Сталин - Тигр

Знаки чего угодно
Правила форума
Обсуждаем знаки чего угодно: людей, зверей, организаций и явлений природы, материков, стран, городов и прочих местностей
Ответить
Аватара пользователя
Пегас
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 270 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Пегас » 03 мар 2017, 22:54

Приведённая статья Елены Прудниковой каждым своим абзацем, каждой своей строчкой доказывает, что Сталин - Кот. Антон, прежде чем раскрывать рот по поводу того, что Сталин Тигр или Кот, ты ОБЯЗАН изучить характеристики Тигра и Кота по Восточной астрологии. Ещё раз повторяю: по Восточной астрологии, а не по Кваше!!! (Или в моей книге). Только после этого я с тобой поговорю. Когда изучишь СРАВНИ эти характеристики с характеристикой Сталина в разной исторической литературе, в частности с этой статьёй Е. Прудниковой, и убедись, что совпадения с характеристикой на Кота все 100%!!! Если ты неспособен проделать такую элементарную умственную работу, то спорить мне с тобой бесполезно! Удачи!
Оскорбляю чуйства веруючих. Профессионально.

Антон
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 502 раза

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 04 мар 2017, 11:51

Тигр - фаталист. Как настоящий Тигр, Сталин в начале XX века в Грузии дрался с казаками в рядах демонстрантов, а в 1941 году во время бомбежек наблюдал с крыши за происходящим в воздухе, "успокаивая" Власика: "Наша бомба мимо нас не пролетит".

Кролик не обладает такой колоссальной работоспособностью, какой обладал Сталин - работал по 12-15 часов в сутки.
Пегас писал(а): Антон, прежде чем раскрывать рот по поводу того, что Сталин Тигр или Кот, ты ОБЯЗАН изучить характеристики Тигра и Кота по Восточной астрологии. Ещё раз повторяю: по Восточной астрологии, а не по Кваше!!! (Или в моей книге).
Ссылаться на характеристики по Восточной астрологии, по меньшей мере, некорректно. Ибо во многих случаях они не подтверждаются практикой.

По вашей теории, Михаил, Тигр - демократ (хотя это весьма спорное утверждение). Так вот Сталин по старой большевистской привычке очень любил принимать коллегиальные решения. Написанная им Конституция 1936 г. была самой демократичной по меркам того времени. Идея Сталина о проведении альтернативных выборов в Верховный Совет, которую он отстаивал в 1937 году, и которую ему так и не удалось воплотить в связи с бешеным сопротивлением партократии.

Из интервью И.А. Бенедиктова:

"Вопреки распространенному мнению, все вопросы в те годы (конец 1930-х гг.), в том числе и относящиеся к смещению видных партийных, государственных и военных деятелей, решались в Политбюро коллегиально. На самих заседаниях Политбюро часто разгорались споры, дискуссии, высказывались различные, зачастую противоположные мнения в рамках, естественно, краеугольных партийных установок. Безгласного и безропотного единодушия не было — Сталин и его соратники этого терпеть не могли. Говорю это с полным основанием, поскольку присутствовал на заседаниях Политбюро много раз…

Сталин, ставивший на первое место интересы дела, принимал решения, как правило, выслушав мнения наиболее авторитетных специалистов, включая противоречащие точке зрения, к которой склонялся он сам. Если «диссиденты» выступали аргументированно и убедительно, Сталин обычно либо изменял свою позицию, либо вносил в нее существенные коррективы..."

По вашему мнению (опять таки очень спорному), Тигр - человек честный. Так вот, Сталин был не только честным человеком, но и требовал того же от окружающих.

Из интервью генерала армии А.В. Хрулева: "Сталин подписывал документы часто не читая – но это до тех пор, пока вы себя не скомпрометировали. Все было построено на доверии. Стоило Сталину только убедиться, что данный человек – мошенник, что он обманул, ловчит, - судьба такого работника тут же решалась…"

Прочитав Горького "Девушка и смерть", Сталин на последней странице написал: "Эта штука сильнее чем Фауст Гете (любовь побеждает смерть)". Как выразился С. Кургинян, - "это был философ с метафизической подоплекой".

Тигр - политик. Сталин был выдающимся политиком XX века. Это факт! Он сделал СССР второй индустриальной державой мира, он победил фашизм - величайшее зло XX века. Ни один Кролик на такое не способен! Как сказал Б. Шоу: "Сталин - гигант, в то время, как остальные политики - пигмеи".

Что касается Кролика: счастливец - это не про Сталина, жизнь у него сложилась тяжелая. Поверхностным человеком его тоже никак не назовешь. Так же как и не был Сталин конформистом.

Это был абсолютнейший бессеребренник. После его смерти остались: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки, блокноты, записные книжки, личные записи и сберегательная книжка, в которой записано 900 рублей.

Отправлено спустя 10 минут 14 секунд:
Аделаида писал(а): Правильно ли понимать, что приведённая вами, Антон, статья - не ваше детище?
Правильно понимать.
Аделаида писал(а): Последний абзац как-то странен.
Что в нем странного?
Аделаида писал(а): Особенно последнее предложение: кому оно адресовано - непонятно.
Ну читайте внимательно: жаждущим крови участникам пленумов.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Пегас писал(а): Ещё раз повторяю: по Восточной астрологии
Земляной Тигр: 1878, 1938, 1998

У этого Тигра более тихий и ответственный ха­рактер. Он тепло обращается с людьми, за что и нравится им, он обычно практичен и реалисти­чен в своих поступках. Он жаждет достижений. Он не делает поспешных выводов и редко вы­ходит из себя. Окружающие считают его вдумчи­вым, зрелым и проницательным.

Стихия Земли делает Тигра более стабильным, награждая его повышенным вниманием, которое позволяет ему более прилежно работать, а так­же объективностью в важных вопросах. Хотя он может быть очень яркой личностью, как и другие Тигры, он все же более разумный и здравомысля­щий. Он видит обстоятельства в истинном свете и редко позволяет эмоциям затмить свой взор.

Земляной Тигр пытается построить отноше­ния на основе полезности, он скорее осторожен, нежели безрассуден. Он применяет свои знания и навыки в тех областях, с которыми хорошо зна­ком и которые могут принести ему ценную вы­ручку. Иногда Земляной Тигр бывает чрезмер­но горд, бесчувствен и черств, особенно когда зацикливается на чем-либо.

Земляной Тигр редко выбирает для себя очень активный и полный приключений стиль жизни, хотя он может заставить других поверить в то, что живет крайне насыщенной жизнью. Он реалист. Сначала он стремится быть лучшим, а когда достигает этого, начинает вести себя очень неприятно: скандалит и шокирует публику, что­бы привлечь к себе внимание, как и все Тигры. Однако в работе он всегда серьезен и сконцен­трирован на карьере. Его основной знак застав­ляет его стремиться к улучшению своего соци­ального статуса и добиваться признания своими собственными силами.

http://junona.org/modules.php?name=Cont ... ge&pid=765

Опаньки!!!

Аватара пользователя
Пегас
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 270 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Пегас » 05 мар 2017, 16:37

Антон писал(а): 25. В 1943 году Сталин произнес: "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!"
Итак на дворе уже 2017 год, а куча мусора на могиле Сталина всё ещё растёт. Сегодня 5е марта - день смерти Сталина. Пора вылить очередное ведро помоев на голову этого горе-коммуниста, растоптавшего все принципы ленинизма.
В каждом городе России есть супермаркеты "Магнит". В каждом Магните на видном месте есть газетно-журнальные стойки, где на видном месте продаётся псевдоисторический журнал Дилетант. Я купил один номер за декабрь 2016 года. По обложке аршинными буквами идёт заголовок : Сталин и его палачи.
Вот здесь видеообзор этого номера:
https://yandex.ru/video/search?filmId=1 ... ath=wizard
Изображение
Я критикую Сталина не с точки зрения злостных антикоммунистических либерастов, засевших например в журнале Дилетант, а сточки зрения настоящего, святого, коммуниста-ленинца, я воспроизвожу точку зрения самого Ленина на столь отрицательное явление как сталинизм. Сразу должен сказать, что если бы Ленин Лш дожил бы до например 1934 года, то он был бы также как Киров Сб расстрелян из-за угла сталинской бандой из триады Эмоций (Сталин Кт, Ежов Кз, Берия Кб и т.д.). Единственный способ Ленину выжить в тридцатые годы это не пускать во власть Сталина, о чём он и предупреждал товарищей по партии в своей предсмертной записке.

В обществе построенном при руководителе из триады Мышления есть принцип разумности. В таком обществе рулит разум.
В сталинизме разума нет. Следовательно Сталин не из триады Мышления. Что я имею в виду под отсутствием разума в сталинистском обществе? Я имею в виду БЕССМЫСЛЕННЫЕ аресты и угон людей в рабство ИТЛ. Вот типичный пример:

Режим пытался воспрепятствовать самой возможности думать самостоятельно. В романе описывается история, как москвичке Наталье Лебедевой к десяти годам заключения добавили еще пять лет ИТЛ за стихотворение, найденное в ее вещах:
Тиран душой, сапожник родом,
себя вознес на пьедестал,
и стал народ «врагом народа»,
а он один народом стал,
(Мандельштам Тг против Сталина Кт). :appl:
В книге реальные персонажи смешаны с вымышленными (точнее, теми, чьи имена изменены). Здесь упоминаются судьбы известных людей, например, рассказано о сестре актрисы Зои Федоровой, умершей в лагере. Ее вина, как и вина ее арестованного мужа, Николая Синицына, состояла в том, что сестра полюбила американца. Это оказалось поводом, чтобы посадить даже далеких членов семьи.


Гноить людей в лагерях, превращать их в бесправных и безмолвных рабов, убивать морально и физически только за то, что твоя сестра полюбила иностранца????!!!! Это не просто зверство и садизм, это - БЕЗУМИЕ. Безумие потому что это не имеет никакого исторического и политического смысла, не даёт никакой пользы стране, а только вред. Сталин на словах говорил, что кадры решают всё, но система созданная им, по его решениям и на его вкус, эти кадры превращала в рабов! Огромное количество невинноосуждённых в том числе с высшим образованием (инженеры, учителя и т.п.) рубили лес с топором в руках, или тягали тачки с землёй. Таким образом сталинская репрессивная машина дисквалифицировала огромное количество кадров! К лживой манере Сталина: говорить одно, а делать другое, я ещё вернусь. Тригон Мышления стремится организовать общество на разумных основаниях. Разумности сталинизму явно не хватает. Сталин из триады Эмоций! Ленин Лш, как представитель триады Мышления, если бы оставался у власти ещё несколько десятилетий, такого безумия конечно не допустил бы.
Вот здесь на фотографии хорошо видно насколько сдержан чистый Логик Дзержинский (Дева-Бк) и насколько Сталин Кт заливается эмоциями!
Изображение
Вы видели когда-нибудь чтобы вот так "таял" например Молотов Тг? У настоящего Тигра лицо почти всегда каменное. Ну ладно, я понимаю, что подобные аргументы пока никто не воспримет.

Напор сталинистов не ослабевает. Вот Антон выложил статью Е. Прудниковой о Сталине. Сталинисты думают что эта статья работает в защиту Сталина. На самом деле она - компромат на Сталина!
Сталину бросили в лицо лампу, чтобы этот хитрый Кот не присваивал себе чужие идеи или решения! Прудниковой хватает глупости выставить этот факт как аргумент в пользу Сталина! Очень смешно.
Далее. Как я уже говорил, чуть ли не в каждом абзаце её заметки есть прямые указания на характер Кота!
Оскорбляю чуйства веруючих. Профессионально.

Антон
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 502 раза

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 05 мар 2017, 18:01

Пегас писал(а): Итак на дворе уже 2017 год, а куча мусора на могиле Сталина всё ещё растёт.
Ну, я бы так не сказал. Потихонечку ветер истории ее развеивает. Как говорится, вода камень точит. Согласно опросам, за последние 16 лет число тех, кто положительно оценивает деятельность Сталина, значительно выросло.
Пегас писал(а): Пора вылить очередное ведро помоев на голову этого горе-коммуниста, растоптавшего все принципы ленинизма.
Это ложь! Ленин и Сталин всегда были по одну сторону баррикад и никогда Сталин его не предавал, несмотря на некоторые разногласия между ними.
Пегас писал(а): Гноить людей в лагерях, превращать их в бесправных и безмолвных рабов, убивать морально и физически только за то, что твоя сестра полюбила иностранца????!!!! Это не просто зверство и садизм, это - БЕЗУМИЕ. Безумие потому что это не имеет никакого исторического и политического смысла, не даёт никакой пользы стране, а только вред.
Поразительная безграмотность и невежество! Фэнтези. Михаил, читайте добротные исследования, а не журналы. Вас почитать, так Сталин - всемогущий Господь Бог. Однако, это было далеко не так.
Пегас писал(а): Сталин на словах говорил, что кадры решают всё, но система созданная им, по его решениям и на его вкус, эти кадры превращала в рабов! Огромное количество невинноосуждённых в том числе с высшим образованием (инженеры, учителя и т.п.) рубили лес с топором в руках, или тягали тачки с землёй. Таким образом сталинская репрессивная машина дисквалифицировала огромное количество кадров!
Для справки: за 1930 - 1953 гг. было вынесено 786 098 смертных приговоров. В эту цифру помимо невинно осужденных, которые, к сожалению, имели место быть, также входят: уголовники, палачи (такие, как Ежов, Фриновский, Эйхе и пр), диверсанты, шпионы, власовцы, полицаи, бандеровцы, лесные братья. Более того, не все вынесенные смертные приговоры приводились в исполнение. 34% заключенных ГУЛАГа составляли УГОЛОВНИКИ.

Что касается инженеров, учителей и пр. Большинство из них пострадало главным образом из-за доносов. Биографию какого только крупного ученого или деятеля науки, который побывал в ГУЛАГе, ни возьмешь, в основе его дела, как правило, донос и клевета коллег. Причем по большей части по таким подлым и шкурным мотивам, как личная и научная зависть к талантам того, в отношении которого и был написан клеветнический донос.

Как вспоминал впоследствии выдающийся советский летчик-испытатель М.М. Громов, "Аресты происходили потому, что авиаконструкторы писали доносы друг на друга, каждый восхвалял свой самолет и топил другого". А ведь подобное происходило не только с авиаконструкторами, а было попросту повальным явлением, особенно в различных кругах научной и творческой интеллигенции. Сотрудник личной охраны Сталина А. Рыбин впоследствии вспоминал:

"Осмысливая в разведывательном отделе следственные дела на репрессированных в тридцатые годы, мы пришли к печальному выводу, что в создании этих злосчастных дел участвовали миллионы людей. Психоз буквально охватил всех. Почти каждый усердствовал в поисках врагов народа. Доносами о вражеских происках или пособниках различных разведок люди сами топили друг друга".
Пегас писал(а): Тригон Мышления стремится организовать общество на разумных основаниях.
Все правильно. Политика Сталина была вполне себе разумной.

http://biofile.ru/his/33293.html

"Превратить нашу страну из аграрной в индустриальную, способную производить своими собственными силами необходимое оборудование,- вот в чем суть, основа нашей генеральной линии. Мы должны поставить дело так, чтобы помыслы и стремления хозяйственников были направлены в эту именно сторону, в сторону превращения нашей страны из страны, ввозящей оборудование, в страну, производящую это оборудование. Ибо в этом основная гарантия хозяйственной самостоятельности нашей страны. Ибо в этом гарантия того, что наша страна не будет превращена в придаток капиталистических стран."

"Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут. Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР."

Это что, неразумные слова?
Пегас писал(а): Разумности сталинизму явно не хватает.
А может, это вашим суждениям не хватает разумности? Сплошное фэнтези и вранье на вранье. Читайте серьезную литературу:

В.Н. Земсков, доктор исторических наук, профессор "Сталин и народ. Почему не было восстания?"

https://profilib.com/chtenie/48888/vikt ... taniya.php

Ю.Н. Жуков, доктор исторических наук, профессор "Иной Сталин"

https://profilib.com/chtenie/153548/yur ... stalin.php

"Сталин: тайны власти"

https://profilib.com/chtenie/30895/yuri ... vlasti.php

Ю.В. Емельянов, кандидат исторических наук "Сталин: путь к власти"

https://profilib.com/chtenie/46845/yuri ... vlasti.php

"Сталин: на вершине власти"

https://profilib.com/chtenie/46865/yuri ... vlasti.php

И. Пыхалов "Сталин без лжи"

https://profilib.com/chtenie/144261/igo ... zarazy.php

Антон
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 502 раза

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 05 мар 2017, 20:02

Задам несколько вопросов:

1. Если Сталин - кровавый тиран, зачем ему ходатайствовать о помиловании осужденных?
2. Если Сталин - кровавый тиран, зачем ему убирать Ежова, который с упоением арестовывал, фальсифицировал дела и расстреливал?
3. Если Сталин - тиран, то зачем ему грамотное население? Как известно, в 30-е годы была ликвидирована безграмотность. Ведь безграмотными управлять куда проще.
4. Если Сталин - тиран, зачем ему восстанавливать в правах "лишенцев": священников, бывших кулаков, помещиков, белогвардейцев, дворян и т.д.?
5. Если Сталин - диктатор, то зачем он затеял альтернативные выборы? К чему такие сложности?

Аватара пользователя
Пегас
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 270 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Пегас » 05 мар 2017, 20:51

Я уже повторял много раз и повторяю снова: Тигр - знак Силы (сильный, безхитростный, прямолинейный, откровенный, честный, принципиальный, вспыльчивый, фрондер, беспокойный, воинствующий т.п.) Кот - знак Ума или Хитрости ( хитрый, ловкий, дипломатичный, конформист, беспринципный, миротворец, уклончивый, лукавый, скрытный, прирождённый мошенник и спекулянт, мастер подковёрных игр и обходных путей, спокойный, безмятежный, миролюбивый и т.д.) По-моему более чем достаточно критериев для сравнения!!! Всю эту разницу Китайская астрология расписывает однозначно и подробно. Многократно я убеждался лично в этой разнице на живых людях. Я исследовал множество исторических персонажей и снова многократно в этом убеждался! А что у Кваши в этом отношении? А ничего! Дырка от бублика. Нормальных характеристик знаков у Кваши нет вообще. Всё что он стащил у астрологии - это хитрость Кота, но этого ему было достаточно чтобы понять что Сталин Кот. Не было ещё такого исторического исследователя, который бы не отметил, что Сталин хитёр как тысяща чертей!!! Какой бы ты текст не стал читать о Сталине, везде и постоянно тебя тыкают носом в тот факт, что Сталин использовал, хитрые и обманные технологии. Сам Сталин лично говорил: меня ещё никто не перехитрил!
Правильно Аделаида говорит, что у Кваши нет нормальных критериев различения знаков: все расплывчатые и в крапинку! Я больше скажу: у него вообще нет никаких критериев! Все эти его словечки типа: флегматик, меланхолик, везунчик, фаталист не имеют никакого отношения к характеристикам знаков. Он не психолог, чтобы разбираться в психологических темпераментах, он не философ, чтобы точно понимать смысл таких понятий как фаталист. Он всего лишь химик, не более того. Доказать принадлежность к знаку с помощью таких терминов не только он сам не может, но и никто не смог бы!
По такому делу к Кваше обращаться бесполезно. Он создаёт свои конструкции умозрительным путём, при плохой опоре на факты, чисто теоретически конструирует систему. Потом систему пытается подогнать под факты. Это у него получается плохо. Во-первых, потому что он путается в терминах, не понимая правильно их смысла. Во-вторых, он манипулирует фактами настолько произвольно, что сразу и не поймёшь: то ли он беззастенчивый демагог, то ли он вообще идиот! Честно! Вы знаете с каким диагнозом статью о нём Википедия исторгнула из себя? "Жуткая маргинальщина"!!! Он теперь персонаж фрикопедии! На 90% квашизм - это мыльные пузыри!


Сейчас я буду выделять красным цветом те черты характера которые прямо указывают на Кота.
Чей это текст ты не указал. Но не важно.
Антон писал(а): Еще раз о власти Сталина в СССР до 1941 г.

В то время его власть была НЕФОРМАЛЬНОЙ. Занятно то, что ФОРМАЛЬНО Сталин, которого во всем мире считали главой СССР, власти вообще не имел. НИКАКОЙ. Даже в Политбюро - один из десятка равноправных членов, даже в ЦК - один из четырех секретарей, и только! В государственных структурах, вплоть до 1941 года, он был никто, и звать его было никак. Даже в Политбюро он абсолютной власти не имел. Вопросы там решались ГОЛОСОВАНИЕМ.
"Мы тут посоветовались и Я решил". Вот принцип Сталина. Да он советовался, но решения принимал единолично!
Вся власть Сталина держалась на хитром маневрировании и на том, что большинство в Политбюро составляли все-таки члены его команды. Однако любой пленум ЦК мог это положение изменить, поскольку состав Политбюро определялся Центральным Комитетом. Любой пленум ЦК мог избрать такой состав Политбюро, который пресек бы на корню любые действия "вождя народов".

На таком вот зыбком основании покоилась "безграничная" сталинская власть вплоть до мая 1941 года, когда он стал председателем Совнаркома, получив наконец власть, формально не зависящую от партийных функционеров (хотя и в Верховном Совете сидели все те же персоны).

Еще один парадокс - как бы ни относился ЦК к Сталину, выступать открыто против него он не мог. Сталину достаточно было "обратиться к народу", к тем же партийным "низам", и членам ЦК мало бы не показалось. Так же и Сталин не мог открыто выступать против "партийных баронов". Просто потому, что они-то имели право его снять, хотя бы формально, а он с ними вообще ничего сделать не мог. Ибо партийная структура строилась "снизу вверх". Если государственная власть предполагает единоначалие и строится сверху вниз, то ВКП(б) была изначально организована по принципу коллегиальности и выстраивалась снизу вверх. Любой из региональных секретарей избирался на пленуме обкома, делегаты которого, в свою очередь, на пленуме райкома и т.д. Эти "выборные линии" начинались в первичках, ну, а первички избирали того, кого укажут сверху, т.е. из райкома. Райком выполнял указания обкома. А обком - первого секретаря, который был совсем не дурак делиться властью с Москвой. Кандидатуры секретарей обкомов спускались из столицы, но лишь те, которые устраивали эту повязанную друг с другом мафию партсекретарей. Время от времени их перемещали по горизонтали, но и только.
Сталин превратил принцип демократии Ленина, а именно: выборность снизу доверху в пустой фарс, подменив личной диктатурой. Формально выборы так и шли: снизу доверху, но при одной хитрой уловке: в качестве кандидатов к выборам допускались люди уже заранее отобранные и спущенные сверху. Вроде выборы как бы есть, а на самом деле их нет. Правда оно и сейчас не лучше, тоже самое всюду в мире капитала.
О том, что реально представлял собой первый региональный секретарь, говорит один факт: чтобы арестовать Косиора, пришлось провести хитрую комбинацию. Сначала его забрали в Москву на повышение, сделав председателем комиссии партийного контроля, и лишь оторвав от привычного окружения, смогли арестовать.
Сталин использовал подлый приём: он арестовывал коммунистических лидеров с самостоятельным мышлением не сразу, а обманным, обходным путём. Сначала вырвать из среды друзей и единомышленников, снять с выборной должности, снять с работы идеологической и политической, и отправить в другой город якобы на повышение, на должность невыборную, не политическую и не идеологическую, а на хозяйственную, (например замминистра земледелия) где у него нет друзей, поддержки и связей, а потом прихлопнуть как муху, объявив с наглой мордой врагом народа! Таким образом Сталин избавлялся от людей смевших иметь собственное мнение. Мнение в стране может быть только одно, и оно сталинское, а кто не согласен, тот враг ... нет не Сталина, а враг ВСЕГО народа!!! О как! Ленин Лш всегда стремился к свободе мысли, слова, к демократии настоящей, к равноправию, а Сталин всё это ломает на корню!: единоличная диктатура, назначение сверху донизу по личному усмотрению, мнение может быть только одно и оно моё! Кто не со мной, то враг... нет не Сталина, а НАРОДА, и того к стенке. Какая хитрая и лживая демагогия! Конечно Ленин никогда не позволил бы себе опуститься до такого свинства! Кот совершенно не понял принципов Лш и всего тригона Мышления и не признал их. Он всё испортил! Разные триады! Вот в чём дело.
Так что ситуация к середине 30-х гг. сложилась патовая: при полной психологической и прочей несовместимости ни Сталин с регионалами, ни регионалы с ним ничего сделать не могли. Однако, если основным методом "кровью умытых" регионалов была грубая сила, то Сталин оказался куда умнее.
Оскорбляю чуйства веруючих. Профессионально.

Антон
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 502 раза

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 05 мар 2017, 21:27

Пегас писал(а): (сильный, безхитростный, прямолинейный, откровенный, честный, принципиальный, вспыльчивый, фрондер, беспокойный, воинствующий т.п.)
А я вам говорю, что это вздор и чушь. Есть среди Тигров и диктаторы, и хитрецы, и подлецы. Нечего идеализировать этот знак!
Пегас писал(а): Кот - знак Ума или Хитрости ( хитрый, ловкий, дипломатичный, конформист, беспринципный, миротворец, уклончивый, лукавый, скрытный, прирождённый мошенник и спекулянт, мастер подковёрных игр и обходных путей, спокойный, безмятежный, миролюбивый и т.д.)
Хитрость - не порок. И Тиграм это качество не чуждо, как и дипломатизм, и миролюбие, и скрытность. Ловкий, беспринципный, конформист, мошенник, спекулянт - это не про Сталина.
Пегас писал(а): Сам Сталин лично говорил: меня ещё никто не перехитрил!
Где и когда он это сказал? Ссылку в студию! В противном случае буду считать эту фразу вашим вымыслом.
Пегас писал(а): "Мы тут посоветовались и Я решил". Вот принцип Сталина. Да он советовался, но решения принимал единолично!
Ваша фантазия! Сказано и подчеркнукто - решения принимались ГОЛОСОВАНИЕМ. У Сталина был ТОЛЬКО ОДИН голос. Принцип коллегиальности процветал пышным цветом.
Пегас писал(а): Сталин превратил принцип демократии Ленина, а именно: выборность снизу доверху в пустой фарс, подменив личной диктатурой. Формально выборы так и шли: снизу доверху, но при одной хитрой уловке: в качестве кандидатов к выборам допускались люди уже заранее отобранные и спущенные сверху.
Опять фэнтези и передергивания.
Пегас писал(а): Сталин использовал подлый приём: он арестовывал коммунистических лидеров с самостоятельным мышлением не сразу, а обманным, обходным путём. Сначала вырвать из среды друзей и единомышленников, снять с выборной должности, снять с работы идеологической и политической, и отправить в другой город якобы на повышение, на должность невыборную, не политическую и не идеологическую, а на хозяйственную, (например замминистра земледелия) где у него нет друзей, поддержки и связей, а потом прихлопнуть как муху, объявив с наглой мордой врагом народа!
Во-первых, кого-либо арестовывать - была прерогатива НКВД. Хотя, с другой стороны, как член судебной комиссии ЦК Сталин мог дать согласие на арест, но не по своему разумению, а только основываясь на материалах следствия. Во-вторых, вы, очевидно, не знаете, что такое Косиор (Бык). Это главный виновник голода на Украине (как и Чубарь (Кролик)) и один из инициаторов большого террора. Так что это был самый настоящий враг народа.
Пегас писал(а): Таким образом Сталин избавлялся от людей смевших иметь собственное мнение. Мнение в стране может быть только одно, и оно сталинское, а кто не согласен, тот враг ... нет не Сталина, а враг ВСЕГО народа!!!
Таким образом Сталин развернул террор, развязанный региональными баронами, против них самих. Упыри-регионалы захлебнулись собственной кровью.
Пегас писал(а): Ленин Лш всегда стремился к свободе мысли, слова, к демократии настоящей, к равноправию
Спорное утверждение.
Пегас писал(а): а Сталин всё это ломает на корню!: единоличная диктатура, назначение сверху донизу по личному усмотрению, мнение может быть только одно и оно моё! Кто не со мной, то враг... нет не Сталина, а НАРОДА, и того к стенке. Какая хитрая и лживая демагогия! Конечно Ленин никогда не позволил бы себе опуститься до такого свинства! Кот совершенно не понял принципов Лш и всего тригона Мышления и не признал их. Он всё испортил! Разные триады! Вот в чём дело.
А Сталин был демократом до мозга костей. И никакой единоличной его диктатуры не было и в помине! Все это сказки дедушки Никиты и байки перестроечных времен.
Последний раз редактировалось Антон 05 мар 2017, 21:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Аделаида

Сталин - Тигр

Сообщение Аделаида » 05 мар 2017, 21:43

Пегас писал(а): Правильно Аделаида говорит, что у Кваши нет нормальных критериев различения знаков: все расплывчатые и в крапинку!
где?

Аватара пользователя
Пегас
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 270 раз

Сталин - Тигр

Сообщение Пегас » 06 мар 2017, 00:20

Антон писал(а):

Е. Прудникова "Творцы террора".
Кандидат исторических наук Прудникова не в состоянии отличить понятия террор и репрессии! Поразительная безграмотность! Террорист - это человек, частное лицо, кидающий гранату из-за угла в кого попало, а репрессии - это подавление граждан официальными государственными органами с применением суда и следствия. Неужели не хватает ума различить столь элементарные понятия??? Вот цена твоим авторам, Антон. Ты черпаешь всё время из одного и того же затхлого источника, с сайта сталинистов. Я не в восторге от их умственных способностей.

Рассказывают, что некогда, вразумляя трудновоспитуемого сына Василия, «вождь народов» сказал: «Ты думаешь, что ты - Сталин? Ты думаешь, я - Сталин? Нет, это он - Сталин». И показал при этом на свой портрет.

Вот в чем парадокс: «вождем народов» был Сталин. А страной "управлял" человек по имени Иосиф Джугашвили. Человек, никто не спорит, великий - но с портретом совпадающий далеко не во всем. Между тем действовал он исходя из своего характера и своей натуры.
Сталинисты козыряют тем, что у народа к Сталину была всеобщая любовь. Он опирался на поддержку народа. Тут весь фокус в том, что любовь - это только портрет на стене или лицо с экрана! Народ возлюбил именно образ вождя созданный в его воображении средствами массовой информации, а не реального Сталина со всеми его убийствами и подлыми приёмчиками, грубого диктатора. Все кто знал Сталина лично, его боялись и ненавидели. Ленина наоборот, любили как лучшего друга. Реальные выдающиеся успехи социализма народ приписал лично Сталину. Народу нужен был новый кумир, новый бог, вот он его и создал в своём воображении. Даже на танках было написано сначала "за Сталина", а уж потом "за Родину". Это явная патология в сознании. Вот что должна была написать Прудникова вместо этого своего пустого абзаца!
Изображение
Не всё конечно здесь правда на этой фотографии, но в общем почти верно. Гитлер Бк знак Силы воевал САМ под пулями и снарядами. Сталин знак Хитрости Кт от армии уклонялся, когда они грабили банкиров, а не простых людей, то Сталин прятался за чужими спинами, сам никогда в налётах не участвуя. Предпочитал загребать жар чужими руками. Ленин Лш знак Силы всегда ходил в народ, имел охраны всего 3 человека, получил отравленную пулю в плечо, а хитрый Кот Сталин вечно прятался от народа за целой ротой охраны! Для сравнения: царь Александр 2 Тг знак Силы разъезжал по городу почти без охраны, пока его не убили. Мораль сей басни такова: знак Ума или Хитрости гораздо сильнее бережёт свою жизнь чем знаки Силы.
Были какие-то вещи, которые он мог сделать. А были какие-то вещи, которые он сделать не мог. В частности, не мог, как писал в свое время Виктор Суворов, в качестве «ледокола революции» нести идеи коммунизма в Европу. Потому что не замечено за ним особой склонности к «несению идей коммунизма»,
Вот. Идеи коммунизма нести удаётся гораздо лучше тригону Мышления, а ему давалось плохо!
то бишь «мировой революции», - хотя он и использовал эти идеи напропалую. Еще в августе 1917 года он выдвинул метод «творческого марксизма». «Существует марксизм догматический и марксизм творческий. Я стою на почве последнего». И с тех пор, применяя данный универсальный метод и полученные еще в семинарии навыки, он мог «марксистски» обосновать все, что угодно - от новогодней елки до заключения пакта с Гитлером.
Что она хочет этим сказать? Что он применял принципы марксизма слишком широко и вольно, то есть придерживался их недостаточно строго для марксиста. Почему спрашиваю я? Триада не та. Маркс-то Тг, а Сталин нет.

У него все было не так, как у других людей из партийной верхушки, с самого начала. Он по-другому пришел в революцию. Большая часть большевистских вождей происходили из обеспеченных кругов и увлеклись революцией, потому что хотели заняться переустройством общества по марксистской модели - то есть шли от теории. В то время таковых было множество. Члены Временного правительства - они ведь тоже переустроители, только модель у них другая, только и всего:

У Джугашвили мотивация была иной. Люди, знавшие его с детства, вспоминали, что еще совсем маленьким он хотел добиваться справедливости (на Кавказе такие персонажи - дело обычное, справедливость там ценится высоко). Сначала мечтал быть писарем, чтобы составлять для людей жалобы и прошения. Став чуть постарше, решил, что этого мало, и захотел стать волостным начальником, чтобы навести порядок в своей волости. И в марксизме он увидел возможность построить не общество равенства, как другие революционеры, а общество справедливости. В чем отличие? Равенство - оно оперирует массами, подгоняя человека под общий показатель. А справедливость массовой не бывает, она существует только относительно каждого отдельного человека.
Тут она совсем запуталась в терминах. Нельзя противопоставлять понятия справедливости и равенства, потому что равенство - это некая часть справедливости. Равенство она понимает чисто механически, тогда как под равенством имеется в виду равенство перед законом и равенство по отношению к средствам производства. Наша сталинистка пытаясь сделать комплимент Сталину пускается в откровенную демагогию, договариваясь до того, что справедливое общество хотел построить только Сталин, а остальные революционеры включая Ленина - нет! Совсем обнаглели сталинисты! Ты Антон мне больше подобный вздор не выкладывай! Что нужно понять главного из последнего абзаца Прудниковой? Большинство революционеров, например Ленин Лш из триады Мышления шли в революцию для построения идеального общества, общества равенства и справедливости исходя из теории Маркса Тг, то есть исходя из МЫШЛЕНИЯ, тогда как Сталин из триады Эмоций от них отличался, и шёл в революцию по другой причине, исходя из своего ЖЕЛАНИЯ стать "волостным начальником", чтобы управлять другими и быть господином, то есть изначально из карьеристских желаний. Если Прудникова хотела вылить ведро помоев на Сталина, то она уже это сделала, сама не заметив! Спасибо! Тигр из тригона Мышления, он Мыслитель. Даже Кваша о Тигре сказал, что он мыслитель! Тг, Лш, и Сб - это мыслители, теоретики, а Кт нет, он из другого тригона. Теория чья? Марксистско-Ленинская, то есть Тигролошадиная, сделанная тригоном Мышления. Сталин, говорит Прудникова, ДРУГОЙ и противопоставляет Сталина другим революционерам, в том числе Ленину Лш. У него мотивация другая! А я говорю почему другая! Потому что тригон другой. Прудникова разрывает Ленина и Сталина утверждая, что это в корне разные люди. Правильно! Ещё раз:
"потому что хотели заняться переустройством общества по марксистской модели - то есть шли от теории."

Сталин от теории значит не шёл. Почему? Потому что теоретики-мыслители это тригон Мышления ТЛС, а Сталин шёл от практики, от реальности, потому что он из тригона Реализма, то есть Кт!

Этим его свойством, кстати, можно объяснить одно из самых парадоксальных заявлений Сталина. На декабрьском пленуме ЦК в 1936 году он говорил о тех оппозиционерах, которые покончили с собой, что они хотели «сбить партию, сорвать ее бдительность, последний раз перед смертью обмануть ее путем самоубийства и поставить ее в дурацкое положение: Вот вам одно из самых острых и самых легких средств, которым перед смертью, уходя из этого мира, можно последний раз плюнуть на партию, обмануть партию».
Наглая и лживая демагогия от начала и до конца! Это плевок в лицо легендарному Серго Орджоникидзе Сб!!! Хитрожопый Кот чтобы отвести от себя обвинения в том, что он доводит своих соратников своей политикой до самоубийства, таким образом пускает пыль в глаза! Исключительно лживая и подлая тварь!!!
(Ему вторит Молотов, который в беседе с Чуевым говорил о самоубийстве Орджоникидзе: «Нашел легкий способ! О своей персоне подумал. Какой же ты руководитель!..»)

Тут, во-первых, видна примета времени: дело, которому они служили, эти люди ценили не просто выше собственной жизни, а несоизмеримо выше. И самоубийца для них был не человек, который в крайних обстоятельствах пошел на крайний шаг, а попросту дезертир: в лучшем случае. Либо же это расценивалось как признание вины. Потому что они считали обязанностью советского человека, а особенно руководителя, бороться до конца.

И второй очень важный момент. Дело в том, что каждому из этих людей приходилось в большом количестве решать человеческие судьбы, выносить смертные приговоры. В тех обстоятельствах было нелепо говорить о святости человеческой жизни. Сталин требовал от них минимума - чтобы они к своей жизни относились так же, как и к чужой. Ни во что не ставишь жизнь других людей - должен в ту же цену поставить и собственную. Вполне возможно, именно поэтому члены Политбюро с таким презрением относились к отчаянным предсмертным письмам приговоренных бывших товарищей. Тот же Бухарин - который со смехом рассказывал: «Голоснули - и добились расстрела!», а в тюрьме перетрусил и писал умоляющие письма. Тот же Якир - готов был подставить армию под поражение, бросить солдат на гибель - а сам просит о пощаде? Умел убивать - умей и умирать.

Это правило никоим образом не вытекает из борьбы за равенство, где революционер стоит над схваткой и манипулирует людскими массами. Но такой подход естественным образом вытекает из простонародной идеи справедливости.

Почти с самого начала он был человеком чрезвычайно умеренным, осторожным, чтобы не сказать соглашателем. Еще в самом начале партийной карьеры ему пришлось поучаствовать в партдискуссии с меньшевиками, окончившейся хорошим мордобоем. Там он был весьма чувствительно бит и, по-видимому, провел «работу над ошибками», потому что с тех пор старался избегать силовых методов во всех случаях, где это было возможно. Причем вел себя всегда с подчеркнутым миролюбием. Вот очень ранняя история, которую приводит в своей книге телохранитель Сталина Алексей Рыбин:

«В 1904 году грузинские революционеры для нелегальных собраний сняли в Тифлисе подвал в доме банкира. Вскоре они решили принять в партию нового товарища Годерадзе. На собрание пришел представитель РСДРП. Молодой, никому не известный. Назвался "Кобой". Сказал: "Пока надо воздержаться от приема в партию Годерадзе". Все были этим обескуражены. Через три дня Годерадзе снова появился, а следом за ним - Коба. К всеобщему изумлению, на сей раз Коба сам предложил принять Годерадзе. Пораженный такой резкой переменой мнения, С.Кавторадзе схватил со стола керосиновую лампу и швырнул в лицо Кобе, который сумел увернуться. Лампа врезалась в стену и разбилась вдребезги. Спокойно закурив трубку. Коба невозмутимо произнес: "Нехорошо получается. Банкир предоставил нам помещение, а мы вместо благодарности могли поджечь его дом"».
На месте Кобы настоящий Тигр взял бы табуретку и разбил бы её о голову обидчика! Кот же отделался пустыми фразами. С другой стороны Тигр не занимается столь бесчестными приёмчиками как выдавать чужие предложения за свои! Для чего он так сделал? (предложил принять Годерадзе, когда и без него предлагали ) Чтобы создалось впечатление, что это ЕГО предложение приняли, что он тут типа играет ключевую роль. То есть уже с самого начала было видно, что Сталин карьерист, задача которого доминировать, захватить власть. Уж тут никакой теорией марксизма и не пахнет! Сталинистка Прудникова вылила уже второе ведро помоев на своего кумира Сталина при этом даже не поняв этого! Такой уровень интеллекта у сталинистов Антон! Выше конечно плинтуса, но...
В июньские дни 1917 года, когда в Петрограде едва не вспыхнула вооруженная схватка между большевиками и властью, разруливал ее и удерживал обе стороны от стрельбы именно Сталин, сумевший со всеми договориться и обойтись без жертв. Любопытно, что, издав приказ об аресте большевистской верхушки, Сталина власти трогать не стали - не за что было его арестовывать.

Виртуальный персонаж вообще способен на все, что угодно: что о нем напишут, то и правда. А что касается реального Джугашвили, то, в полном соответствии с тем, что к старости все свойства характера обостряются, его миролюбие начинает приобретать прямо-таки патологический характер. На пленумах, посреди жаждущей крови толпы он только и делает, что гасит страсти, разруливает конфликты, призывает участников к умеренности и осторожности. Не переусердствуйте, нельзя стричь всех под одну гребенку.
Всё выделенное красным цветом указывает на Кота. Сравни с той характеристикой на Кота, что я дал выше.
Характеристику земляного Тигра выкинь на помойку: это характеристика тригона Земли, то есть Логики. Никакого отношения к Тигру! По той же ссылке что ты дал на земляного Тигра есть в самом начале нормальная характеристика на Тигра. Просто на Тигра без всякой Земли. Она прямо противоречит характеру Сталина. Ты её не привёл. Специально что ли???
Оскорбляю чуйства веруючих. Профессионально.

Антон
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 10:22
СГ: Петух-Водолей / Вектор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 502 раза

Сталин - Тигр

Сообщение Антон » 06 мар 2017, 10:49

Пегас писал(а): Кандидат исторических наук Прудникова не в состоянии отличить понятия террор и репрессии! Поразительная безграмотность! Террорист - это человек, частное лицо, кидающий гранату из-за угла в кого попало, а репрессии - это подавление граждан официальными государственными органами с применением суда и следствия. Неужели не хватает ума различить столь элементарные понятия??? Вот цена твоим авторам, Антон. Ты черпаешь всё время из одного и того же затхлого источника, с сайта сталинистов. Я не в восторге от их умственных способностей.
Михаил, вы в курсе, что период 1937-1938 гг. называют "большой террор"? Причем тут террорист, кидающий гранату?
Пегас писал(а): а не реального Сталина со всеми его убийствами и подлыми приёмчиками, грубого диктатора. Все кто знал Сталина лично, его боялись и ненавидели.
Тут вы либо сознательно лжете, либо проявляете безграмотность. Я уже приводил массу цитат, опровергающих этот вздор. Молотов, что ли боялся Сталина? Или Жданов? Или Каганович? Да если бы Сталина все боялись и ненавидели, он бы долго у власти не задержался бы. Его бы просто смели на ближайшем пленуме. Как Маленкова в 1955 г. или Хрущева в 1964 г.
Пегас писал(а): Вот. Идеи коммунизма нести удаётся гораздо лучше тригону Мышления, а ему давалось плохо!
Имеется в виду идея "мировой революции", которой грезил Троцкий (Кролик). Сталин выдвинул другую идею, более актуальную, - построение социализма в одной стране. Надо было страну поднимать, разоренную войной.
Пегас писал(а): Что она хочет этим сказать? Что он применял принципы марксизма слишком широко и вольно, то есть придерживался их недостаточно строго для марксиста.
А Ленин применял марксизм как-то по-иному? Слепо ему следовал?

http://leninism.su/lie/4105-lenin-o-kot ... l?start=42
Пегас писал(а): Маркс-то Тг, а Сталин нет.
И Сталин Тигр.
Пегас писал(а): Нельзя противопоставлять понятия справедливости и равенства, потому что равенство - это некая часть справедливости.
Да что вы говорите? Почему же это нельзя? Это как раз-таки разные понятия. Равенство - это уравниловка, взять и всем все поровну поделить. А справедливость - "от каждого по способностям каждому по труду".
Пегас писал(а): Ты Антон мне больше подобный вздор не выкладывай!
Вздор пишите вы! И я буду вам выкладывать подобные материалы, пока в вашей голове не осядет. Между прочим, Прудникова (Собака) - из вашей "триады". Или "тригона" или как там у вас? А скоро будут лекции историка Е.Ю. Спицына (Лошадь). Ждите!
Пегас писал(а): Наглая и лживая демагогия от начала и до конца! Это плевок в лицо легендарному Серго Орджоникидзе Сб!!!
А Молотов, выходит, тоже плюнул в лицо Орджоникидзе? И в 1936 г. Орджоникидзе был еще жив. Читайте внимательно текст.
Пегас писал(а): Почти с самого начала он был человеком чрезвычайно умеренным, осторожным, чтобы не сказать соглашателем.
Пегас писал(а): Причем вел себя всегда с подчеркнутым миролюбием.
Пегас писал(а): Спокойно закурив трубку. Коба невозмутимо произнес:
Пегас писал(а): разруливал ее и удерживал обе стороны от стрельбы именно Сталин, сумевший со всеми договориться
Все то, что вы выделили красным, ни коим образом не доказывает, что Сталин - Кролик. Миролюбие - черта, которая может быть присуща представителю любого знака. Я тоже человек миролюбивый. Среди Тигров есть прекрасные дипломаты (например, Лавров).
Пегас писал(а): Характеристику земляного Тигра выкинь на помойку: это характеристика тригона Земли, то есть Логики. Никакого отношения к Тигру!
Даа? А может, это вы выкинете на помойку ваши фантазии на тему бесхитростного простачка-Тигра?
Пегас писал(а): Никакого отношения к Тигру! По той же ссылке что ты дал на земляного Тигра есть в самом начале нормальная характеристика на Тигра. Просто на Тигра без всякой Земли.
Нет уж, будьте последовательны, раз уж аппелируете к "характеристикам"! А то получается, одна характеристика вам нравится, а другая нет? Тут играем, тут не играем, там рыбу заворачиваем?
Пегас писал(а): На месте Кобы настоящий Тигр взял бы табуретку и разбил бы её о голову обидчика! Кот же отделался пустыми фразами.
Опять фантазии!
Пегас писал(а): То есть уже с самого начала было видно, что Сталин карьерист, задача которого доминировать, захватить власть.
Никогда Сталин не был карьеристом. Доказательства я уже приводил - Сталин трижды просился в отставку с поста генсека, и его не отпустили. Какой же это карьеризм?
Последний раз редактировалось Антон 06 мар 2017, 14:49, всего редактировалось 3 раза.

Ответить

Вернуться в «§ Определение Знаков»