Почему Сталин не Тигр?

Пегас всегда прав! Тут!

Модератор: Пегас

Правила форума
Пегас Т У Т всегда прав!
Аватара пользователя
Оборотень
Сообщения: 10536
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1366 раз
Поблагодарили: 3009 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Оборотень » 12 окт 2017, 18:37

Изображение
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Аватара пользователя
Козёл Тимур
Иерофант
Сообщения: 7507
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:36
СГ: Коза-Лев / Аристократ
П о л: ( м )
Откуда: Олмо-лунгринг
Благодарил (а): 922 раза
Поблагодарили: 361 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Козёл Тимур » 12 окт 2017, 18:50

Тимур Кибиров, Алматы.

Аватара пользователя
Пегас
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 230 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Пегас » 14 окт 2017, 03:39

Антон писал(а):Источник цитаты Вы бы почитали работы Сталина. Похожи они на записки параноика? Ни иностранные лидеры ни окружение Сталина никаких психических отклонений у него не заметили.

http://fb.ru/article/141818/paranoik--- ... sstroystva
"Чем опасна паранойя?
На этом расстройстве стоит отдельно заострить внимание, поскольку оно до сих пор не изучено полностью, а медицина не обладает никакими действенными способами для его корректировки. Особенность недуга в том, что до наступления терминальной фазы отсутствуют всякие признаки заболевания. Это приводит к его прогрессированию, ведь пациент не обращается за помощью.
Симптомы паранойи
Параноик – это человек, у которого постоянно присутствуют бредовые идеи. Это может выражаться в излишней подозрительности, необоснованном недоверии к окружающим. Люди с таким диагнозом способны четко воспринимать эмоциональный фон других людей, но вот верно интерпретировать его им не под силу. Иногда сущие пустяки для них имеют огромное значение, да еще и с негативной окраской.
Например, параноик – это человек, который в самой безобидной личности заподозрит террориста или маньяка. Он будет уверен в том, что безошибочно «вычисляет» все самые «страшные замыслы» обычного прохожего. Если мужчина с таким диагнозом приревнует свою жену, то ему ничего невозможно будет доказать, а сам он способен довести супругу своим бредом до сердечного приступа.
Каково поведение параноика?
Люди при наличии такого психического расстройства постоянно склонны кого-то критиковать безо всяких на то причин, а вот в свой адрес никакого рода высказываний они не терпят. Однако даже при этом они ведут себя относительно адекватно, не проявляя излишней агрессии. Параноик – это человек, которого не преследуют галлюцинации или какие-то особые видимые для окружающих отклонения, по которым можно было бы заподозрить недуг.
Да, отношения с окружающими людьми у параноиков непростые ввиду отклонений, но это не мешает им логически мыслить и быть довольно активными в социальном плане. Кроме того, если такой человек выстраивает собственную логическую цепочку, то она будет настолько идеальна и точна, что в ней невозможно будет найти какой-либо изъян. Однако основа таких умозаключений, в основном, базируется на подозрительности, потому абсолютно не соответствует настоящему положению дел".

Читая описание параноика невольно приходишь к выводу, что это просто характеристика Сталина!

Антон писал(а):Источник цитаты Зaпискa Н. А. Вознесенского И. В. Стaлину

О пропaже секретных документов в Госплaне СССР (АП РФ.Ф. 3. Оп. 54. Д. 26. Л. 78-91.)

"1 сентября 1949 г.

Откуда информация? Почему ссылки нет? Почему в статье "Ленинградское дело" Википедия об этом даже не вспоминает???
За халатность не расстреливают. Это не измена Родине!
Способен ли человек, который "Все 100 тысяч рублей Сталинской премии отправил в детские дома Горьковской и Тульской области" стать предателем? Неспособен!!!

Антон писал(а):Источник цитаты А вы говорите ни за что. Обман правительства, фальсификация данных статистики, утеря особо секретных документов.

Никого он не обманывал! И ничего не фальсифицировал! Это поклёп! В личной статье о нём в Википедии сказано что он репрессирован в связи с Ленинградским делом, а вовсе не за утерю документов. Почитай эту статью. Какой уважаемый человек был, талант! Паранойя рулит! Не прошло и трёх лет как его реабилитировали! Паранойя закончилась вместе с жизнью Сталина.


Антон писал(а):Источник цитаты Хрущев оболгал Сталина и свои преступления и пороки свалил на него. В его докладе сплошная ложь. Это давно доказано.

Пустая бездоказательная говорильня!
Антон писал(а):Источник цитаты Эта микояновская байка давно уже опровергнута. Никто за ним не приходил. Это чушь собачья. 22 июня 1941 г., несмотря на болезнь, Сталин работал в Кремле.

Я уже приводил в теме свидетельство маршала Тимошенко со ссылками и цитатой! Искать теперь её в ста страницах темы - времени нет. Старайся запоминать с первого раза! Развивай память!!! Идём по второму кругу.
Антон писал(а):Инициатором ленинградского дела стал Суслов (Тигр), который рассчитывал серьезно укрепить свои позиции в высшем партийном руководстве.

Сам придумал? Почему в статье "Ленинградское дело" Википедия об этом даже не вспоминает, даже не упоминает имя Суслова? Почему в статье Википедии посвящённой лично Суслову об этом ничего не сказано?
На бездоказательные утверждения я больше не реагирую! Твоё личное мнение не авторитет!
Ошибаюсь часто так как живу в первый раз!

Аватара пользователя
Оборотень
Сообщения: 10536
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1366 раз
Поблагодарили: 3009 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Оборотень » 14 окт 2017, 04:56

:[LaieA_017:

Кста, любая версия, не более чем версия.
С версией о причастности Сталина к смерти
В.Бехтерева можно спорить. ...
Но тем не менее...

- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Аватара пользователя
Пепел
Сообщения: 7232
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:52
СГ: Тигр-Стрелец / Аристократ
П о л: ( м )
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 225 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Пепел » 14 окт 2017, 06:49

Пегас писал(а):Источник цитаты
Симптомы паранойи
Параноик – это человек, у которого постоянно присутствуют бредовые идеи. Это может выражаться в излишней подозрительности, необоснованном недоверии к окружающим.
То есть если пользователь на форумах выражает необоснованные претензии к администрации форума, то у него есть признаки паранойи?

Аватара пользователя
Козёл Тимур
Иерофант
Сообщения: 7507
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:36
СГ: Коза-Лев / Аристократ
П о л: ( м )
Откуда: Олмо-лунгринг
Благодарил (а): 922 раза
Поблагодарили: 361 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Козёл Тимур » 14 окт 2017, 07:24

Пепел писал(а):Источник цитаты
Пегас писал(а):Источник цитаты
Симптомы паранойи
Параноик – это человек, у которого постоянно присутствуют бредовые идеи. Это может выражаться в излишней подозрительности, необоснованном недоверии к окружающим.
То есть если пользователь на форумах выражает необоснованные претензии к администрации форума, то у него есть признаки паранойи?

у Кивы претензии обоснованные ) (у меня в принципе нет их))
Тимур Кибиров, Алматы.

Maxim
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 19 сен 2016, 01:22
СГ: Лошадь-Овен / Вектор
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 243 раза

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Maxim » 14 окт 2017, 09:51

тема немножко не об этом, но, по-моему, Камиль прав в главном - форум принадлежит ему))
если Михаил так дорожит своим разделом, то разве ему что-то мешает скопировать его и на этой основе создать свой форум-сайт?
так сделали немо, таловский, Арагорн, граник и многие другие, так что все претензии Кивы вряд ли обоснованы....
вот Тимур - это другое дело: он, Аристократ, краса любого форума)), у него скоро закончится Собачий возраст, и года через четыре очень может быть...
...

Аватара пользователя
Пепел
Сообщения: 7232
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:52
СГ: Тигр-Стрелец / Аристократ
П о л: ( м )
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 225 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Пепел » 14 окт 2017, 10:17

Козёл Тимур писал(а):Источник цитаты
Пепел писал(а):Источник цитаты
Пегас писал(а):Источник цитаты
Симптомы паранойи
Параноик – это человек, у которого постоянно присутствуют бредовые идеи. Это может выражаться в излишней подозрительности, необоснованном недоверии к окружающим.
То есть если пользователь на форумах выражает необоснованные претензии к администрации форума, то у него есть признаки паранойи?

у Кивы претензии обоснованные
Ага. Михаил недавно выдвинул идею, что из-за общения на форуме можно заболеть серьезно и умереть.

Антон
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 394 раза

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Антон » 14 окт 2017, 12:16

Пегас писал(а):Источник цитаты "Чем опасна паранойя?На этом расстройстве стоит отдельно заострить внимание, поскольку оно до сих пор не изучено полностью, а медицина не обладает никакими действенными способами для его корректировки. Особенность недуга в том, что до наступления терминальной фазы отсутствуют всякие признаки заболевания. Это приводит к его прогрессированию, ведь пациент не обращается за помощью.Симптомы паранойиПараноик – это человек, у которого постоянно присутствуют бредовые идеи. Это может выражаться в излишней подозрительности, необоснованном недоверии к окружающим. Люди с таким диагнозом способны четко воспринимать эмоциональный фон других людей, но вот верно интерпретировать его им не под силу. Иногда сущие пустяки для них имеют огромное значение, да еще и с негативной окраской.Например, параноик – это человек, который в самой безобидной личности заподозрит террориста или маньяка. Он будет уверен в том, что безошибочно «вычисляет» все самые «страшные замыслы» обычного прохожего. Если мужчина с таким диагнозом приревнует свою жену, то ему ничего невозможно будет доказать, а сам он способен довести супругу своим бредом до сердечного приступа.Каково поведение параноика?Люди при наличии такого психического расстройства постоянно склонны кого-то критиковать безо всяких на то причин, а вот в свой адрес никакого рода высказываний они не терпят. Однако даже при этом они ведут себя относительно адекватно, не проявляя излишней агрессии. Параноик – это человек, которого не преследуют галлюцинации или какие-то особые видимые для окружающих отклонения, по которым можно было бы заподозрить недуг.Да, отношения с окружающими людьми у параноиков непростые ввиду отклонений, но это не мешает им логически мыслить и быть довольно активными в социальном плане. Кроме того, если такой человек выстраивает собственную логическую цепочку, то она будет настолько идеальна и точна, что в ней невозможно будет найти какой-либо изъян. Однако основа таких умозаключений, в основном, базируется на подозрительности, потому абсолютно не соответствует настоящему положению дел".Читая описание параноика невольно приходишь к выводу, что это просто характеристика Сталина!


То, что Сталин якобы был психически больным человеком, - это старая антисоветская сказка со ссылкой на слова, якобы сказанные психоневрологом Владимиром Бехтеревым. Хотя ясно, что врач, тем более с таким именем, никогда бы не раскрыл врачебную тайну. Тем более что не страдал Сталин паранойей, во всяком случае, никаких симптомов этого заболевания у него, по оценкам последователя Бехтерева профессора А.А. Портнова, не было. Не мог душевнобольной человек столь долгое время находиться в высших эшелонах власти и при этом столь тщательно скрывать свою болезнь, что её не заметили ни ближайшее окружение, ни общавшиеся с ним иностранные лидеры, включая Черчилля и Рузвельта.

Широко известный миф о маниакальной подозрительности Сталина очень просто развенчать, напомнив несколько строк из книги профессора Ю.Н. Жукова "Иной Сталин":

"Практически два года после убийства Кирова, несмотря на выдвинутый официально новый тезис о терроризме как основном орудии бывшей оппозиции, оставалась без изменений служба охраны высших должностных лиц СССР. Она была образована в октябре 1920 года как специальное отделение при Президиуме коллегии ВЧК и насчитывала всего 14 человек, которыми руководил А.Я. Беленький. В 1930г. спецотделение вошло в состав оперативного отдела ОГПУ, получив шефом К.В. Паукера. И возросло за все время существования до немногим более ста человек, что объяснялось просто. Если с конца 1920г. сотрудники спецотделения обеспечивали безопасность только троих - Ленина, Троцкого и Дзержинского, то, начиная с 8 июня 1927 г., - уже семнадцати: всех членов и кандидатов в члены ПБ (они же и руководство СНК СССР). Лишь с назначением Ежова наркомом внутренних дел в структуре ГУГБ 28 ноября 1936г. образовали самостоятельный первый отдел (охраны)".

И вплоть до 1936 года Сталин продолжал ходить пешком из Кремля до Старой площади на многочисленные партийные заседания. Потребовалось специальное решение Политбюро ЦК, чтобы "товарищ Сталин прекратил передвижение пешком".

Близко общавшийся со Сталиным главный маршал авиации, основатель советской авиации дальнего действия А.Е. Голованов (из книги Ф. Чуева "Солдаты империи. Беседы. Воспоминания. Документы". М., 1998. С. 240–242): "…Изучив человека, убедившись в его знаниях и способностях, он доверял ему, я бы сказал, безгранично. Но не дай Бог, как говорится, чтобы этот человек проявил себя где-то с плохой стороны. Сталин таких вещей не прощал никому. Он не раз говорил мне о трудностях, которые ему пришлось преодолеть после смерти Владимира Ильича, вести борьбу с различными уклонистами, даже с теми людьми, которым он бесконечно доверял, считал своими товарищами, как Бухарина, например, и оказался ими обманутым. Видимо, это развило в нем определенное недоверие к людям. Мне случалось убеждать его в безупречности того или иного человека, которого я рекомендовал на руководящую работу.

Сталин всегда обращал внимание на существо дела и мало реагировал на форму изложения. Отношение его к людям соответствовало их труду и отношению к порученному делу. Работать с ним было просто. Обладая сам обширными познаниями, он не терпел общих докладов и общих формулировок. Ответы должны были быть конкретными, предельно короткими и ясными. Если человек говорил долго, попусту, Сталин сразу указывал на незнание вопроса, мог сказать товарищу о его неспособности, но я не помню, чтобы он кого-то оскорбил или унизил. Он констатировал факт. Способность говорить прямо в глаза и хорошее, и плохое, что он думает о человеке, была отличительной чертой Сталина. Длительное время работали с ним те, кто безупречно знал свое дело, умел его организовать и руководить. Способных и умных людей он уважал, порой не обращая внимания на серьезные недостатки в личных качества человека".

И таких свидетельств огромное множество. И все они свидетельствуют только об одном. Нарваться на недоверие Сталина можно было только в одном случае — если человек пошел на обман.

Пегас писал(а):Источник цитаты Откуда информация? Почему ссылки нет? Почему в статье "Ленинградское дело" Википедия об этом даже не вспоминает???


Вам же документ приведен со ссылкой на архив.

Пегас писал(а):Источник цитаты За халатность не расстреливают. Это не измена Родине! Способен ли человек, который "Все 100 тысяч рублей Сталинской премии отправил в детские дома Горьковской и Тульской области" стать предателем? Неспособен!!!


Как вы наивны!

Пегас писал(а):Источник цитаты Никого он не обманывал! И ничего не фальсифицировал! Это поклёп! В личной статье о нём в Википедии сказано что он репрессирован в связи с Ленинградским делом, а вовсе не за утерю документов. Почитай эту статью. Какой уважаемый человек был, талант! Паранойя рулит! Не прошло и трёх лет как его реабилитировали! Паранойя закончилась вместе с жизнью Сталина.


Да что вы говорите? Википедия, конечно, забавный аргумент. Туда кто угодно может любую чушь написать.

phpBB [video]


Исчезновение из Госплана секретных документов - это что? Это госизменой попахивает. Когда Сталин узнал, что в Госплане СССР еще в годы войны была налажена целая сеть по продаже за рубеж особо важных документов, он дал указание создать комиссию во главе с Е. Андреевым по проверке этой информации. В конце августа 1949 г. по результатам своей работы комиссия Андреева констатировала, что за последние пять лет (1944 - 1948) из Госплана СССР бесследно исчезло 236 секретных и совершенно секретных документов. Вот и делайте выводы.

Пегас писал(а):Источник цитаты Пустая бездоказательная говорильня!


Просвещайтесь:

http://e-libra.su/read/365129-obolganny ... sezda.html

http://www.xliby.ru/istorija/sssr_bez_s ... #metkadoc7

Подробный разбор хрущевской лжи со ссылками на документы.

Пегас писал(а):Источник цитаты Я уже приводил в теме свидетельство маршала Тимошенко со ссылками и цитатой! Искать теперь её в ста страницах темы - времени нет. Старайся запоминать с первого раза! Развивай память!!! Идём по второму кругу.


Из журнала посещений Сталина 22 июня 1941 г.:

1. Молотов НКО, зам. Пред. СНК 5.45-12.05

2. Берия НКВД 5.45-9.20

3. Тимошенко НКО 5.45—8.30

4. Мехлис Нач. ГлавПУР КА 5.45-8.30

5. Жуков НГШ КА 5.45-8.30

6. Маленков Секр. ЦК ВКП(б) 7.30-9.20

7. Микоян зам. Пред. СНК 7.55—9.30

8. Каганович НКПС 8.00—9.35

9. Ворошилов зам. Пред. СНК 8.00—10.15

10. Вышинский сотр. МИД 7.30—10.40

11. Кузнецов 8.15-8.30

12. Димитров чл. Коминтерна 8.40—10.40

13. Мануильский 8.40—10.40

14. Кузнецов 9.40-10.20

15. Микоян 9.50-10.30

16. Молотов 12.25—16.45

17. Ворошилов 10.40-12.05

18. Берия 11.30-12.00

19. Маленков 11.30-12.00

20. Ворошилов 12.30-16.45

21. Микоян 12.30-14.30

22. Вышинский 13.05-15.25

23. Шапошников зам. НКО по УР 13.15-16.00

24. Тимошенко 14.00-16.00

25. Жуков 14.00-16.00

26. Ватутин 14.00-16.00

27. Кузнецов 15.20-15.45

28. Кулик зам. НКО 15.30-16.00

29. Берия 16.25-16.45

Последние вышли 16.45

Ни от кого он не прятался в первые дни войны, а работал в Кремле.

Пегас писал(а):Источник цитаты Сам придумал? Почему в статье "Ленинградское дело" Википедия об этом даже не вспоминает, даже не упоминает имя Суслова? Почему в статье Википедии посвящённой лично Суслову об этом ничего не сказано?На бездоказательные утверждения я больше не реагирую! Твоё личное мнение не авторитет!


Ряд авторов (Ю. Жуков), опираясь на анализ архивных документов, полагают, что инициатором этого громкого политического процесса стал секретарь ЦК М.А. Суслов, который рассчитывал серьезно укрепить свои позиции в высшем партийном руководстве. Как бы то ни было, но в октябре 1950 г. «ленинградское дело» завершилось осуждением большинства его фигурантов и расстрелом Н.А. Вознесенского, А.А. Кузнецова и других.

Е. Спицын "История СССР 1945 - 1991".

Аватара пользователя
Оборотень
Сообщения: 10536
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1366 раз
Поблагодарили: 3009 раз

Почему Сталин не Тигр?

Сообщение Оборотень » 14 окт 2017, 15:47

Антон писал(а):То, что Сталин якобы был психически больным человеком, - это старая антисоветская сказка..

А вы докажите, что это сказка;)
Доводы типа "не мог душевнобольной человек столь долгое время..." не канают, sorry.

В ссср было возможно фсё: старые грибы из Политбюро сидели на троне, пока их не выносили вперед тапками. :р

- Понятна мысль моя неглубокая?;)


Вернуться в «Пегас»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость