"Всякий народ заслуживает своих правителей." Ой ли?
- Евгений Наклеушев
- Сообщения: 4184
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
- СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
- П о л: ( м )
- Поблагодарили: 8 раз
"Всякий народ заслуживает своих правителей." Ой ли?
Интеллигентам (скорее полу-), не устающим ныть насчёт "народа рабов":
"ТОЛЬКО 10% СПОСОБНЫ УЧИТЬСЯ С КНИГОЙ В РУКАХ." Наберите сие в поисковике, и вы убедитесь, что так оно и есть. Это относится ко ВСЕМ развитым странам - включая в этом контексте и Россию. Между тем мы живём в письменно-ориентированной цивилизации, где таким образом 90% остаются не в силах самостоятельно разбираться в том, что выходит за рамки их непосредственного опыта, и должны быть ведомы за ручку, как дети или дикари. Повторюсь, во ВСЕХ развитых странах.
Разница между разными развитыми странами состоит однако в том, что в одних из них государственные и в особенности обществественные институты предпринимают героические усилия, чтобы более или менее адекватно просветить означенные 90%, а в других государство (самоорганизованного общества там практически нет) ведёт не менее героическую борьбу за превращение и удержание тех же 90% в состоянии непуганых идиотов (непуганых именно в их идиотизме - во всём прочем их запугивают до... сами знаете).
Если при всём этом по последним данным "Левады" Путина поддерживают уже только "81%" (на самом деле в авторитарных и тоталитарных странах прямые вопросы к жителям об их отношении к власти бессмысленны до последнего момента перед их бунтом или революцией, принося заведомое преувеличение в ответах "целиком довольных" - Бог знает, до какой степени) - если при всё этом у нас вылезает "81% поддержки" (!!), мы - фантастически умная и героичная страна (другое дело, что не умеем организоваться, как следовало бы).
Я под 20 лет прожил на Западе, и слишком хорошо знаю, насколько тамошний обыватель тупее, равнодушнее и трусливей нашего.
Так что оставьте ради Бога своё целиком безграмотное нытьё на предмет "заслуживающего таких правителей" народа.
"ТОЛЬКО 10% СПОСОБНЫ УЧИТЬСЯ С КНИГОЙ В РУКАХ." Наберите сие в поисковике, и вы убедитесь, что так оно и есть. Это относится ко ВСЕМ развитым странам - включая в этом контексте и Россию. Между тем мы живём в письменно-ориентированной цивилизации, где таким образом 90% остаются не в силах самостоятельно разбираться в том, что выходит за рамки их непосредственного опыта, и должны быть ведомы за ручку, как дети или дикари. Повторюсь, во ВСЕХ развитых странах.
Разница между разными развитыми странами состоит однако в том, что в одних из них государственные и в особенности обществественные институты предпринимают героические усилия, чтобы более или менее адекватно просветить означенные 90%, а в других государство (самоорганизованного общества там практически нет) ведёт не менее героическую борьбу за превращение и удержание тех же 90% в состоянии непуганых идиотов (непуганых именно в их идиотизме - во всём прочем их запугивают до... сами знаете).
Если при всём этом по последним данным "Левады" Путина поддерживают уже только "81%" (на самом деле в авторитарных и тоталитарных странах прямые вопросы к жителям об их отношении к власти бессмысленны до последнего момента перед их бунтом или революцией, принося заведомое преувеличение в ответах "целиком довольных" - Бог знает, до какой степени) - если при всё этом у нас вылезает "81% поддержки" (!!), мы - фантастически умная и героичная страна (другое дело, что не умеем организоваться, как следовало бы).
Я под 20 лет прожил на Западе, и слишком хорошо знаю, насколько тамошний обыватель тупее, равнодушнее и трусливей нашего.
Так что оставьте ради Бога своё целиком безграмотное нытьё на предмет "заслуживающего таких правителей" народа.
- Евгений Наклеушев
- Сообщения: 4184
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
- СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
- П о л: ( м )
- Поблагодарили: 8 раз
- Пегас
- Сообщения: 1881
- Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
- СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
- .: Дон Кихот
- П о л: ( м )
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 99 раз
"Всякий народ заслуживает своих правителей." Ой ли?
Почему тогда во Франции чуть что так сразу революция или бунты???, а нашим людям хоть в десять раз цены подними в один день и никто не пикнет!!! Как будто так и надо...Евгений Наклеушев писал(а):Я под 20 лет прожил на Западе, и слишком хорошо знаю, насколько тамошний обыватель тупее, равнодушнее и трусливей нашего.
Называть мысль Гегеля (о том, что каждый народ заслуживает до такой степени паршивого правителя насколько он сам паршив) безграмотным нытьём - явный перебор, тем более что Ваша аргументация совершенно не ясна.Евгений Наклеушев писал(а):Так что оставьте ради Бога своё целиком безграмотное нытьё на предмет "заслуживающего таких правителей" народа.
- Евгений Наклеушев
- Сообщения: 4184
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
- СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
- П о л: ( м )
- Поблагодарили: 8 раз
"Всякий народ заслуживает своих правителей." Ой ли?
Евгений Наклеушев писал(а):не умеем организоваться, как следовало бы.
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 11 янв 1970, 12:06
- СГ: Кабан-Телец / Рыцарь
- П о л: ( ж )
- Откуда: Нижний Новгород
"Всякий народ заслуживает своих правителей." Ой ли?
Почему не можем организоваться? Это очень интересный вопрос. Несмотря на большое количество на Руси волостей и общин до 1917 года, это не помогло установлению демократии. Потому что исторически демократия начиналась с городского самоуправления, а в средневековье к нему прибавились самоуправления феодальные и церковные. В России всё самоуправление было задавлено Москвой. Именно поэтому демократия у нас так плохо приживается.
Для страны, где сознательно культивируется идиотизм - это безусловный подвиг. Тем хуже контраст между Россией и развитыми странами.Евгений Наклеушев писал(а):мы - фантастически умная и героичная страна
Есть разница между тем, что об этом думает человек, и тем, как оно есть на самом деле.
- Маха
- Сообщения: 11757
- Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
- СГ: Дракон-Дева / Шут
- П о л: ( ж )
- Благодарил (а): 1224 раза
- Поблагодарили: 1362 раза
"Всякий народ заслуживает своих правителей." Ой ли?
В Империи не пикают по поводу мелочи. Будет вселенская несправедливость - народ возмутится, а по поводу мелочи разной - нет.Михаил Кива писал(а):Почему тогда во Франции чуть что так сразу революция или бунты???, а нашим людям хоть в десять раз цены подними в один день и никто не пикнет!!! Как будто так и надо...Евгений Наклеушев писал(а):Я под 20 лет прожил на Западе, и слишком хорошо знаю, насколько тамошний обыватель тупее, равнодушнее и трусливей нашего.
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)
-
- Сообщения: 6377
- Зарегистрирован: 09 янв 1970, 02:02
- СГ: Не определился
- П о л: Не определился
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 79 раз
"Всякий народ заслуживает своих правителей." Ой ли?
Волость... община... при чём здесь демократия? Почему они должны были помочь? Община как раз мешала.Арефьев писал(а):Почему не можем организоваться? Это очень интересный вопрос. Несмотря на большое количество на Руси волостей и общин до 1917 года, это не помогло установлению демократии.
Другое дело "земство". После освоождения крестьян сверху предпринимались "героические усилия" по просвещению и установлению местного самоуправления.
А где она "приживается" хорошо? Да и надо ли? Сколько доказательств, что "демократические институты" - фикция. Наклеушев доказывает, что всеобщее голосование - вредно.Арефьев писал(а):Потому что исторически демократия начиналась с городского самоуправления, а в средневековье к нему прибавились самоуправления феодальные и церковные. В России всё самоуправление было задавлено Москвой. Именно поэтому демократия у нас так плохо приживается.
Что такое "демократия"? Почему её надо прививать, как веточку культурной яблони к дичку. Или нет, надо дичок подстригать под "демократию". Делать из луга городской газон.
Подвиг - это то, что делается. А мы - мы такие и есть. Как доказывает Наклеушев, архаика у нас. И никак не сдвинемся.Арефьев писал(а):Для страны, где сознательно культивируется идиотизм - это безусловный подвиг.Евгений Наклеушев писал(а):мы - фантастически умная и героичная страна
Контраст - в чём? В уровне потребления?Арефьев писал(а):Тем хуже контраст между Россией и развитыми странами.
Человеку можно дать всё кроме смелости. Смелым он должен быть сам
- Евгений Наклеушев
- Сообщения: 4184
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
- СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
- П о л: ( м )
- Поблагодарили: 8 раз
"Всякий народ заслуживает своих правителей." Ой ли?
1. Умные люди говорят: дьявол в деталях. Или иногда: дьявол в мелочах. Подумайте об этом.Маха писал(а):1.В Империи не пикают по поводу мелочи.
2. Будет вселенская несправедливость - народ возмутится, а по поводу мелочи разной - нет.
2. Вы, извините, вообразили, что выступаете на трибуне партсъезда КПСС? То, что колхозы были чудовищной несправедливостью именно вселенского масштаба, известно всему миру. Русское слово "колхоз" вошло в мировую лексику в одном ряду со словами "кнут" и "погром". Председатель Союза писателей ГДР Герман Кант написал в своё время роман "Актовый зал" (перевод напечатан в "Иностранной литературе", 1968, №1-3), где была такая деталь: у одного карьериста была очень глупая жена, то и дело мешавшая успеху его карьеры: то назовёт разведчика ГДР "шпионом", то сельско-хозяйственный кооператив - "колхозом". Слово "колхоз" звучало как однозначно одиозное и в дружественнейшей СССР ГДР!
- Евгений Наклеушев
- Сообщения: 4184
- Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
- СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
- П о л: ( м )
- Поблагодарили: 8 раз
"Всякий народ заслуживает своих правителей." Ой ли?
Ну, во-первых, первым это сказал не Гегель, а французский же мрачный реакционер Жозеф де Местр.Михаил Кива писал(а):Почему тогда во Франции чуть что так сразу революция или бунты???, а нашим людям хоть в десять раз цены подними в один день и никто не пикнет!!! Как будто так и надо...Евгений Наклеушев писал(а):Я под 20 лет прожил на Западе, и слишком хорошо знаю, насколько тамошний обыватель тупее, равнодушнее и трусливей нашего.Называть мысль Гегеля (о том, что каждый народ заслуживает до такой степени паршивого правителя насколько он сам паршив) безграмотным нытьём - явный перебор, тем более что Ваша аргументация совершенно не ясна.Евгений Наклеушев писал(а):Так что оставьте ради Бога своё целиком безграмотное нытьё на предмет "заслуживающего таких правителей" народа.
Во-вторых, нам ли не знать, почему, в отличие от пылких французов, мы бунтуем исключительно редко. Да потому, что
а)французам и в кошмаре не привидится та свирепость, с какой в России традиционно подавлялось любое недовольство властью, хоть и за тысячу вёрст от прямого бунта.
И б)с какой въедливостью веками из поколения в поколение власть выявляла и выпалывала в обществе всё, что чуть-чуть выступало из ряда - в любом мыслимом отношении. Недаром русское слово "скромность" буквально означает сокрытие - себя, тогда как в западных языках ближайшие по смыслу слова значат буквально всего лишь "умеренность" - в самораскрытии личности.
Недаром же "подлинная" правда у нас означала изначала правду, вымученную под линьком - кнутом палача. А "подноготная" - ту, что добывалась иглами под ногти.
- Маха
- Сообщения: 11757
- Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
- СГ: Дракон-Дева / Шут
- П о л: ( ж )
- Благодарил (а): 1224 раза
- Поблагодарили: 1362 раза
"Всякий народ заслуживает своих правителей." Ой ли?
1. О каких мелочах подумать?Евгений Наклеушев писал(а):1. Умные люди говорят: дьявол в деталях. Или иногда: дьявол в мелочах. Подумайте об этом.Маха писал(а):1.В Империи не пикают по поводу мелочи.
2. Будет вселенская несправедливость - народ возмутится, а по поводу мелочи разной - нет.
2. Вы, извините, вообразили, что выступаете на трибуне партсъезда КПСС? То, что колхозы были чудовищной несправедливостью именно вселенского масштаба, известно всему миру. Русское слово "колхоз" вошло в мировую лексику в одном ряду со словами "кнут" и "погром". Председатель Союза писателей ГДР Герман Кант написал в своё время роман "Актовый зал" (перевод напечатан в "Иностранной литературе", 1968, №1-3), где была такая деталь: у одного карьериста была очень глупая жена, то и дело мешавшая успеху его карьеры: то назовёт разведчика ГДР "шпионом", то сельско-хозяйственный кооператив - "колхозом". Слово "колхоз" звучало как однозначно одиозное и в дружественнейшей СССР ГДР!
Я помню прекрасно горбачевскую (была подростком) и ельцинскую пору и имею возможность сравнить с нынешней. И не в пользу тех пор сравнение, когда мои родители, учитель и врач, подрабатывали на ещё 2(!) работах - сторожа, прачки и т.п. в Сибири. Или же по полгода бюджетникам зарплату не платили, а я, будучи студенткой, подрабатывала и высылала им деньги, чтоб они поели. Чудесное либеральное время было)) по Гоббсу Homo homini lupus est.
2.Я из крестьян, моих раскулачили. Не то, чтобы мои родные жили зажиточно, у деда по отцу 13 детей было, староверы. Другой прадед сильно переживал, "съедал" себя, рак желудка - рано ушёл. Это в Норвегии потомки сожженных ведьм требуют до сих пор компенсации - я не буду. Моя мама отказалась от компенсации Германии за своего папу, которого во время Великой Отечественной угнали в концлагерь - яблоко от яблони.
Думаю, мама поняла, что надо жить дальше (я не обсуждала это все с ней). Она - детский врач, работает, хоть ей скоро 64 года. Человек действия, уважаю её.
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)