Пегас писал(а): ↑31 июл 2019, 00:39
Не большевиков, а сталинистов! Силой оружия - да, но не терроризмом.
А что, сталинисты - не большевики? Применение оружия против власти - это не терроризм?
Пегас писал(а): ↑31 июл 2019, 00:39
Пустые слова! Причина была в другом. Я думаю потому что Коминтерн был против сталинщины.
Да вы можете думать все, что угодно: и что Земля квадратная, и что Луна сделана из сыра. А реалии совсем другие
"
Коротко ответ на вопрос почему был распущен Коминтерн следующий:
III Интернационал (Коминтерн) был распущен потому, что, во-первых, он выполнил задачи, поставленные при его создании, и во-вторых, потому что изменились условия, в которых пришлось действовать коммунистическим партиям, и форма связи между ними перестала соответствовать этим условиям.
Теперь разъясним немножко подробнее, что это были за задачи, и какими стали те условия, которые потребовали от коммунистических партий новых форм взаимодействия.
Как известно, Коммунистический Интернационал (III Интернационал) был создан по инициативе В. И. Ленина в 1919 году. 2 марта 1919 года в Москве начал работу I Конгресс Коминтерна, который объявил о создании нового Международного товарищества рабочих — истинного наследника и продолжателя дела I Интернационала, организованного и руководимого в свое время К. Марксом.
Необходимость создания третьего по счету Интернационала была вызвана особыми условиями, сложившимися на тот момент времени. Это, прежде всего:
1) крах прежних, социал-демократических партий рабочего класса — партий печально известного II Интернационала, которые, погрязнув в оппортунизме и социал-шовинизме, во время первой империалистической войны предали коренные классовые интересы рабочего класса и перешли на сторону «своей» буржуазии (см. работу В. И. Ленина «Крах II Интернационала»); после Великой Октябрьской социалистической революции, произошедшей в России в 1917 году, эти реформистские партии шли в авангарде борьбы мирового капитала против Советской России и революционного движения рабочего класса своих стран;
2) слабость и малочисленность коммунистических партий и коммунистических групп в европейских и азиатских странах, не умеющих пока еще завоевать доверие большинства рабочего класса и трудящихся масс и не имевших необходимого опыта революционной борьбы, в то время, как революционное движение рабочего класса против капитализма и национально-освободительные движения против империализма во многих странах мира были на подъеме, требуя умелого централизованного руководства революционными народными массами и твердой, принципиальной большевистской линии.
Таким политическим опытом, причем опытом успешным, на тот момент времени обладала лишь одна рабочая партия в мире — Российская коммунистическая партия (большевиков) (сокращенно — РКП(б), прежнее название — РСДРП(б)). Для победы мировой социалистической революции, для победы всего мирового рабочего класса, которая бы означала и полную, окончательную победу над капитализмом в Советской России, большевистская партия была готова делиться своим громадным опытом революционной борьбы с капиталом с молодыми коммунистическими партиями мира. Именно поэтому Коминтерн возник в 1919 году как единая мировая коммунистическая партия, имеющая свои отделения в разных странах мира.
К 1943 году основные задачи, поставленные Коминтерном при его образовании, были в основном решены. Изменившиеся условия в мире, в том числе внутри коммунистических партий, потребовали и изменения взаимоотношений между ними.
Это было кратко отражено в официальном документе — Постановлении Президиума Исполнительного Комитета Коммунистического Интернационала о роспуске Коммунистического Интернационала (Коминтерн)[2], 15 мая 1943 г."
https://work-way.com/blog/2018/12/18/po ... komintern/
Пегас писал(а): ↑31 июл 2019, 00:39
Сообщники ЧЕГО??? Никто из них не был замешан ни в каких преступлениях! Не неси чушь!
Да неужели?
Активный член московского террористического центра И. И. Рейнгольд на допросе 9 июля 1936 года рассказал о своей встрече в тот же период с Каменевым.
"Каменев доказывал необходимость террористической борьбы и прежде всего убийство Сталина, указывая, что этот путь есть единственный для прихода к власти. Помню особенно его циничное заявление о том, что «головы отличаются тем, что они не отрастают".
"По указанию Зиновьева к организации террористического акта над Сталиным мною привлечены зиновьевцы Рейнгольд, Богдан и Файвилович, которые дали согласие принять участие в террористическом акте".
Факты
1. После убийства С.М. Кирова, в течение 1936 г., органами НКВД вскрыт ряд террористических групп троцкистов и зиновьевцев в Москве, Ленинграде, Горьком, Минске, Киеве, Баку и других городах.
Подавляющее большинство участников этих террористических групп во время следствия призналось в том, что основной своей задачей они ставили подготовку террористических актов против руководителей партии и правительства.
2. Руководство разоблаченными группами троцкистов и зиновьевцев и всей их террористической деятельностью в СССР осуществлялось блоком троцкистов и зиновьевцев.
Блок троцкистской и зиновьевско-каменевской группы сложился в конце 1932 года, после переговоров между вождями контрреволюционных групп, в результате чего возник объединенный центр в составе – от зиновьевцев – Зиновьева, Каменева, Бакаева, Евдокимова, Куклина и от троцкистов – в составе Смирнова И.Н., Мрачковского и Тер-Ваганяна.
Главным условием объединения обеих контрреволюционных групп было взаимное признание террора в отношении руководителей партии и правительства как единственного и решающего средства пробраться к власти.
С этого времени, т.е. с конца 1932 года, троцкисты и зиновьевцы всю свою враждебную деятельность против партии и правительства сосредоточили главным образом на организации террористической работы и осуществлении террора в отношении [c.287] виднейших руководителей партии, и в первую очередь в отношении товарища Сталина.
Факты террористической деятельности раскрытых троцкистских и зиновьевских контрреволюционных групп настолько неопровержимы, что они заставили даже вождей этих террористических групп полностью признать все их белогвардейские злодеяния.
Так, например, допрошенный в связи с раскрытыми террористическими группами Зиновьев на следствии 23–25 июля 1936 года признал следующее:
“Я действительно являлся членом объединенного троцкистско-зиновьевского центра, организованного в 1932 году.
Троцкистско-зиновьевский центр ставил главной своей задачей убийство руководителей ВКП(б), и в первую очередь убийство Сталина и Кирова. Через членов центра И.Н. Смирнова и Мрачковского центр был связан с Троцким, от которого Смирновым были получены прямые указания по подготовке убийства Сталина”.
(Г. Зиновьев. Протокол допроса от 23-25 июля 1936 г.)
Другой член контрреволюционной зиновьевской группы – Каменев, подробно рассказывая об организации троцкистско-зиновьевского блока и практическом плане центра, на следствии 23 июля 1936 года показал:
“…мы, то есть зиновьевский центр контрреволюционной организации, состав которой был мною назван выше, и троцкистская контрреволюционная организация в лице Смирнова. Мрачковского и Тер-Ваганяна договаривались в 1932 году об объединении обеих, то есть зиновьевской и троцкистской. контрреволюционных организаций для совместной подготовки совершения террористических актов против руководителей, ЦК, в первую очередь против Сталина и Кирова.
Главное заключается в том, что и Зиновьев, и мы – я, Каменев, Евдокимов, Бакаев и троцкистские руководители Смирнов, Мрачковский, Тер-Ваганян – в 1932 году решили, что единственным средством, с помощью которого мы можем надеяться на приход к власти, является организация совершения террористических актов против руководителей ВКП(б), в первую очередь против Сталина. [c.288]
На этой именно базе террористической борьбы против руководителей ВКП(б) и велись переговоры между нами и троцкистами об объединении”.
(Л. Каменев. Протокол допроса от 23-24 июля 1936 г.)
На вопрос о том, были ли доведены в 1932 году переговоры между зиновьевско-каменевской и троцкистской группами до конца. Каменев на следствии ответил:
“Переговоры с троцкистами об объединении троцкистской и зиновьевской контрреволюционной организации мы довели до конца, и между нами, то есть зиновьевским центром в лице Зиновьева, Каменева, Евдокимова, Бакаева и Куклина и троцкистским центром в лице Смирнова, Мрачковского и Тер-Ваганяна, был заключен блок о совместной борьбе против ВКП(б) путем, как я уже показал выше, террора против руководителей ВКП(б)”
(Л. Каменев. Протокол допроса от 23–24 июля 1936 г.)
http://grachev62.narod.ru/stalin/t16/t16_ap13.htm
Замечу, что никто из них никаким пыткам не подвергался.
А вот, что рассказал Енукидзе о Томском: "Томский, вскоре после первой беседы со мной о Ягоде, сам затронул вопрос о нем и его роли в организации правых.
Из разговора с Томским я узнал, что вопрос о моих опасениях в отношении Ягоды и НКВД обсуждался в центре правых, и они решили сообщить мне о том, что
Ягода является участником организации правых и находится в курсе всей антисоветской деятельности правых.
Томский мне сообщил, что во-первых, Ягода не будет мешать мне развернуть работу по подготовке переворота в Кремле и, во-вторых, он сам через своих людей, имеющих отношение к Кремлю, ведет параллельную работу по подготовке переворота.
Главная роль Ягоды в организации правых, по словам Томского, заключается в обеспечении безопасности работы правых и партийных организациях, воинских частях и т.д.
В эту беседу
Томский порекомендовал мне установить связь с Ягодой для совместной работы по осуществлению вооруженного переворота. Тут же он сказал мне, что Ягода будет об этом предупрежден."
22 августа та же "Правда" опубликовала на первой странице статью под огромным заголовком !Расследовать связи Томского – Бухарина – Рыкова и Пятакова – Радека с троцкистско-зиновьевской бандой".
Прочитав статью, Томский понял, что разоблачен и в то же утро застрелился.
Пегас писал(а): ↑31 июл 2019, 00:39
Ленин был против насильственной коллективизации проведённой Сталиным, он предполагал, что коллективизация должна происходить добровольно и постепенно
И Сталин был против насильственной коллективизации. И в своей статье "головокружение от успехов" он он осудил применение насилия к крестьянам.
Пегас писал(а): ↑31 июл 2019, 00:39
(На позиции Ленина стоял и Троцкий). В этом его вина?!?!?! За это их надо было убивать?
Не врите. Троцкий не стоял на позициях Ленина. А в 30-е гг. это был ярый антикоммунист и антисоветчик. Антисоветизм - отличительный признак "теории перманентной революции" Троцкого. Рассуждая о революционной войне, Троцкий говорил, что Страна Советов может погибнуть в ней, но это не будет большой бедой, ибо республика не созрела для революции1. Теперь же уверял, что война, в которую империалистические государства неизбежно втянут Советский Союз, должна завершиться его гибелью. "Можем ли мы, - писал Троцкий, - ожидать, что Советский Союз выйдет из предстоящей великой войны без поражения? На этот откровенно поставленный вопрос мы ответим так же откровенно. Если война останется только войной, поражение Советского Союза неизбежно. В техническом, экономическом и военном отношении империализм несравненно сильнее. Если он не будет парализован революцией на Западе, то он сметет социальный строй, рожденный Октябрьской революцией".
В 1939 г. Англия и Франция планировали перебросить Троцкого в СССР, чтобы с помощью троцкистов совершить там переворот.
Германское консульство Женева, 8 января 1940 г.
К №62
…В связи с изложенными в предыдущих сообщениях сведениями о концентрации войск (англо-французских. – Авт.) в Сирии, вероятно, будут представлять интерес также следующие сообщения и слухи, которые переданы сюда агентами из Франции и Женевы. Согласно им Англия намерена нанести внезапный удар не только по русским нефтяным районам, но и попытается одновременно лишить Германию на Балканах румынских нефтяных источников.
... Агент во Франции сообщает, что
англичане планируют через группу Троцкого во Франции установить связь с людьми Троцкого в самой России и попытаться организовать путч против Сталина. Эти попытки переворота должны рассматриваться как находящиеся в тесной связи с намерением англичан прибрать к рукам русские нефтяные источники.
Крауэль»
( PA AA Bonn: Pol. I M. Geheim. Agenten- und Spionagewesen: Nachrichten, Bd. 7 (R 102039), Bl. ohne Nummer (Deutsches Konsulat Genf an das AA, К Nr. 62 vom 8. Januar 1940).)
Пегас писал(а): ↑31 июл 2019, 00:39
1927 год Кота был именным для Сталина Кт. Ему удалось выслать из страны одного из крупнейших вождей ВКПБ - Троцкого. С этого года власть Сталина становится единоличной.
Да ладно чушь пороть. Я уже приводил документ, из которого совершенно четко следовало, что никакой единоличной власти у Сталина в 1927 году не было. Ее вообще не было у Сталина. Все решения принимались голосованием на съездах и пленумах.
Пегас писал(а): ↑31 июл 2019, 00:39
Троцкий был во главе Красной армии, которая выиграла битву за Советскую власть. И вот вдруг такие люди как Троцкий и его ближайший соратник, секретарь Коминтерна Радек становятся "врагами народа", партии, Советской власти, большевизма, и вообще всего человечества! В это может поверить только идиот!
Разъезжал на бронепоезде по фронтам и устраивал децимации. По распоряжениям Троцкого были уничтожены многие командиры, его приказы служили обоснованием для расстрела людей, заключения их в концлагеря, превращения их в заложников.
Прорыв белых отрядов к бронепоезду Троцкого под Свияжском имел тяжкие последствия для многих красноармейцев. После того как войска противника, прорвавшиеся к бронепоезду, были отброшены, военный трибунал стал вершить суд над теми частями, которые не обеспечили обороны бронепоезда. В этом были обвинены необстрелянные солдаты 2-го Петроградского полка. Трибунал приговорил каждого десятого к расстрелу, в том числе коммунистов, командира и комиссара полка.
Троцкий постарался, чтобы этот расстрел послужил примером в назидание остальным, опубликовав по этому поводу приказ, в котором говорилось: "Солдаты Красной Армии не трусы и не подлецы. Они хотят сражаться за свободу рабочего класса. Если они отступают или плохо сражаются, то виновны в этом командиры и комиссары. Я издаю предупреждение: если какое-либо подразделение отступает без приказа, первым будет расстрелян комиссар, следующим – командир… Трусы, подлецы и предатели не избегнут пули – я это обещаю перед всей Красной Армией". В своих воспоминаниях Троцкий объяснял свои действия так: "К загнившей ране было приложено каленое железо".
27 мая 1918 года Троцкий приказал арестовать капитана 1 ранга A.M. Щастного по обвинению в подготовке контрреволюционного переворота. Во время процесса, который происходил 20—21 июня, свидетелем обвинения выступил Троцкий. Единственным свидетельством против капитана Троцкий выдвинул реферат Щастного, который тот собирался прочесть на съезде депутатов от соединений военно-морских сил. Суд приговорил Щастного к расстрелу лишь на основании подозрений Троцкого.
Все, кто знал Троцкого, описывают его примерно одинаково: крикун, болтун, позер, митинговый оратор, любитель произносить пламенные речи. Такие качества нужны, когда необходимо разжигать революционный энтузиазм, вести толпу, агитировать и призывать к борьбе. К серьезной организаторской, созидательной работе Троцкий был непригоден, это была временная фигура, просто незаменимая во время революции и гражданской войны, но бесполезная в мирное время. Да к тому же Троцкий занимался подпольной антисоветской деятельностью. Прожженный политикан, посвятивший всю свою жизнь борьбе за власть и поднаторевший во всевозможных интригах. Не удивительно, что он растерял свой авторитет.
Пегас писал(а): ↑31 июл 2019, 00:39
Для таких людей как Троцкий и Радек Сталин авторитетом не был
Это их проблемы. А для партии Троцкий не был авторитетом. Ленин и Сталин - да, но не Троцкий. Сталин был лидером партии.
Пегас писал(а): ↑31 июл 2019, 00:39
Поэтому он уничтожал всех независимых, самостоятельно мыслящих политиков, а не потому что они вдруг стали врагами Советской власти, предателями и наймитами фашизма! Господи!!! Ну неужели это ещё непонятно??? Их Сталин репрессировал потому что они отказывались ему подчинятся. Либо ты со Сталиным, либо тебе конец!
Ну и бред! Это кто там Сталину подчинялся? Молотов, что ли? Да он сам спорил со Сталиным по многим вопросам. Что же Сталин его не расстрелял? В течение всей жизни у Сталина не было хотя бы одного случая, когда кто-то был "исключен из руководящего коллектива" только из-за несогласия с его мнением. Сталин был генеральным секретарем ЦК ВКП(б), в ЦК и в Политбюро у него был только один голос. Центральный комитет мог освободить его в любое время, и сам Сталин пробовал уйти с поста генерального секретаря четыре раза. Но каждый раз его прошения об отставке отклонялись. Последняя из попыток такого рода была предпринята на XIX съезде партии в октябре 1952 года. Она была тоже отклонена, как и все другие.
Пегас писал(а): ↑31 июл 2019, 00:39
Сталин убивал порядочных людей сам будучи политическим бандитом.
Не надо врать и тупо повторять хрущевско-перестроечные байки. Заботливый и внимательный человек – так характеризуют Сталина те, кто с ним работал вместе. Требовательный, жесткий, но вместе с тем внимательный.
Маршал Голованов вспоминает: "Как я уже упоминал, Сталин часто звонил по телефону и справлялся о делах. Весьма нередко он спрашивал также и о здоровье, и о семье: «Есть ли у вас все, не нуждаетесь ли в чем, не нужно ли чем-либо помочь семье?» Строгий спрос по работе и одновременно забота о человеке были у него неразрывны, они сочетались в нем так естественно, как две части одного целого, и очень ценились всеми близко соприкасавшимися с ним людьми. После таких разговоров как-то забывались тяготы и невзгоды."
Сталинские методы руководства – это не насилие, не голая пропаганда, не угрозы. Когда было нужно – он обращался к совести людей.
…В июле 1941 года заводы, эвакуированные из захваченных немцами районов, только начинали прибывать на новые площадки. А их продукция была нужна сразу. Причем другая, не та, что они собирали на старом месте. На двух заводах в Поволжье должны были собирать штурмовики Ил-2. Начали собирать из тех деталей, что привезли с собой, собрали три самолета. Почему так мало? Оказалось, что серийное производство штурмовиков развертывалось медленно, так как заводы по инерции продолжали выпускать ранее освоенный истребитель МиГ-3, хотя правительство запретило его дальнейший выпуск. Что сделал Сталин? Расстрелял? Угрожал расправой? Может, объявил врагами народа тех, кто так поступил? Нет. Государственный комитет обороны прислал директорам авиазаводов – Шенкману и Третьякову – телеграмму, в которой говорилось:
Вы подвели нашу страну и нашу Красную Армию тчк Вы не изволите до сих пор выпускать Ил-2 тчк Самолеты Ил-2 нужны нашей Красной Армии теперь как воздух зпт как хлеб тчк Шенкман дает по одному Ил-2 в день зпт а Третьяков дает МиГ-3 по одной зпт по две штуки тчк Это насмешка над страной зпт над Красной Армией тчк Нам нужны не МиГи зпт а Ил-2 тчк Если 18 завод думает отбрехнуться от страны зпт давая по одному Ил-2 в день зпт то жестоко ошибается и понесет за это кару тчк Прошу вас не выводить правительство из терпения и требую зпт чтобы выпускали побольше Илов тчк Предупреждаю последний раз тчк нр П553 – СТАЛИН
Конструктор Ильюшин рассказывал о чуде, свершившемся на заводе после этой телеграммы. Коллектив завода не только освоил совершенно новый для него тип машины, но и добился перевыполнения первоначального плана выпуска штурмовиков Ил-2.
Нарком И. Бенедиктов говорил: "За многие годы работы я не раз убеждался, что формальные соображения или личные амбиции для него мало значили. Сталин обычно исходил из интересов дела и, если требовалось, не стеснялся изменять уже принятые решения, ничуть не заботясь о том, что об этом подумают или скажут. Мне просто сильно повезло, что дело о моем мнимом «вредительстве» попало под его личный контроль. По вопросам, касавшимся судеб обвиненных во вредительстве людей, Сталин в тогдашнем Политбюро слыл либералом. Как правило, он становился на сторону обвиняемых и добивался их оправдания, хотя, конечно, были и исключения. Обо всем этом очень хорошо написал в своих мемуарах бывший первый секретарь Сталинградского обкома партии Чуянов. Да и сам я несколько раз был свидетелем стычек Сталина с Кагановичем и Андреевым, считавшимися в этом вопросе «ястребами». Смысл сталинских реплик сводился к тому, что даже с врагами народа надо бороться на почве законности, не сходя с нее. Займись моим делом кто-нибудь другой в Политбюро, наветам завистников и подлецов мог бы быть дан ход".
Пегас писал(а): ↑31 июл 2019, 02:08
Вообще сталинисты и большевики - это злейшие враги. Ключевую роль у сталинистов играли бывшие меньшевики
Ну, это уже просто Кащенко. Сталинисты сами были большевиками. Что вы тут горбатого лепите?
Пегас писал(а): ↑31 июл 2019, 02:08
Мне ничего не известно об этом
А раз неизвестно, то и не несите чепухи. Они так говорили не по чьей-то указке, а чтобы шкуры свои спасти. Пятаков даже лично хотел расстрелять Зиновьева, Каменева и свою жену.
Копытное писал(а): ↑31 июл 2019, 03:14
Красный террор, это всеми признанное историческое событие.
Он был ответом на белый террор.
Копытное писал(а): ↑31 июл 2019, 03:26
Немцы были скурпулезней в очетах..
А почему надо немцам верить? Я как-то Пыхалову больше верю.
Копытное писал(а): ↑31 июл 2019, 03:26
но если платили зарплату то таки гуманные нацисты
??? В СССР нацистов не было.
Копытное писал(а): ↑31 июл 2019, 03:26
интересно сколько получали на мертвые души
Я дал ссылочку, читайте.
Пегас писал(а): ↑31 июл 2019, 05:02
Сталинщина была нарушением ленинских норм партийной жизни.
В фантазиях лысого кукурузника, возможно. На самом же деле нет.
