Сталин - Тигр

Знаки чего угодно
Правила форума
Обсуждаем знаки чего угодно: людей, зверей, организаций и явлений природы, материков, стран, городов и прочих местностей
Ответить
Антон
Сообщения: 3595
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 656 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 04 авг 2019, 10:47

Оборотень писал(а):
04 авг 2019, 06:48
Вонсяцкий
Это что за хрен с горы?
Оборотень писал(а):
04 авг 2019, 06:48
Сталин — фашист из фашистов, поскольку уничтожил коммунистов больше, чем Гитлер, Муссолини и Чан Кайши вместе взятые"
Он, должно быть, псих?
Оборотень писал(а):
04 авг 2019, 06:48
источник
Ну конечно, фашист обвиняет Сталина в фашизме. Забавно. И эта мразь еще в день нападения Гитлера шлет Сталину требование капитулировать.

А вот, что Сталин говорил о фашизме:

"Фашизм есть боевая организация буржуазии, опирающаяся на активную поддержку социал-демократии. Социал-демократия есть объективно умеренное крыло фашизма. [Данный тезис будет подвергнут ревизии на VII конгрессе Коминтерна.] Нет основания предположить, что боевая организация буржуазии может добиться решающих успехов в боях или в управлении страной без активной поддержки социал-демократии. Столь же мало оснований думать, что социал-демократия может добиться решающих успехов в боях или в управлении страной без активной поддержки боевой организации буржуазии. Эти организации не отрицают, а дополняют друг друга. Это не антиподы, а близнецы. Фашизм есть неоформленный политический блок этих двух основных организаций, возникший в обстановке послевоенного кризиса империализма и рассчитанный на борьбу с пролетарской революцией. Буржуазия не может удержаться у власти без наличия такого блока. Поэтому было бы ошибочно думать, что “пацифизм” означает ликвидацию фашизма. “Пацифизм” в нынешней обстановке есть утверждение фашизма с выдвижением на первый план его умеренного, социал-демократического крыла."

1924 г.

"Капитализм может частично стабилизоваться, он может рационализировать свое производство, отдать управление страной фашизму, зажать временно рабочий класс, но он никогда не вернет себе того “спокойствия” и той “уверенности”, того “равновесия” и той “устойчивости”, которыми он щеголял раньше, ибо кризис мирового капитализма дошел до такой степени развития, когда огни революции неизбежно должны прорываться то в центры империализма, то в периферии, сводя к нулю капиталистические заплаты и приближая день за днем падение капитализма. Точь-в-точь как в известной басне: “хвост вытащил — нос увяз, нос вытащил — хвост увяз”."

"Нельзя воевать для империализма, не укрепляя империалистический тыл. Нельзя укрепить империалистический тыл, не подавляя рабочих. Для этого и существует фашизм."

1928 г.

"Фашизм есть реакционная сила, пытающаяся сохранить старый мир путем насилия".

Из беседы с Г. Уэллсом, 1934 г.

"В области политической эти годы были годами дальнейшего обострения отношений как между капиталистическими странами, так и внутри этих стран. Война Японии с Китаем и оккупация Манчжурии, обострившие отношения на Дальнем Востоке; победа фашизма в Германии и торжество идеи реванша, обострившие отношения в Европе; выход Японии и Германии из Лиги наций, давший новый толчок росту вооружений и подготовке к империалистической войне; поражение фашизма в Испании, лишний раз указывающее на то, что революционный кризис назревает и фашизм далеко не долговечен, — таковы важнейшие факты отчетного периода. Не удивительно, что буржуазный пацифизм дышит на ладан, а разоружительные тенденции открыто и прямо сменяются тенденциями вооружения и довооружения». Далее: «Народные массы не дошли еще до того, чтобы пойти на штурм капитализма, но что идея штурма зреет в сознании масс, — в этом едва ли может быть сомнение. Об этом красноречиво говорят хотя бы такие факты, как испанская революция, свергнувшая режим фашизма, и рост советских районов в Китае, который не в силах приостановить соединенная контрреволюция китайской и иностранной буржуазии. Этим, собственно, и объясняется тот факт, что господствующие классы капиталистических стран старательно уничтожают или сводят на нет последние остатки парламентаризма и буржуазной демократии, которые могут быть использованы рабочим классом в его борьбе против угнетателей, загоняют в подполье коммунистические партии и переходят к открыто террористическим методам сохранения своей диктатуры.

Шовинизм и подготовка войны, как основные элементы внешней политики, обуздание рабочего класса и террор в области внутренней политики, как необходимое средство для укрепления тыла будущих военных фронтов, — вот что особенно занимает теперь современных империалистических политиков.

Не удивительно, что фашизм стал теперь наиболее модным товаром среди воинствующих буржуазных политиков. Я говорю не только о фашизме вообще, но прежде всего о фашизме германского типа, который неправильно называется национал-социализмом, ибо при самом тщательном рассмотрении невозможно обнаружить в нем даже атома социализма.

В этой связи победу фашизма в Германии нужно рассматривать не только как признак слабости рабочего класса и результат измен социал-демократии рабочему классу, расчистившей дорогу фашизму. Ее надо рассматривать также, как признак слабости буржуазии, как признак того, что буржуазия уже не в силах властвовать старыми методами парламентаризма и буржуазной демократии, ввиду чего она вынуждена прибегнуть во внутренней политике к террористическим методам управления, — как признак того, что она не в силах больше найти выход из нынешнего положения на базе мирной внешней политики, ввиду чего она вынуждена прибегнуть к политике войны». И далее: «В наше время со слабыми не принято считаться, — считаются только с сильными. А затем — некоторыми изменениями в политике Германии, отражающими рост реваншистских и империалистических настроений в Германии.

Некоторые германские политики говорят по этому поводу, что СССР ориентируется теперь на Францию и Польшу, что из противника Версальского договора он стал его сторонником, что эта перемена объясняется установлением фашистского режима в Германии. Это не верно. Конечно, мы далеки от того, чтобы восторгаться фашистским режимом в Германии. Но дело здесь не в фашизме, хотя бы потому, что фашизм, например, в Италии не помешал СССР установить наилучшие отношения с этой страной. Дело также не в мнимых изменениях в нашем отношении к Версальскому договору. Не нам, испытавшим позор Брестского мира, воспевать Версальский договор. Мы не согласны только с тем, чтобы из-за этого договора мир был ввергнут в пучину новой войны. То же самое надо сказать о мнимой переориентации СССР. У нас не было ориентации на Германию, так же как у нас нет ориентации на Польшу и Францию. Мы ориентировались в прошлом и ориентируемся в настоящем на СССР и только на СССР. [Бурные аплодисменты.] И если интересы СССР требуют сближения с теми или иными странами, не заинтересованными в нарушении мира, мы идем на это дело без колебаний.

Нет, не в этом дело. Дело в изменении политики Германии. Дело в том, что еще перед приходом к власти нынешних германских политиков, особенно же после их прихода — в Германии началась борьба между двумя политическими линиями, между политикой старой, получившей отражение в известных договорах СССР с Германией, и политикой “новой”, напоминающей в основном политику бывшего германского кайзера, который оккупировал одно время Украину и предпринял поход против Ленинграда, превратив прибалтийские страны в плацдарм для такого похода, причем “новая” политика явным образом берет верх над старой. Нельзя считать случайностью, что люди “новой” политики берут во всем перевес, а сторонники старой политики оказались в опале. Не случайно также известное выступление Гугенберга в Лондоне, так же как не случайны не менее известные декларации Розенберга, руководителя внешней политики правящей партии Германии. Вот в чем дело, товарищи». И в завершение: «Говорят, что на Западе в некоторых государствах уже уничтожен марксизм. Говорят, что его уничтожило будто бы буржуазно-националистическое течение, называемое фашизмом. Это, конечно, пустяки. Так могут говорить лишь люди, не знающие истории. Марксизм есть научное выражение коренных интересов рабочего класса. Чтобы уничтожить марксизм, надо уничтожить рабочий класс. А уничтожить рабочий класс невозможно".

Из отчетного доклада ХVII съезду партии, 1934 г.

Сталин определяет фашизм как течение террористических методов империализма. И только невежда или русофоб может называть Сталина фашистом.

Аватара пользователя
Чук и Гек
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 13:37
СГ: Не определился
.: тур золотые рога но и гепард одновременно
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1282 раза
Поблагодарили: 1073 раза

Сталин - Тигр

Сообщение Чук и Гек » 04 авг 2019, 14:20

Энциклопедический словарь это кладезь обширных знаний.
Очень хотелось бы верить, что НАД политикой и над идеологией.

А с о в е т с к а я энциклопедия это, извиняюсь, пережиток прошлого, политический и пропагандистский
рупор с о в е т о в, которых давно уже нет, а идеология остаётся.
Именно с помощью него учили в советских школах и универах, вузах.
Мало кто шёл дальше и пытался расширить и углубить свои энциклопедические знания, стараясь посмотреть дальше и глубже, отнесясь скептически к всему, чему учили...и там, и там.

Впрочем, радостно то, что остаётся (СЭ)она в умах тех, кто постепенно уйдёт со сцены со временем.
Последний раз редактировалось Чук и Гек 04 авг 2019, 14:44, всего редактировалось 1 раз.
Они ни в кого не верят и никогда не плачут
Бог, открывающий двери, и ангел, приносящий удачу(с)

Аватара пользователя
Товарищ Кибиров
Иерофант
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:36
СГ: Коза-Лев / Аристократ
.: Козёл-Рак-Профессор ЛЕВ 5 8 79 Кихот с подтипом Бальзак и др
П о л: ( м )
Откуда: Олмо-лунгринг (Алматы, Шамбала)
Благодарил (а): 5202 раза
Поблагодарили: 637 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Товарищ Кибиров » 04 авг 2019, 14:27

Чук и Гек писал(а):
04 авг 2019, 14:20
А с о в е т с к а я энциклопедия это, извиняюсь, пережиток прошлого, политический и пропагандистский
в основном там всё нормально и даже лучше буржуазных, не считая отрицания астрологии, оккультизма, религии и т. п. Это если гвоорить о новых, скажем 80-х годов, а не сталинского времени. В сталинских там естественно и политически много неверно. Хотя Троцкого в СССР так и не реабилитировали.
Тимур Кибиров. Самый высокий интеллектуальный и духовно-энергетический уровень на планете

Антон
Сообщения: 3595
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 656 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 04 авг 2019, 14:47

Чук и Гек писал(а):
04 авг 2019, 14:20
А с о в е т с к а я энциклопедия это, извиняюсь, пережиток прошлого, политический и пропагандистский
рупор с о в е т о в, которых давно уже нет, а идеология остаётся.
Как вас, антисоветчиков, корежит!
Товарищ Кибиров писал(а):
04 авг 2019, 14:27
В сталинских там естественно и политически много неверно
Голословное заявление.
Товарищ Кибиров писал(а):
04 авг 2019, 14:27
Хотя Троцкого в СССР так и не реабилитировали
А разве над ним был суд?

Аватара пользователя
Чук и Гек
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 13:37
СГ: Не определился
.: тур золотые рога но и гепард одновременно
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1282 раза
Поблагодарили: 1073 раза

Сталин - Тигр

Сообщение Чук и Гек » 04 авг 2019, 15:04

Антон писал(а):
04 авг 2019, 14:47
Как вас, антисоветчиков, корежит!
да-да-да. Уже лет сорок.
мне так много лет, что привилегия иметь собственное мнение это, скорей, необходимость, чем подарок
:hi:
Они ни в кого не верят и никогда не плачут
Бог, открывающий двери, и ангел, приносящий удачу(с)

Оборотень
Сообщения: 16607
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 3634 раза

Сталин - Тигр

Сообщение Оборотень » 04 авг 2019, 16:17

Антон писал(а):
04 авг 2019, 10:47
Оборотень писал(а):
04 авг 2019, 06:48
Вонсяцкий
Это что за хрен с горы?
Учите матчасть. Пригодится.

:hi:
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Антон
Сообщения: 3595
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 656 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 04 авг 2019, 17:27

Оборотень писал(а):
04 авг 2019, 16:17
Учите матчасть. Пригодится.
Такой матчасти для меня не существует. И уж точно не пригодится. Мне фашисты не интересны.

Оборотень
Сообщения: 16607
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 3634 раза

Сталин - Тигр

Сообщение Оборотень » 04 авг 2019, 19:04

Антон писал(а):
04 авг 2019, 17:27
Мне фашисты не интересны.
Вы аж тему про них открыли.
Где обсуждаем знак их Вождя

:hi:
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Антон
Сообщения: 3595
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 656 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 04 авг 2019, 19:46

Оборотень писал(а):
04 авг 2019, 19:04
Вы аж тему про них открыли.
Где обсуждаем знак их Вождя
Вы что-то курите?

Оборотень
Сообщения: 16607
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 15:15
СГ: Змея-Овен / Вождь
П о л: Не определился
Благодарил (а): 1551 раз
Поблагодарили: 3634 раза

Сталин - Тигр

Сообщение Оборотень » 05 авг 2019, 00:36

А вы?
- Понятна мысль моя неглубокая?;)

Ответить

Вернуться в «§ Определение Знаков»