и ви таки шо, той же нации, шо Ленин, Маркс и Троцкий?
Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Его Сталин без суда выслал два раза в ссылку (сначала в Алма-Ату), а потом убил.
и ви таки шо, той же нации, шо Ленин, Маркс и Троцкий?
Его Сталин без суда выслал два раза в ссылку (сначала в Алма-Ату), а потом убил.
С чего вы взяли, что Сталин выслал?Товарищ Кибиров писал(а): ↑05 авг 2019, 21:18Его Сталин без суда выслал два раза в ссылку (сначала в Алма-Ату)
Рамон Меркадер его убил ледорубом по башке. И вот, что он сказал: "Уже шла мировая война, и было ясно, что со дня на день Гитлер нападет на СССР. Он уже покорил Данию, Голландию и Бельгию. Франция была оккупирована с помощью Лаваля, а Норвегия — Квислинга. Мы узнали, что Троцкий вел переговоры с германским консулом в Мехико, явно намереваясь тоже стать «квислингом», когда фашистские войска войдут в СССР. А откуда были все эти деньги у Троцкого?.. Он жил в настоящей крепости, а она стоила очень недешево. У него было 27 телохранителей с пулеметами и винтовками. Эти средства он получал от германского консула. И каждый четверг, когда дома оставалась малая группа самых близких к Троцкому людей, приезжал консул, с которым велись многочасовые переговоры. И только когда мы поставили советское правительство в известность об этом, был получен приказ об уничтожении.
".Все это чушь, будто бы Сталин так уж ненавидел Троцкого и боялся его
не, мы из потомков польских латников
Товарищ Кибиров о Троцком писал(а): Его Сталин без суда выслал два раза в ссылку (сначала в Алма-Ату)
антон писал(а):С чего вы взяли, что Сталин выслал?
Товарищ Кибиров о Троцком писал(а): а потом убил.
Кста, отсидев 20 лет, убийца Троцкого вышел на свободу и отправился в СССР, где получил Орден Ленина.антон писал(а):Рамон Меркадер его убил ледорубом по башке.
Ха-ха-ха! Всех победил? Мало-дец!
Сталин Антону писал(а):"Бейте ещё!"
Ленин уже тогда понимал что Сталин слишком груб, властью будет пользоваться неосторожно, и будет вести себя как слон в посудной лавке: косить налево и направо! Поэтому он и требовал его снять!Ленин писал(а):Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью.
Так вот этого самого способного человека в ЦК Сталин выслал из страны , а потом и замочил!Ленин писал(а):С другой стороны, тов. Троцкий, как доказала уже его борьба против ЦК в связи с вопросом о НКПС , отличается не только выдающимися способностями. Лично он, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК,
Троцкий писал(а):Сталин - самая выдающаяся посредственность в партии!
Этого "ценнейшего теоретика партии" Сталин расстрелял как "бешенного пса", "врага народа", "террориста и наймита фашизма."Ленин писал(а):Из молодых членов ЦК хочу сказать несколько слов о Бухарине и Пятакове. Это, по-моему, самые выдающиеся силы (из самых молодых сил), и относительно их надо бы иметь в виду следующее: Бухарин не только ценнейший и крупнейший теоретик партии,
Сталин с ним сделал то же самое что и с Бухариным навесив те же ярлыки!Ленин писал(а):Затем Пятаков — человек несомненно выдающейся воли и выдающихся способностей,
Ленин писал(а):оба выдающиеся и преданные работники
Ну теперь чувствуется разница между Лениным и Сталиным? Ещё нет?Сталин писал(а): Злостные враги Советской власти, народа, правительства, убийцы, наймиты фашизма, предатели, шпионы, террористы, белогвардейцы, иуды, потерявшие человеческий облик!!! Расстрелять как бешеных собак!!!
Глупости приходят в голову каждому, только умный их не высказывает!Антон писал(а):Но они же признали свою вину!
Ленин писал(а):Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека
В том видео, что я дал на 34 странице как раз подробно рассказывается о расхождении и противостоянии Ленина и Сталина. Жаль что ты его не смотрел. Да и я сам тебе рассказывал о противоборстве Ленина и Сталина во время революции. Да, склероз, я понимаю! Ничего не поделаешь!
Это было сказано ещё в 1929 до репрессий. А ты забыл о том, что прошло всего 8 лет после этого дифирамба Орджоникидзе как наступил 1937 и родной брат Оржоникидзе был расстрелян по приказу Сталина, после чего сам легендарный Серго наложил на себя руки? И всё это благодаря "признанному руководителю большевиков"? Ты не пытался лечиться от хронического беспамятства?Антон писал(а): ↑02 авг 2019, 22:50Лично я хочу сказать только несколько слов о товарище Сталине — большевике. Свою революционную деятельность товарищ Сталин начал в Грузии. С первых же дней борьбы между меньшевиками и большевиками — товарищ Сталин безоговорочно на стороне Ленина и уже с начала 1905 года становится признанным руководителем большевиков, сперва Грузии, а в последующие годы всего Закавказья.
Все эти "видные большевики" были уничтожены Сталиным, который в революции не участвовал, отсиживаясь за спинами других, но после революции заграбастал всю власть себе, а Ленин и Троцкий, которые делали эту революцию остались без власти.Красин писал(а):все видные б[ольшеви]ки (Каменев, Зиновьев, Рыков (Алексей-заика) etc.) уже откололись от Ленина и Троцкого, но эти двое продолжают куролесить, и я очень боюсь, не избежать нам полосы всеобщего и полного паралича всей жизни Питера, анархии и погромов. Соглашения никакого не получается, и виноваты в этом все: каждый упрямо, как осёл, стоИт на своей позиции, как б[ольшеви]ки, так и тупицы с[оциалисты]-р[еволюционе]ры и талмудисты меньшевики.
Это именно фальшивка. В.А. Сахаров написал об этом письме фундаментальный научный труд. А в собрания сочинений Ленина она вошла при Хрущеве, который, как известно, оболгал Сталина и свалил на него собственные пороки.
С какой стати Ленин будет кого-то упрекать в грубости? Он и сам был отнюдь не ласковый. Обвинять Сталина в грубости могла только Крупская.
Никакие сведения о том, что Сталин не справляется с должностью генсека или переступает пределы дозволенного к Ленину не поступали. А потому и никаких оснований снимать Сталина у Ленина не было. Он всегда обстоятельно аргументировал свои предложения, касавшиеся крупнейших политических вопросов. У Ленина не было на руках материала, позволявшего негативно оценивать работу Сталина на должности генсека. Более того, предложение к съезду партии "обдумать способ перемещения" Сталина несообразно ни с Уставом РКП(б), ни с практикой партийного строительства. Съезду не только не нужно этого делать, но этот вопрос он даже не может так ставить. Это невозможно уже потому, что прежний ЦК слагает перед съездом свои полномочия! Съезд избирал новый ЦК партии, который в соответствии с Уставом РКП (б) на своем пленарном заседании избирал Секретариат ЦК, в том числе генерального секретаря. Съезду достаточно не выбрать Сталина в состав ЦК или избрать такой состав ЦК, который ни за что не выберет Сталина генеральным секретарем. Или подвергнуть его такой критике, которая закроет ему перспективу снова занять эту должность. Или избрать в состав ЦК ряд кандидатур с более предпочтительными, чем у Сталина, качествами. Наконец, просто заявить, что он не желает его видеть на этой должности. Съезд может иметь много способов не допустить Сталина на эту должность, но никак не может обсуждать способ перемещения его с этой должности. Предложение обсудить способ перемещения Сталина с должности генсека в обращении к съезду — бессмыслица. Не мог Ленин не знать этого.
Он был выслан за контрреволюционную деятельность. И решение принимал не Сталин, а Особое совещание.
Вот никогда, находясь в здравом уме, Ленин с его железной логикой не назвал бы Бухарина ценнейшим теоретиком партии. Он его называл Коля-балаболка. С одной стороны, значит, "крупнейший теоретик партии", а с другой - "он никогда не учился и, думаю, никогда не понимал вполне диалектики". Явная же туфта. Оборот "ценнейший и крупнейший" встречается в письме Ленина членам Политбюро от 17 марта 1922 г., где это выражение использовано применительно к Радеку и Сосновскому. Этот факт, между прочим, говорит о том, что никакой небывало сверхвысокой оценки положения Бухарина в партии в этой фразе нет.
Не Сталин, а суд. И еще никто не доказал, что хотя бы один из трех Московских процессов был сфабрикован.
Вы намеренно лозунги из газетных статей Сталину приписываете?Пегас писал(а): ↑07 авг 2019, 09:54Сталин писал(а): Злостные враги Советской власти, народа, правительства, убийцы, наймиты фашизма, предатели, шпионы, террористы, белогвардейцы, иуды, потерявшие человеческий облик!!! Расстрелять как бешеных собак!!!
Ну теперь чувствуется разница между Лениным и Сталиным? Ещё нет?
Вам каждый раз приходят в голову глупости и вы не стесняетесь их высказывать.
Что мне ваше видео? Я опираюсь на научные работы, а не на видео. Я привел письма Ленина Сталину, из которых совершенно четко видно, что никаким противостоянием между ними даже не пахнет. Но вы, видимо, в силу вашей патологической глупости, не способны это осмыслить.Пегас писал(а): ↑07 авг 2019, 09:54В том видео, что я дал на 34 странице как раз подробно рассказывается о расхождении и противостоянии Ленина и Сталина. Жаль что ты его не смотрел. Да и я сам тебе рассказывал о противоборстве Ленина и Сталина во время революции. Да, склероз, я понимаю! Ничего не поделаешь!
Наложил ли? У него не было причин накладывать на себя руки. Он готовил доклад для пленума. Предсмертной записки он не оставлял. Тут, скорее всего, имел место несчастный случай. Его жена сказала, что он почувствовал себя плохо. Вероятнее всего, выстрел был совершен импульсивно в состоянии эмоционального аффекта на фоне общего ухудшения физического и душевного здоровья.Пегас писал(а): ↑07 авг 2019, 09:54А ты забыл о том, что прошло всего 8 лет после этого дифирамба Орджоникидзе как наступил 1937 и родной брат Оржоникидзе был расстрелян по приказу Сталина, после чего сам легендарный Серго наложил на себя руки? И всё это благодаря "признанному руководителю большевиков"? Ты не пытался лечиться от хронического беспамятства?
Вот зачем вы врете? Сталин был избран во Всероссийский центр по руководству восстанием (в то время его еще называли практический центр по организационному руководству восстанием) 16 октября 1917 г., то есть за девять дней до восстания. Причем он был избран на заседании ЦК, на котором присутствовали 25 человек — кроме членов ЦК, представители Петроградского комитета, военной организации, фабзавкомов, профсоюзов, железнодорожников.
Не только. Еще Каменев и Муранов.
Так вот Каменев выступил резко против Апрельских тезисов. Их, кстати, далеко не все большевики поддержали.Пегас писал(а): ↑07 авг 2019, 09:54Стало быть лично Сталин отказался печатать статью Ленина, да ещё столь важную, как Апрельские тезисы, в которой провозглашался курс на революцию. Сталин таким образом, в решающий момент встал поперёк горла Ленину, не давая ему раскрутить маховик социалистической революции! Столкнулись новатор Лш и консерватор Кт. К противоречию между ними привёл врождённый консерватизм одного и врождённое новаторство другого. Сыграла роль именно разность в тригонах.
Это не факт, а ваше натягивание совы на глобус.
Причем тут Сталин? Он никогда не отвергал возможность социализма в России.Пегас писал(а): ↑07 авг 2019, 09:54В ходе развернувшейся полемики о возможности социализма в России Ленин отвергал все критические аргументы меньшевиков, эсеров и других политических противников о неготовности страны к социалистической революции ввиду её экономической отсталости, слабости, недостаточной культурности и организованности трудящихся масс, в том числе пролетариата, об опасности раскола революционно-демократических сил и неизбежности гражданской войны.
Ленину пришлось почти месяц вправлять мозги и своей партии, и другим партиям, и в том числе Сталину вот таким образом
Сталин или Каменев?
В 1924 году Сталин признал свою позицию в апреле 1917 года "глубоко ошибочной", заметив, что "она плодила пацифистские иллюзии, лила воду на мельницу оборончества и затрудняла революционное воспитание масс". Сталин сказал, что эту позицию он "разделял с другими товарищами по партии и отказался от нее полностью лишь к середине апреля 1917 года".
Откровенный бред!
Не было никаких "сталинских расстрельных списков". Это были списки лиц, подлежащих суду ВКВС. И далеко не все их фигуранты приговаривались к расстрелу.Пегас писал(а): ↑07 авг 2019, 09:54Лично Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) по т. н. «Сталинским расстрельным спискам» было вынесено на осуждение 43 768 человек, в подавляющем большинстве это члены управленческих структур, в том числе НКВД и РККА (почти все расстреляны)[7]. В этот период погибло 78 % членов ЦК ВКП(б).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин,_И ... сарионович
Если человек расстрелял почти 80% членов ЦК партии большевиков, то какое моральное право он имеет после этого сам называться большевиком?! Никакого!
Каких таких историков? Либерастического толка? Горбачевско-ельцинского разлива?Пегас писал(а): ↑07 авг 2019, 09:54По мнению большинства историков, правление Сталина характеризовалось наличием автократического режима личной власти, господством авторитарно-бюрократических методов управления, чрезмерным усилением репрессивных функций государства, сращиванием партийных и государственных органов, жёстким контролем государства за всеми сторонами жизни общества, нарушением фундаментальных прав и свобод граждан[8][9][10][11][12][13][14].
По мнению большинства историков, но не по мнению миллипизерной кучки маргинальных историков-сталинистов, со званием не выше кандидата наук в своём большинстве! И нечего на них ссылаться - они не авторитет. Есть авторитеты и по-круче!
Высшим органом власти был СЪЕЗД! В перерывах между съездами - ПЛЕНУМЫ ЦК. Я уже приводил массу свидетельств, что никаким "самодержцем" Сталин не был даже близко. То, что его инициативы одабривались чаще других, еще не делает из него царя. Повторяю для упоротых Пегасов - все решения принимались ГОЛОСОВАНИЕМ! Запомните это слово!Пегас писал(а): ↑07 авг 2019, 09:54Сталин фактически оказался в положении нового царя, что идёт в разрез с большевизмом, одна из целей которого - искоренение царизма и самодержавия вообще. Сталин же оказался новым самодержцем. Он даже как Иван Грозный опричнину устроил! Кто расстрелял 78% членов ЦК? Не провинциальные же "бароны"! Я тебе этот вопрос задаю второй раз для того чтобы ты ответил, а не отмалчивался.
Партия с упоением уничтожала саму себя. Вам, видать, невдомек, что во всех регионах всегда и постоянно шла борьба между группировками, и в 1937 г. все они получили прекрасную возможность свести счеты. Многое зависело от того, к какой группировке принадлежит первый секретарь и с какой находится в дружбе областная верхушка НКВД.Пегас писал(а): ↑07 авг 2019, 09:54А кто расстрелял
XVII съезд Всесою́зной коммунисти́ческой па́ртии (большевико́в) проходил в Москве с 26 января по 10 февраля 1934 и получил название «Съезд победителей». Также известен как «Съезд расстрелянных», так как более половины его делегатов было репрессировано в годы Большого террора ???
Тоже скажешь Эйхе приехал из Сибири в Москву и мочил делегатов?
Бред. Не ставился такой вопрос на съезде. Там выбирали состав ЦК. За Сталина было подано 1056 голосов, за Кирова 1055 из 1059 голосовавших. Меньше всех голосов "за" получил Яковлев, что так же не помешало ему войти в состав ЦК.
Опять бред. Не было Сталину никакого смысла убивать Кирова, который всегда и во всем его поддерживал.
Вас читать - обхохочешься! Ежова назначили из-за усиления классовой борьбы? Вы что-то курите? По поводу репрессий я уже все сказал. Читайте показания Ежова.Пегас писал(а): ↑07 авг 2019, 09:542. Под фальшивым предлогом усиления классовой борьбы Сталин назначает Ежова на должность главаря НКВД и начинает массовые репрессии, в том числе систематическое истребление делегатов этого печально известного съезда, которые имели неосторожность проголосовать не слишком хорошо в отношении ЕГО Величества. Такие люди в ЕГО государстве ЕМУ не нужны.
Я уже выкладывал ролик Яковлева. Это был рецидив гражданской войны. Троцкисты истребляли сталинистов, сталинисты троцкистов. Естественно, что когда стали убивать людей Сталина, как сказал впоследствии Молотов, вождь "озверел". Как пишет Е. Прудникова: "У него оставался еще один, последний выход, запретный, «красная кнопка»: уничтожить тех, кто, казалось бы, нерасторжимо привязал его к себе самой прочной связью - совместно пролитой кровью. Тем более никаких моральных преград теперь не было: по отношению к организаторам массового террора моральные нормы не применимы".
Вы точно клоун. Никто съезды не отменял. А инициатором альтернативных выборов в Верховный Совет был сам Сталин. Он сам говорил ,что выборы будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти.Пегас писал(а): ↑07 авг 2019, 09:544. Но это ещё не всё. Для пущей надёжности он решил отменить и съезды вообще! А зачем нужна царю конкурирующая организация за власть? А то ещё на этом съезде выдумают какие-нибудь выборы! Зачем они нужны мне, рассуждал Сталин, я и так уже царь, и мне выборы не нужны, поэтому съезды лучше отменить. До Сталина съезды проходили ежегодно, но с 1925 года Сталин стал их систематически прореживать. Сначала сделал разрыв в 2 года, потом в 3, потом в 4, потом в 5 лет, и наконец докатился до 13-ти! Совсем их отменить духу не хватило! Но желание было.