Почему Сталин не Тигр?

Пегас всегда прав! Тут!

Модератор: Пегас

Правила форума
Пегас Т У Т всегда прав!
Антон
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 408 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Антон » 11 сен 2017, 20:41

Козёл Тимур писал(а):Источник цитаты а люди продолжали сидеть в лагерях, пока их Хрущёв не начал освобождать.


Освобождать их начал Берия. Причем, еще при Сталине. В 1939-1940 гг. из тюрем и ГУЛАГов было выпущено около 300 тыс. человек. В то же время сотрудники НКВД, фабриковавшие дела и отправлявшие людей на смерть, сами были осуждены и загремели в тюрьмы. Или были расстреляны, как Ежов и Фриновский.

Аватара пользователя
Козёл Тимур
Иерофант
Сообщения: 7623
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:36
СГ: Коза-Лев / Аристократ
П о л: ( м )
Откуда: Олмо-лунгринг
Благодарил (а): 994 раза
Поблагодарили: 374 раза

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Козёл Тимур » 11 сен 2017, 20:47

а в 40-56? Реабилитировали же незаконно репрессированных в 56, а потом в 89. 16 лет освободжать - это слишком долго. много людей погибло. а кто за это ответил? прежде всего глава государства должен отвечать, а им был Сталин, хоть вы абсурдно считаете его одним из секретарей и как бы он ни при чём. Если у вас дома или вы начальник на работе, а у вас там бардак, в семье члены семьи у вас друг друга убивают, коллеги, вы как глава семьи и начальник за это разве не должны отвечать? Если никто не может порядок навести, то зачем государство? Заводы строить и воевать? А как же свобода и права человека? У людей же по конституции были права на свободу и на жизнь. А кто гарант конституции? Что же это за генсек? Это даже не смешно.
Тимур Кибиров, Алматы.

Антон
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 408 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Антон » 11 сен 2017, 21:15

Козёл Тимур писал(а):Источник цитаты Реабилитировали же незаконно репрессированных в 56, а потом в 89.


Реабилитировали списками. Не разбираясь, за дело человека посадили или нет.

Козёл Тимур писал(а):Источник цитаты хоть вы абсурдно считаете его одним из секретарей и как бы он ни при чём


Это не я считаю, а историческая наука. В 1934 г. был создан секретариат ЦК, в состав которого вошли четыре первых секретаря: Сталин, Жданов, Каганович, Киров. С равными полномочиями и правом подписи. Читайте Ю. Жукова.

Козёл Тимур писал(а):Источник цитаты Что же это за генсек?


Что вы все цепляетесь к генсеку? Не было такой должности в уставе.

Аватара пользователя
Козёл Тимур
Иерофант
Сообщения: 7623
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:36
СГ: Коза-Лев / Аристократ
П о л: ( м )
Откуда: Олмо-лунгринг
Благодарил (а): 994 раза
Поблагодарили: 374 раза

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Козёл Тимур » 11 сен 2017, 21:29

1. потому что было понятно, что много не за дело. да и те кто за дело, жили в нечеловеческих условиях, поэтому и их было в этом плане правильно освободить. это не тюрьма в Норвегии.
2. см. пункт 1.
3. в каком уставе? что вы к какому-то уставу цепляетесь? Сталин 3 апр. 1922 избран Генеральным секретарём ЦК и работал на этом посту более тридцати лет. https://ru.wikipedia.org/wiki/Генеральн ... 82_1953.29
Тимур Кибиров, Алматы.

Аватара пользователя
Оборотень
Сообщения: 10537
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1368 раз
Поблагодарили: 3012 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Оборотень » 11 сен 2017, 22:47

Козёл Тимур писал(а):а чем плох СССР?

необходимостью "ходить строем".
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Антон
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 408 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Антон » 12 сен 2017, 10:53

Козёл Тимур писал(а):Источник цитаты 1. потому что было понятно, что много не за дело. да и те кто за дело, жили в нечеловеческих условиях, поэтому и их было в этом плане правильно освободить. это не тюрьма в Норвегии.2. см. пункт 1.


Понятно для кого? При Хрущеве были реабилитированы такие палачи, как Эйхе, Постышев, Евдокимов. Они, по-вашему, тоже безвинно пострадали? При Горбачеве реабилитация вообще шла потоком: на пересмотр и вынесения решения о признании невиновности того или иного лица тратилось порядка 2 минут. То есть тупо штамповали решения конвейером, признав невиновными 1,8 млн. человек.

Козёл Тимур писал(а):Источник цитаты 3. в каком уставе? что вы к какому-то уставу цепляетесь? Сталин 3 апр. 1922 избран Генеральным секретарём ЦК и работал на этом посту более тридцати лет.


Цепляюсь, потому что властные полномочия должны быть зафиксированы документально. Покажите мне документ, в котором были бы прописаны властные полномочия генерального секретаря. Эту должность придумал Ленин. Она была чисто технической, бумажной. Никакой большой власти не давала. Управление страной было коллегиальным. Уже после XVI съезда Сталин нигде не подписывался "генеральный секретарь", а просто "секретарь ЦК". А в 1934 г. пост генсека вообще был фактически упразднен. Ни на XVII съезде, ни на последующем пленуме ЦК вопрос о генеральном секретаре не ставился.

10 февраля 1934 года состоялся пленум вновь избранного ЦКВКП(б).

Пленум избрал исполнительные органы ЦК в следующем составе:

1) Политбюро ЦК: тт. Сталин И.В., Молотов В.М., Каганович Л.М., Ворошилов КВ., Калинин М.П., Орджоникидзе Г.К, Куйбышев В.В., Киров С.М., Андреев A.A., Косиор С.В.

Кандидаты: тт. Микоян А.П., Чубарь В.Я., Петровский Г.П., Постышев П.П., Рудзутак Я.Э.

2) Секретариат ЦК: тт. Сталин КВ., Каганович Л.М., Киров С.М. (с оставлением секретарём Ленинградского обкома), Жданов A.A. (с освобождением от обязанностей секретаря Горьковского крайкома)

Аватара пользователя
Пепел
Сообщения: 7255
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:52
СГ: Тигр-Стрелец / Аристократ
П о л: ( м )
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 233 раза

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Пепел » 12 сен 2017, 11:06

Оборотень писал(а):Источник цитаты
Козёл Тимур писал(а):Товарищ Оборотень, что значит Россия? И например если вы говорите что Казахстан не хочет СССР, то кого вы имеете в виду? Назарбаева?

Тов. Оборотень видит желание республик выйти из "обшарпанной коммуналки" в иррациональной тяге к национальному обособлению, которое заложено в природе человека. Вот оно и вырвалось наружу при первом дуновении свободы.
Товарищ Сталин тоже был свободолюбивым товарищем, как и все

Аватара пользователя
Оборотень
Сообщения: 10537
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1368 раз
Поблагодарили: 3012 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Оборотень » 12 сен 2017, 14:37

Пепел писал(а):Товарищ Сталин тоже был свободолюбивым товарищем, как и все тигры


Тогда как вы объясните нам термин Хрущёвская оттепель?


Изображение
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Антон
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 408 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Антон » 12 сен 2017, 16:58

Оборотень писал(а):Источник цитаты Тогда как вы объясните нам термин Хрущёвская оттепель?


"Хрущевская оттепель" - неофициальное обозначение периода в истории СССР после смерти Сталина (середина 1950-х — середина 1960-х годов). Характеризовался во внутриполитической жизни СССР осуждением т.н. "культа личности" Сталина.

В своих "Воспоминаниях" Хрущев пишет: "Слово "оттепель" пустил в ход Эренбург. Он считал, что после смерти Сталина наступила в жизни людей оттепель. Решаясь на приход оттепели и идя на нее сознательно, руководство СССР, в том числе и я, одновременно побаивались ее: как бы из-за нее не наступило половодье, которое захлестнет нас и с которым нам будет трудно справиться. Опасались, что руководство не сумеет справиться со своими функциями и направлять процесс изменений по такому руслу, чтобы оно оставалось советским".

Эту "оттепель" уже в мае 1954 г. сменили новые "заморозки". В центральной партийной печати была опубликована целая серия разгромных статей на повести, статьи и пьесы В.Ф. Пановой, И.Г. Эренбурга, В.В. Померанцева, Ф.А. Абрамова, Л.Г. Зорина, А.Б. Мариенгофа, С.М. Городецкого, А.Н. Яновского и других, которые подвергли резкой критике за их «клеветнический характер на советскую действительность». В июле 1954 г. под председательством Н.С. Хрущева состоялось заседание Секретариата ЦК, на котором А.Т. Твардовский за "политическую незрелость" и подготовку к печати своей антисоветской поэмы "Теркин на том свете" был снят со своего поста и заменен главным редактором "Литературной газеты", известным советским поэтом и писателем К.М. Симоновым, который, будучи кандидатом в члены ЦК, всегда оставался верным солдатом партии на идеологическом фронте.

В декабре 1954 г. на II съезде Союза писателей СССР первые "оттепельные" произведения были осуждены как проявление "стихийности" в развитии советской литературы, что полностью противоречило самим основам социалистического реализма и руководящей роли партии в литературном процессе. На этом же съезде в отставку с поста многолетнего руководителя союза был отправлен выдающийся советский писатель А.А. Фадеев, который в последние годы находился в творческом кризисе.

В Грузии в 1956 г. произошли массовые митинги и демонстрации в защиту Сталина, которые усмиряли вооруженные силы. Десятки человек были убиты, сотни — ранены. Хотя в других городах страны подобных выступлений не было, неприятие доклада Хрущева выразилось в ходе первомайских торжеств, когда повсеместно в праздничных колоннах несли портреты Сталина. То же самое происходило и на Красной площади. Демонстранты проходили под трибуной Мавзолея Ленина — Сталина, на которой стояли Хрущев и другие руководители, держа в руках знамена с изображениями Сталина. Эти проявления любви к Сталину до крайней степени раздражали Хрущева. На приеме, состоявшемся 1 мая 1956 года, Хрущев произнес тосты, в которых яростно атаковал Сталина.

В то же время начинается очередная волна гонений на РПЦ. По всему Советскому Союзу снова стали закрывать церкви. Их отдавали под склады, хранилища, клубы и т. д. Если при Сталине между государством и церковью было установлено взаимопонимание, и число действующих храмов достигло 20 тыс., причем многие церкви открыли заново, то при Хрущеве их осталось чуть более 7500. Возобновились аресты священников, верующих. Вот вам и "оттепель".

Аватара пользователя
Оборотень
Сообщения: 10537
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1368 раз
Поблагодарили: 3012 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Оборотень » 12 сен 2017, 18:10

Антон писал(а):Источник цитаты
Оборотень писал(а):Источник цитаты Тогда как вы объясните нам термин Хрущёвская оттепель?

"Хрущевская оттепель" - неофициальное обозначение периода в истории СССР после смерти Сталина....

Антон, а если своими словами, не из википедии?
Без ваших душных простыней
- Понятна мысль моя неглубокая?;)


Вернуться в «Пегас»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость