах — научный руководитель Института мозга человека РАН.
Понятно, что внучка не могла обсуждать серьёзные вопросы с Бехтеревым, так как в год когда его отравили насмерть ей было всего три года, но вся аргументация сталинистов сводится как раз к её отказу подтвердить диагноз Бехтерева! Такой аргумент в топку, но больше сталинистам сказать нечего. На этом их интеллектуальные способности иссякли.
Как дочь «врага народа» П. В. Бехтерева, Наталья Петровна воспитывалась вместе с братом в детском доме, в войну жила в блокадном Ленинграде.
Её отец - Пётр Влади́мирович Бе́хтерев (1886, Казань — 23 февраля 1938 года, Ленинград) — русский советский инженер, изобретатель, главный конструктор конструкторского отдела Остехбюро.
Её отца расстреляли когда ей было 13 лет и тогда же и мать загремела на нары на 8 лет. ( Врагов народа нужно искоренять до седьмого колена!!!) В таком её возрасте родители не стали бы с ней толковать о диагнозе Бехтерева Сталину - тяжёлая паранойя. Выяснить эти подробности у засталинцев соображалки не хватило. Чего ради сыну Бехтерева навесили 58 статью? А чтоб не был сыном самого Бехтерева с его диагнозом вождю народов. Жену замели автоматом, чтоб не была женой. Сталин знал что П. Бехтерев - сын великого учёного и никак не может быть врагом народа. Почему тогда позволил его расстрелять? Тот же случай, что и с сыном Есенина! Есенин - поэт не советский, а потому и его родственников - того, этого! как врагов народа! По сути сына Бехтерева расстреляли как сына врага народа! Выходит у Сталина отношение было к Бехтереву как к врагу, потому именно и репрессировали его родственников. Другой причины здесь быть не могло. Так по какой причине великий учёный вдруг стал врагом политика, хотя в политической деятельности не участвовал??? За что его отравили? Вопрос на засыпку для сталинистов! Вот здесь - то собака и зарыта? Такие вопросы сталинисты ставить не умеют - ума не хватает. Не просто же так Сталин окрысился на Бехтеревых: должна быть серьёзная причина!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бехтерев, ... Михайлович
Согласно другой версии, В. М. Бехтерев был отравлен на следующий день после того, как в ходе медицинского осмотра Сталина по поводу сухорукости (Сталин тщательно скрывал свою частичную сухорукость, старался не раздеваться при людях и редко показывался даже врачам, поскольку в ту пору сухорукость считали наследственным заболеванием блудных людей)[12] попутно поставил ему психиатрический диагноз «тяжелая паранойя». На эту тему есть рассказ Л. Фейхтвангера «Рассказ о физиологе докторе Б.» (1934, в СССР был опубликован в 1968 году; Сталин там не упоминается, вместо него есть персонаж, названный Диктатором).

По мнению правнука В. М. Бехтерева, С. В. Медведева, директора Института мозга человека РАН:
То, что его убили, вещь очевидная. … доказать ничего нельзя: если система хочет убрать доказательства, она делает это хорошо[11].


Бехтерев, Пётр Владимирович — сын. Арестован 22 сентября 1937 г. 23 февраля 1938 г. приговорен по ст. ст. 58-6-7-8-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 23 февраля 1938 г. Его жена, врач Зинаида Васильевна Бехтерева осуждена на 8 лет ИТЛ.
Причина репрессирования всей семьи Бехтеревых может быть только в этом диагнозе, ибо других возможностей пересечься у политика и учёного не было.
И вот кстати этот приказ Сталина Ежову, о том, чтобы репрессировать родственников - это чистой воды паранойя. Суть паранойи в патологической подозрительности.
Игорь Кваша даёт интервью газете Труд:
http://www.trud.ru/article/08-02-2006/1 ... kotik.html
- "В круге первом" есть сцена, где Сталин хочет своих приспешников "поджарить на сковородке". Вы делаете из своего героя душевнобольного?
- Нет. Хотя он был явно нездоров психически, а уж в конце жизни - точно. Это видели его близкие, врачи. Мы говорили об этом с Сергеем Ивановичем Кавтарадзе, который был знаком со Сталиным. Я спросил его: какие изменения произошли в Сталине? Он сказал: "Никаких изменений. Он всегда был чудовищем, всегда был коварным, подозрительным, шел по трупам. С 1947 года к этому добавилась паранойя, мания преследования". О том, что у Сталина паранойя, вслух сказал академик Бехтерев. После чего очень быстро и как-то странно скончался.
- Как вы думаете, что было главной целью Сталина?
- Власть. Власть ради власти. Это как наркотик, для кого-то нет более высокого наслаждения.

То же самое говорит и Бухарин: что Сталин способен на всё, он ни перед чем не остановится! Факт, что Бехтерев был отравлен сразу после визита к Сталину! Кому ещё была нужна его смерть? Да больше и никому!
Серге́й Ива́нович Кавтара́дзе (груз. სერგო ივანეს ძე ქავთარაძე; 15 августа 1885 года, Зоврети, Кутаисская губерния — 17 октября 1971 года, Тбилиси) — активный участник революционного движения в Грузии и России, государственный деятель. Сергей Иванович Кавтарадзе родился 15 августа 1885 года в селе Зоврети Кутаисской губернии в дворянской семье. В 1903 году вступил в ряды РСДРП.
Кто более авторитетный источник: Кавтарадзе, который лично знал Сталина, или внучка Бехтерева, которая вообще не в курсе? Вопрос риторический! У сталинистов есть очень дурная привычка всегда выбирать наименее авторитетный источник дабы любой ценой доказать своё!
Кстати обычная подозрительность (не патологическая) - это признак Кт, а не Тг.
Так что параноидальность Сталина - это вовсе не миф, а профессиональный психиатрический диагноз!

Отправлено спустя 10 минут 59 секунд:
Оборотень писал(а):
18 авг 2019, 17:06
15 августа 1937 вышел оперативный приказ №00486 "Об операции по репрессированию жен и детей изменников Родины".
На 4 августа 1938 у "врагов народа" были изъяты 17 355 детей и 5 000 намечалось к изъятию.

Изображение
источник
см. полный текст приказа
Хороший документ ты нашла! Антон тут плёл о заговоре Ежова? Параноидальный приказ спускается сверху от Политбюро во главе со Сталиным! Следовательно Ежов выполняет указания сверху, находится под контролем Сталина, а потому ни о каком заговоре речи быть не может! Эта чепуха основана исключительно на самооговоре Ежова после ареста. Никаких объективных доказательств нет. Ежов - это выбор лично Сталина, но из него сделали марионетку, использовали и расстреляли. Хитрый Кт свалил всю вину на другого!

Антон
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 347 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 19 авг 2019, 11:41

Пегас писал(а):
19 авг 2019, 06:27
А Сталин тут не причём
Однозначно. Никакого отношения к судьбе Ю. Есенина Сталин не имеет.
Пегас писал(а):
19 авг 2019, 06:27
Антон тут втирал, что мол Ежов действовал независимо и репрессии - его прихоть, а не Сталина. Но здесь ясно видно, что этот приказ идёт от Политбюро, где вождём был Сталин, к Ежову как подчинённому!
Понятно кто автор этого дебильного приказа! Причём тут жёны, сёстры, дети??? Паранойя замучила? Не иначе!
Пегас писал(а):
19 авг 2019, 06:27
Ты это, хвостом-то не крути, хитрюга! Автор этого приказа вовсе не Ежов, а Сталин. Прежде чем Ежов выпустил этот приказ 15 августа 1937, он сам получил приказ от Политбюро издать такой приказ 5 июля 1937. Тебе документ привели! Но правильного вывода ты не сделал!
Пегас писал(а):
19 авг 2019, 06:27
Параноидальный приказ спускается сверху от Политбюро во главе со Сталиным!


"1. Принять предложение Наркомвнудела о заключении в лагеря на 5—8 лет всех жен осужденных изменников родины членов право-троцкистской шпионско-диверсионной организации, согласно представленному списку."

Понятно, от кого инициатива исходила? Повторяю еще раз: приказ от 15 августа 1937 г. был отменен приказом Берии от 26 ноября 1938 г.
Пегас писал(а):
19 авг 2019, 06:27
И вообще с каких это пор С. Есенин - враг народа?
Кто и когда С. Есенина объявил врагом народа?

Изображение

Книга 1934 года выпуска

Изображение

Книга 1946 года выпуска.
Пегас писал(а):
19 авг 2019, 06:27
Факт, что Бехтерев был отравлен сразу после визита к Сталину! Кому ещё была нужна его смерть? Да больше и никому!
Никогда Сталин и Бехтерев в жизни не пересекались. Бехтерев никогда Сталина не осматривал и диагнозов не ставил. Бехтерев прибыл в Москву вечером 21 декабря 1927 года. Остановился у своего друга — профессора МГУ С.И. Благоволина. I Всесоюзный съезд невропатологов и психиатров, для участия в работе которого он прибыл в Москву, открылся 22 декабря. Будучи избранным его почетным председателем, Бехтерев весь первый день просидел в президиуме съезда. 23 декабря он лично вел заседание съезда по вопросам профилактики и лечения, а вечером того же дня посетил Большой театр, где смотрел балет "Лебединое озеро". И в тот же вечер Владимир Михайлович почувствовал себя плохо.
Пегас писал(а):
19 авг 2019, 06:27
Так что параноидальность Сталина - это вовсе не миф, а профессиональный психиатрический диагноз!
Это именно миф. Никто ему такого диагноза не ставил. Никто из близкого окружения Сталина, никто из иностранных лидеров, общавшихся с ним, НИКОГДА не говорили, что Сталин - сумасшедший.
Пегас писал(а):
19 авг 2019, 06:27
Следовательно Ежов выполняет указания сверху, находится под контролем Сталина, а потому ни о каком заговоре речи быть не может! Эта чепуха основана исключительно на самооговоре Ежова после ареста. Никаких объективных доказательств нет.
Именно Ежов самовольно, в обход Политбюро дает дополнительные лимиты, именно Ежову принадлежит инициатива о продлении сроков массовых операций.

Сразу после отставки Ежова с мест стали поступать сообщения о произволе органов НКВД. 4 декабря 1938 года первый секретарь Орловского обкома партии В. И. Бойцов направил И. В. Сталину записку, в которой говорилось: «На основании приказа б. народного комиссара внутренних дел Союза ССР — Генерального комиссара государственной безопасности тов. Ежова за № 00606 от 17 сентября 1938 года, Особая тройка при Управлении НКВД Орловской области рассматривала 61 дело ДТО НКВД Московско-Киевской ж. д. при ст. Брянск.

В процессе слушания дел у нас вызвало сомнение, что из представленных дел все обвиняемые сознались, и что кроме сознания обвиняемых никаких других материалов в делах нет, и что даже между обвиняемыми однодельцами не произведены очные ставки. По некоторым делам у нас вызвала сомнение „национальная принадлежность“, так как в справках ранее было указано, что некоторые арестованные: „поляк“, „латыш“, а при проверке следственного дела оказалось, что они белорусы, украинцы и т. д. Несмотря на то, что в отношении некоторых Тройка считала возможным по материалам следствия выносить приговора, в том числе по 1-й категории, однако мы решили из приговоренных к расстрелу 6 человек вызвать для передопроса и поручили лично начальнику Управления НКВД по Орловской области тов. Симановскому их передопросить…

В процессе допроса они от своих показаний о принадлежности к иностранным разведкам отказались… и объяснили, что они дали показания в Брянске и Курске по уговору следователей, что все это идет на пользу Советской власти и что, когда они возражали следователям и заявляли, что за это их Советская власть строго накажет, что они якобы занимались шпионской деятельностью, то следователи им разъяснили, что главное — это дать эти показания на предварительном следствии, а на суде они могут от всего отказаться и их советский суд, безусловно, освободит.

Такие заявления были в разной форме от всех вышеуказанных арестованных… В процессе допроса установлено — явная фальсификация при определении национальной принадлежности отдельных арестованных и других материалов следствия…

На основании передопроса мы пришли к выводу, что в отношении этих людей приговора приводить в исполнение ни в коем случае нельзя и что необходимо немедленно детальнейшим образом проверить ход предварительного следствия по всем делам, которые представлены для рассмотрения Особой тройки при Управлении НКВД Орловской области, так как почти во всех делах, кроме показаний самих обвиняемых, никаких агентурных и следственных материалов не имеется.

Решение Тройки от 1-го октября 1938 года по брянским делам, специальным решением Особой тройки отменено, и все дела переданы начальнику ДТО НКВД Московско-Киевской ж. д. капитану государственной безопасности тов. Горюнову для расследования.

Из всего изложенного видно, что органы ДТО НКВД Моск. — Киев. ж. д., которые вели следствие, огульно подошли к обвиняемым, допустили грубейшие нарушения при ведения следствия и допросов.

В связи с этим Особая тройка при Управлении НКВД по Орловской области решила передать этот материал ДТО НКВД Моск. — Киев. ж. д., одновременно сообщив в НКВД СССР (13/Х-38 года, № 3283).

Несмотря на наши неоднократные напоминания НКВД СССР, до сего времени этот вопрос не рассмотрен.»

Бойцов обращался к Сталину: «Прошу Вашего воздействия на НКВД СССР с целью ускорения разбора этого вопроса».

11 декабря Сталин написал Берии: «Очень прошу Вас принять срочные меры по ликвидации описанного в записке Бойцова беззакония». 12 декабря Сталин направил шифротелеграмму Бойцову: «Получил Ваше сообщение о фальшивых показаниях шестерки арестованных.

Аналогичные сообщения получаются с разных мест, а также жалобы на бывшего наркома Ежова о том, что он, как правило, не реагировал на подобные сигналы. Эти жалобы послужили одной из причин снятия Ежова. Ваше сообщение передано в НКВД для срочного расследования. Сталин».

Достаточно объективные доказательства?

Аватара пользователя
Пегас
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
.: Дон Кихот
П о л: ( м )
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 77 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Пегас » 20 авг 2019, 02:55

Антон писал(а):
19 авг 2019, 11:41
вы для начала почитайте, то о чем лопочете

"1. Принять предложение Наркомвнудела о заключении в лагеря на 5—8 лет всех жен осужденных изменников родины членов право-троцкистской шпионско-диверсионной организации, согласно представленному списку."
Понятно, от кого инициатива исходила?
Я читал, не слепой! Ежов мог предлагать что угодно лишь бы выслужится и угодить Хозяину, но решение-то принимал Сталин, а не Ежов! Без команды Сталина не было бы и приказа Ежова. Для того чтобы дать согласие на такое предложение нужно быть параноиком.
Любому здравомыслящему человеку понятно, что жёны вряд ли опасны с политической точки зрения. Это раз. Второе. Сталин прекрасно знал что большинство приговоров сфабрикованные и 90% осуждённых невиновны. Следовательно тем более невиновны и их родственники. Тем не менее он дал разрешение и указание репрессировать и жён и других родственников. Такая чрезмерная подозрительность является патологической, то есть психическим расстройством.
Антон писал(а):
19 авг 2019, 11:41
НИКОГДА не говорили, что Сталин - сумасшедший.
Паранойя вовсе не предполагает, что человек сумасшедший! Ты бы хоть Википедию для начала почитал об этом заболевании! Судачишь о том, в чём не разбираешься! И кстати, я тебе ранее уже растолковывал это понятие и ссылку давал, но информация в твоей голове не задерживается! Повторяю ещё раз. Последний.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паранойя
В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления.
Запомни хотя бы эти две строчки! Но надолго! Все кто знал Сталина, все авторы пишущие о Сталине в один голос, даже Григорий Кваша, отмечают ЧУДОВИЩНУЮ подозрительность Сталина! Это факт. В любом действии Сталину мерещились происки врагов, а уж заговоров вокруг себя он вообразил великое множество! Послушать Сталина и его репрессивную машину, так создаётся впечатление, что чуть ли не полстраны ударились в заговоры, тогда как почти все дела после Сталина признаны сфабрикованными.
А так во всем остальном у параноика логичность мышления соблюдается:
с сохранением в другом логичности мышления
Антон писал(а):
19 авг 2019, 11:41
Именно Ежов самовольно, в обход Политбюро дает дополнительные лимиты, именно Ежову принадлежит инициатива о продлении сроков массовых операций.
Да, но и здесь все разрешения даёт Сталин, без него Ежов бы ничего не сделал, поэтому никакого заговора Ежова не было.
Антон писал(а):
19 авг 2019, 11:41
В процессе допроса они от своих показаний о принадлежности к иностранным разведкам отказались… и объяснили, что они дали показания в Брянске и Курске по уговору следователей, что все это идет на пользу Советской власти и что, когда они возражали следователям и заявляли, что за это их Советская власть строго накажет, что они якобы занимались шпионской деятельностью, то следователи им разъяснили, что главное — это дать эти показания на предварительном следствии, а на суде они могут от всего отказаться и их советский суд, безусловно, освободит.
Вот также и самому Ежову вешали лапшу на уши после его ареста. Они добились от него самооговора и потом расстреляли! А ты веришь, что был действительно заговор Ежова! Ты такой же подозрительный как и Сталин. Ты всерьёз веришь, что Бухарин, Каменев, Зиновьев и Троцкий были фашистскими лазутчиками! )) В такую чушь не верят даже сталинисты! Тебе самому паранойю не диагностировали? Даже главный сталинист д. и. н. Жуков признаёт, что не позднее 1951 года страной управлял слабоумный моразматик.
Антон писал(а):
19 авг 2019, 11:41
Повторяю еще раз: приказ от 15 августа 1937 г. был отменен приказом Берии от 26 ноября 1938 г.
Этот приказ был отменён не Берией, а Политбюро. Берия выполнял указание Политбюро. Приказ был отменён только на бумаге, а на деле всё осталось по прежнему.
Антон писал(а):
19 авг 2019, 11:41
Аналогичные сообщения получаются с разных мест, а также жалобы на бывшего наркома Ежова о том, что он, как правило, не реагировал на подобные сигналы. Эти жалобы послужили одной из причин снятия Ежова. Ваше сообщение передано в НКВД для срочного расследования. Сталин».

Достаточно объективные доказательства?
Нет конечно. Вся деятельность Ежова контролировалась Сталиным и с благословения Сталина. Именно Сталин выдвинул Ежова чтобы начать массовые операции, а потом строил из себя невинную овечку.
Антон писал(а):
19 авг 2019, 11:41
никогда Сталин и Бехтерев в жизни не пересекались. Бехтерев никогда Сталина не осматривал и диагнозов не ставил.
У меня хотя бы ссылка есть на Вики : https://ru.wikipedia.org/wiki/Бехтерев, ... Михайлович
В. М. Бехтерев умер спустя несколько часов после того, как он, по официальной версии, отравился едой — консервами либо бутербродами. Это отравление произошло после консультации, которую он дал И. В. Сталину[9][10].
А у тебя-то что? Информация откуда? Или просто так решил поболтать?

Ответить

Вернуться в «§ Определение Знаков»