"РУССКИЙ БОГ" кн. Вяземского, или в какой стране мы живём

Аватара пользователя
Пегас
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 340 раз

"РУССКИЙ БОГ" кн. Вяземского, или в какой стране мы живём

Сообщение Пегас » 15 янв 2016, 04:56

Евгений Наклеушев писал(а):Почему наши власти так её заточили? Монголы времён "божественного воителя" (и поныне продолжают так его называть подчинившиеся их традиции тюрки) Чингиз-хана были ГОРСТЬЮ людей ("маленький сибирский народец", по Льву Гумилёву) Обычно утверждают, что у кочевников был огромный численный перевес, создавшей однако традицию военного и организационного искусства, опередившую своё время на добрые полтысячи лет. Явившись в сравнительно изобильную и многолюдную, но охваченную глубоким внутренним кризисом раздробленную Русь, они ошеломили наших предков очевидной бессмысленностью сопротивления - ВНУШИВ ИМ И ДОНЫНЕ НЕ ПРЕОДОЛЁННЫЙ КОМПЛЕКС НАЦИОНАЛЬНОЙ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ - так во всяком случае считал яркий русский философ И. А. Ильин, с кем я солидарен.
Уже давно слышал почти ту же идею, только выраженную другими словами: "Нам монголо-татары сломали хребет, и мы так до сих пор и ходим со сломанным хребтом". Я думаю во времена Екатерины и славных побед Суворова когда мы контролировали всю Европу этот комплекс неполноценности отсутствовал. Идея бессмысленности сопротивления также уже отсутствовала во время крестьянских войн Разина и Пугачёва. Комплекс неполноценности современного населения происходит из-за отсталости России от Западной цивилизации. Эта отсталость вызвана 300-летним игом под восточными варварами.

Освободившаяся политически Русь была уже на добрую половину татарской происхождением своего правящего слоя Ну это требует фактового подтверждения! - и целиком татарской по принятому ею тогда духу традиции власти.


Так, но, как все истые кочевники, татаро-монголы изначала и далее шли на Русь, чтобы ГРАБИТЬ И СТРИЧЬ, КАК СКОТ, её целиком чуждое им по культуре оседлое население. И закрепившись во власти и внешне обрусев, в общем СОХРАНИЛИ ТРАДИЦИЮ ОБРАЩЕНИЯ С ПОДВЛАСТНЫМИ КАК С ЗАХВАЧЕННЫМИ ИНОЗЕМНЫМИ РАБАМИ. И в этом смысле политически освободившаяся тогда от Орды Русь становится - и доселе остаётся - царством АНТИРУССКИМ.

И вот почему Салтыков-Щедрин: "В РИМЕ БУШЕВАЛА ПОДЛАЯ ЧЕРНЬ, А У НАС - НАЧАЛЬНИКИ."
Чтобы выяснить вопрос была ли власть в России в средние века более жестокой, (к своим как к рабам) нужно сравнить события происходящие в то время в Европе. А вдруг там было ещё хуже или также?




А потом беспредел снёс и царизм, и дворянство - и привёл к власти сначала сумасшедших доктринёров большевизма,
Да прям сумасшедших, сказали тоже! Не может человек быть сколько-нибудь значимым мыслителем если он не марксист. Быть философом и пройти мимо Маркса, это всё равно, что быть физиком и пройти мимо Ньютона, быть химиком и пройти мимо Менделеева! Никто не сделал для России больше чем коммунисты. Это факт, который может быть подтверждён статистикой. а потом дремучее бескультурье сталинской поросли. Собственную родину, Россию, все эти заполошные дикари понимали не лучше монголов, но тем удобней воспользовались наезженной традицией кочевого начальственного бушевания, не требующей ни ума, ни больших волевых усилий, чтобы справляться с народом, традиционно же скованным комплексом национальной неполноценности... Постсоветские реформы явились самым омерзительным апофеозом бездарности в стране, где умников-то много, да подарок - умнику почёт!


*Как убедительно показал в удобной для обозрения форме Борис Акунин в своих первых двух томах "Истории Российского государства" (и, разумеется, далеко не он один), домонгольская Русь была принципиально иной страной - окраинным вариантом вполне европейской цивилизации.


Да, я тоже думаю, что она была частью европейской цивилизации, никакой не империей, и никаким Востоком, но потом нас примитивизировали восточные варвары: пока они нас 300 лет топтали, жгли и рубили, как Атилла Рим, в Европе открывались университеты, театры, библиотеки; Европа ушла вперёд в развитии, а бедным русским, окровавленным и ограбленным, закрывшим своей грудью проход варварам на Европу, ничего не оставалось как надеяться на бога и ютиться по монастырям. Зачастую монастырь был единственной формой коллективного выживания в условиях непрекращающихся разорительных набегов варваров. В результате в Европе развивались науки и искусства, а у нас одна поповщина, которая не требует ничего кроме одной библии! Получился самый набожный народ - Святая Русь, но в культурном, научном отношении отставший от Европы.
Если бы не мы, не бывать бы и Европейской цивилизации! В античные времена, когда нас не было ещё, восточные варвары (гунны) прошли насквозь нашу территорию без всякого сопротивления и обрушили всю свою мощь на Древний Рим полностью стерев с лица земли первую цивилизацию. В средние века неисчислимые полчища монголов Чингиз-Хана ворвались в Азию и уничтожили вторую цивилизацию - высокую культуру арабского средневековья. Так что Восток теперь тоже отсталый и ходит тоже со сломанным хребтом как и мы. Они не глупее европейцев и были бы впереди Запада, они тогда и были впереди Европы пребывавшей в Тёмных веках, но их примитивизировали восточные варвары, в результате чего они тоже получили преимущественное развитие фанатичной религии, а не науки. Возможно кровавый джихад, Священная война - это отголосок отчаянного сопротивления уничтожительному нашествию инородцев.
Обожравшиеся кровью восточные дикари на Азии не остановились и двинулись на Европу, вознамереваясь повторить "подвиг" Атиллы и по второму разу уничтожить европейскую цивилизацию. Вот тут и произошло самое интересное. По пути из Азии в Европу они споткнулись о каких-то русских!

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

Русские были восточным форпостом западной цивилизации. Это была страна городов. Началась неимоверная бойня. Если жители Бухары и других азиатских городов сдавали ключи от города варварам без боя понимая бессмысленность сопротивления перед столь превосходящим по численности противником, то с русскими такой халявы варвары не получили. Русские не имели понятия о бессмысленности сопротивления и оказывали поистине бешенное сопротивление: они дрались как настоящие тигры!!! Маленький городок Козельск на границе Калужской и Тульской областей держал оборону целых две недели! В десятки раз превосходящий противник не мог ничего сделать! Сражались все: от мала до велика, до последнего. Взяв город взбешённый хан приказал его сжечь и не оставлять в живых никого... Потеряв время и силы на штурм русских городов, напившись русской крови, варвары не смогли пройти в Европу, они не пересекли даже польской границы, не дошли до Новгорода. Они взяли Киев, ещё немного продвинулись и остановились где-то перед Карпатами.
Таким образом только героическое сопротивление русского народа, его самоотверженность и самопожертвование, дало возможность создать в этом маленьком угле континента, под названием Европа, тепличные условия для произрастания третьей цивилизации. Там расцвели пышно науки, культура, а мы веками продолжали сдерживать восточных дикарей, беря на себя всю тяжесть этой борьбы и защищая Европу от уничтожительного нашествия. Если бы не мы, монголо-татарские полчища сделали бы и со средневековой Европой то же самое, что сделали античные варвары с Древним Римом - они бы её разорили, опустили и примитивизировали. Прячась за широкой спиной русского народа Европа пошла в отрыв в цивилизационном развитии и с веками оказалась впереди планеты всей, а мы так и остались воинствующими полуварварами с бородами, у которых первые университеты появились на полтысячелетия позже чем в Европе!
Веками постоянное ограбление и кровопролитные сражения с переменным успехом отнимали все силы и средства нашего народа, на развитие не оставалось ничего. Русь стала не страной городов как раньше, а страной деревень, причём глухих. Уходили специально в самую глушь чтобы спрятаться от супостата. Характер выковался воинственный (воевать-то мы умеем!), а власть жестокой. Что бы выживать нужна была сильная власть и железная дисциплина, но явно не свобода слова и демократия. Таковы причины разных ценностей у нас и у них. Теперь они удивляются почему у нас нет демократии, а свирепствует только (путинская) диктатура...
Теперь европейцы и их дочерняя цивилизация - американцы считают себя самыми умными и цивилизованными, а мы - отсталые, недоразвитые и глупые. И в голову никому из них не приходит кому они должны сказать спасибо за свой успех!
Теперь они считают себя ОСОБЕННОЙ нацией, а нас всего лишь региональной державой третьего мира (сорта). Их необразованность не позволяет им понять чья на самом деле заслуга в их теперешнем успехе и выдвижении. Они на полном серьёзе думают, что это их собственная заслуга! Сдайся мы тогда варварам без боя, сейчас может быть до сих пор стояли бы средние века!
Вспомнить всё!

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4352
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

"РУССКИЙ БОГ" кн. Вяземского, или в какой стране мы живём

Сообщение Евгений Наклеушев » 15 янв 2016, 11:03

Михаил Кива писал(а):1. Обычно утверждают, что у кочевников был огромный численный перевес.

2. Я думаю во времена Екатерины и славных побед Суворова когда мы контролировали всю Европу этот комплекс неполноценности отсутствовал.

3. Идея бессмысленности сопротивления также уже отсутствовала во время крестьянских войн Разина и Пугачёва.

Освободившаяся политически Русь была уже на добрую половину татарской происхождением своего правящего слоя. 4. это требует фактового подтверждения!_[_/color_]_

5. Чтобы выяснить вопрос была ли власть в России в средние века более жестокой, (к своим как к рабам) нужно сравнить события происходящие в то время в Европе. А вдруг там было ещё хуже или также?
1. Обычно утверждают крайне легкомысленно, не давая себе труда обдумать элементарные вещи.

Рекомендую самый квалифицированный найденный мною на сей счёт текст на http://users.livejournal.com/_devol_/169548.html

Вот некоторые выдержки оттуда:

"По разным данным, во второй половине XIX века монголов насчитывалось лишь 350-400 тыс. человек, а в XVIII веке - около 700-800 тыс. человек (то есть считается, что они вымирали). Чем дальше в лес, тем толще...Поэтому официальными историками принято считать, что в XIII веке в Монголии проживало аж до 1-1,5 млн. человек.

Цель понятна - в противном случае ни о каких монгольских завоеваниях говорить всерьез не придется...

Современная плотность населения в Монголии составляет 1,5 человек на квадратный километр. Много ли это? Это крайне мало, учитывая то, что в стране уже прошла урбанизация и возникла индустрия. И давайте не забывать, что этого удалось достичь при всемерной поддержке государства, развитии медицины, благодаря созданию инфраструктуры, городов и промышленности. А если быть совсем точным - этого удалось добиться потому, что вся нелепая Монголия была взята на буксир СССР...

...популяционная емкость Монголии могла составлять от 0,5 до 1,8 млн. человек. Разумеется, историки будут настаивать на самой верхней цифре, тогда как очевидно, что это результат, уже близкий к современному.

...из 1 млн. жителей древней Монголии только 200 тыс. человек могли быть условно комбатантами."

Ровно то же утверждает солидный американский "National Geografic": "У Чингиз-хана никогда не было больше 200 тысяч войска".

И что то были за войска? Срок службы составлял фантастические 60 лет: с 15 по 75 лет! Сколько же среди них было НАСТОЯЩИХ воинов, а не обозников, не сидельцев в крепостях, не исполнителей полицейских служб, не охранников тыловых дорог..?

И с ЭТИМИ "200 тысяч" монголы ОДНОВРЕМЕННО воевали многолюднейший Южный Китай, шли на захват почти столь же многолюдного Ближнего Востока до Палестины - и между прочим на сравнительно бедноватые тогда людьми Русь и Западную Европу!

Сражались в соотношении 1 к 30, и почти не знали поражений!

2. В ТОТ момент комплекс несомненно был на время забыт. Суворов: "Господа офицеры, мы - русские. КАКОЙ ВОСТОРГ!!"

3. А вот это не стыкуется с тем, что писал в "Истории пугачёвского бунта" (и в "Капитанской дочке") Пушкин. Восставшие отчётливо сознавали свою обречённость.

Как и в разинском "бунте пограничных метисов" (Лев Гумилёв).

4. Это было достоверно установлено русскими историками к концу 19 в. по родовым грамотам.

5. Речь совсем не о сравнительной жестокости России и Европы. Независимого, с опорой на закон, индивида Запада куда трудней усмирить - и это зачастую МОЖЕТ провоцировать большую жестокость обращения с ним. Видели бы вы, как недвусмысленно и виртуозно поигрывают копы США своими дубинками! Тогда как все робкие опыты нашей дуроломной в своём невинном беззаконии ментуры вооружиться дубинками неизменно приводили к погромам толпой милицейских участков. "Мусора уже и дубинками машут! Бей!!!"

Речь идёт именно об уважении власти к закону на Западе - и о бушевании начальства в России.

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4352
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

"РУССКИЙ БОГ" кн. Вяземского, или в какой стране мы живём

Сообщение Евгений Наклеушев » 16 янв 2016, 03:11

Евгений Наклеушев писал(а):...из 1 млн. жителей древней Монголии только 200 тыс. человек могли быть условно комбатантами."

Ровно то же утверждает солидный американский "National Geografic": "У Чингиз-хана никогда не было больше 200 тысяч войска".

И что то были за войска? Срок службы составлял фантастические 60 лет: с 15 по 75 лет! Сколько же среди них было НАСТОЯЩИХ воинов, а не обозников, не сидельцев в крепостях, не исполнителей полицейских служб, не охранителей тыловых дорог..?

И с ЭТИМИ "200 тысяч" монголы ОДНОВРЕМЕННО воевали многолюднейший Южный Китай, шли на захват почти столь же многолюдного Ближнего Востока до Палестины - и между прочим на сравнительно бедные тогда людьми Русь и Западную Европу!

Сражались в соотношении 1 к 30, и почти не знали поражений!
немо, ясно ли вам наконец, как монголы смогли внушить русским комплекс национальной неполноценности?

немо
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 02:02
СГ: Не определился
П о л: Не определился
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 355 раз

"РУССКИЙ БОГ" кн. Вяземского, или в какой стране мы живём

Сообщение немо » 16 янв 2016, 15:11

Евгений Наклеушев писал(а):немо, ясно ли вам наконец, как монголы смогли внушить русским комплекс национальной неполноценности?

Почему "наконец"? Это только начало.

Евгений Наклеушев писал(а):Самый простой и убедительный: когда ГОРСТЬ ВРАГОВ (население кочевой степи ВСЕГДА гораздо реже оседло-пахотного) ИГРАЮЧИ И ПРАКТИЧЕСКИ НЕИЗМЕННО БЬЁТ ВАШИ АРМИИ, ЭТО ВНУШАЕТ...

Я не принимаю этот ответ. Потому что получается: бьёт, потому что внушает, а внушает, потому что бьёт.

Я отчасти понимаю успехи испанцев при завоевании Америки. Им было чем удивить - лошадьми, например. И они совпали с некоторыми местными мифами (или воспоминаниями).
Но русских чем удивить? Не лошадьми же. Давно ли русские были сами кочевниками?

Евгений Наклеушев писал(а): Это исторически надо рассматривать. В своде законов Чингиза изначально была "Красная яса" - наижёсткий расовый закон для предотвращения смешения с побеждёнными. Согласно ему, переспавшие немонгол и монголка, оба неукоснительно подлежали казни. Монгол МОГ изнасиловать немонголку, но с обязанностью немедля взрезать ей живот, как это верно описывает автор исторических повестей Ян.

В дальнейшем ордынские ханы нашли таки политически уместным выдавать своих родственниц за русских князей, хотя влияние этого на русский генофонд практически не просматривается.

Наконец, монголы были крошечной частью выходившего на Русь тюркского потока.

Что до тюрок, по последним данных генетиков население Орды (и современные татары Поволжья) разительно мало отличаются от основной массы русских на генном уровне.

Про последние данные не знаю. Что татары Поволжья не отличаются от живущих по соседству от них русских, известно давно. Но татары Поволжья несколько отличаются от других групп, также называемых татарами. Русские тоже не вполне однородны.

Тут с моей точки зрения пропущен кусок в рассуждении. Пытаюсь домыслить: монголы монголизировали неких тюрок (татар), отнюдь не вступая с ними в генетическое родство, но присвоив им свою традицию и своё чувство полноценности. А уже потом татары, в точности такие же генетически как русские, но с монгольскими идеями, захватили власть над русскими, внуших им чувство неполноценности.
Не особенно складно, а как лучше?

Евгений Наклеушев писал(а):Именно справедливы оба пункта: европеизацию начал Пётр Великий, и продолжали так или иначе все императоры, но определённые её последствия оказались для властей неприятной неожиданностью: наши дворяне немалой частью стали в этом процессе демонголизировать свои обычаи и тем русеть - под антирусской-то по традиции властью.

Да зачем же они начали-то европеизацию-то.
Человеку можно дать всё кроме смелости. Смелым он должен быть сам

_Арефьев
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 12:06
СГ: Кабан-Телец / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: Нижний Новгород

"РУССКИЙ БОГ" кн. Вяземского, или в какой стране мы живём

Сообщение _Арефьев » 16 янв 2016, 15:20

Евгений Наклеушев писал(а):Что до тюрок, по последним данных генетиков население Орды (и современные татары Поволжья) разительно мало отличаются от основной массы русских на генном уровне.

Население каких конкретно территорий? Если казанские и астраханские татары, то это общий субстрат, ещё до прихода славян и тюрков. Вот в генофонде русских Y-хромосомной гаплогруппы C, встречающейся у монголов, казахов и других центральноазиатских народов, обнаружено крайне мало.
Есть разница между тем, что об этом думает человек, и тем, как оно есть на самом деле.

Аватара пользователя
Пегас
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 01:23
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 340 раз

"РУССКИЙ БОГ" кн. Вяземского, или в какой стране мы живём

Сообщение Пегас » 16 янв 2016, 17:02

Евгений Наклеушев писал(а):
Евгений Наклеушев писал(а):...из 1 млн. жителей древней Монголии только 200 тыс. человек могли быть условно комбатантами."

Ровно то же утверждает солидный американский "National Geografic": "У Чингиз-хана никогда не было больше 200 тысяч войска".

И что то были за войска? Срок службы составлял фантастические 60 лет: с 15 по 75 лет! Сколько же среди них было НАСТОЯЩИХ воинов, а не обозников, не сидельцев в крепостях, не исполнителей полицейских служб, не охранителей тыловых дорог..?

И с ЭТИМИ "200 тысяч" монголы ОДНОВРЕМЕННО По-моему, как раз по очереди!

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

воевали многолюднейший Южный Китай, шли на захват почти столь же многолюдного Ближнего Востока до Палестины - и между прочим на сравнительно бедные тогда людьми Русь и Западную Европу!

Сражались в соотношении 1 к 30, и почти не знали поражений!
Обычно талантливые полководцы если повезёт выигрывали битвы оставаясь в меньшинстве при соотношении 1:2,1:3, но 1:30 - это явный перебор. Невероятно!
немо, ясно ли вам наконец, как монголы смогли внушить русским комплекс национальной неполноценности?

На Руси не было единого государства, каждый удельный князь воевал в одиночку. Ну сколько например Рязань могла собрать войска? 20-30 тыс.? Даже если варвары подошли с войском в 100-200 тыс. у них был бы всё равно многократный численный перевес! Монголы разбивали русские удельные княжества по одиночке. Москва была ещё деревней, а монголы уже объединились в централизованное государство. Плюс они по дороге подчиняли себе огромное количество наёмников-воинов из других племён и государств. Это был целый интернационал!, неисчислимые полчища. Нельзя всё сводить к одной только Монголии.
Так что комплекс национальной неполноценности у русских появился не как результат поражения от варваров, а на несколько веков позже, когда они стали сравнивать себя с ушедшей далеко вперёд Европой. Возникло преклонение перед европейскими достижениями, стали восхищаться всем заграничным, говорить то по-английски, то по-немецки, то по-французски. Причём русский представляет себе заграницу как исключительно Западную Европу, а всё остальное не воспринимает как заграницу, ибо остальные страны его не интересуют. Ощущение своей недоразвитости у русских возникало именно при знакомстве с более высокой культурой Запада, поэтому русские периодически проводили европеизацию у себя в стране, ну чтобы не выглядеть руссиш-швайном. (Кстати, испанцы называли англичан собаками, а англичане испанцев свиньями, немцы русских свиньями!

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif

) Вот откуда у нас комплекс неполноценности, а не из-за каких-то восточных варваров, хотя конечно именно из-за монголо-татаров мы отстали от Европы. Даже в лучшие времена Екатерины и Суворова, при дворе и в среде помещиков все говорили на немецком! Во времена Толстого все русские аристократы трещали на французском. Теперь наш народ капитально подсел на английский. Какое неуважение к родной речи, какое позорное преклонение перед иностранщиной!!! Это при том, что великий и могучий русский язык гораздо более развит как язык чем примитивный обрубок с немецкого языка - английский. Нет пророка в СВОЁМ отечестве видите ли! А в ЧУЖОМ, иностранном есть! В сознании русского человека всё своё от вещей до людей представляется незначительным, ничтожным, недостойным внимания, а вот иностранное, импортное - это да, это то за чем все гоняются, чем восхищаются!
Русские твёрдо убеждены что заграничное самое лучшее, самое качественное. Вот это и есть комплекс национальной неполноценности, который русские кстати практически не осознают. По отношении к восточным у нас не то чтобы комплекс неполноценности, а скорее наоборот нарциссический комплекс.
Вспомнить всё!

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4352
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

"РУССКИЙ БОГ" кн. Вяземского, или в какой стране мы живём

Сообщение Евгений Наклеушев » 16 янв 2016, 17:49

немо писал(а):
Евгений Наклеушев писал(а):Самый простой и убедительный: когда ГОРСТЬ ВРАГОВ (население кочевой степи ВСЕГДА гораздо реже оседло-пахотного) ИГРАЮЧИ И ПРАКТИЧЕСКИ НЕИЗМЕННО БЬЁТ ВАШИ АРМИИ, ЭТО ВНУШАЕТ...
1. Я не принимаю этот ответ. Потому что получается: бьёт, потому что внушает, а внушает, потому что бьёт.
Евгений Наклеушев писал(а):Именно справедливы оба пункта: европеизацию начал Пётр Великий, и продолжали так или иначе все императоры, но определённые её последствия оказались для властей неприятной неожиданностью: наши дворяне немалой частью стали в этом процессе демонголизировать свои обычаи и тем русеть - под антирусской-то по традиции властью.
2. Да зачем же они начали-то европеизацию-то.
1. Это получается у вас потому, что вы ухитрились пропустить в моём тексте:

"Монголы времён "божественного воителя" Чингиз-хана были ГОРСТЬЮ людей, создавшей однако традицию военного и организационного искусства, опередившую своё время на добрые полтысячи лет."

2. А зачем, простите, должен я повторять со школы известные азы? Ну, если вам этого очень уж хочется, вот они: ко времени юности Петра уровень технического и военного искусства Запада столь разительно превзошёл русский, что против европеизации, как альтернативы Западному завоеванию, не возражал уже практически никто в правящем слое России. Единственное, по Льву Гумилёву, расхождение было, взять ли за образец католическую Европу (проект Софьи), или Европу же, но протестантскую (проект Петра). Победил, как известно, Пётр. Почему было не взять на службу больше и больше лишних иностранцев? А они, как правило, быстро русели в уютной сытой России, и их засасывала косная русская стихия. "Европейцами" в меру возможности следовало сделать самих аборигенов - общий путь всех радикальных цивилизационных реформаторов, возьмём ли мы японцев эпохи Мэйцзи, турок ли времён Ататюрка, далее везде.

Вы, немо, простите, капризничаете, или я действительно так темно излагаю?

Аватара пользователя
Евгений Наклеушев
Сообщения: 4352
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:28
СГ: Лошадь-Близнецы / Профессор
П о л: ( м )
Поблагодарили: 8 раз

"РУССКИЙ БОГ" кн. Вяземского, или в какой стране мы живём

Сообщение Евгений Наклеушев » 16 янв 2016, 18:00

Арефьеву. Непонятно, о чём вы спрашиваете, если тут же со мной целиком соглашаетесь?

_Арефьев
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11 янв 1970, 12:06
СГ: Кабан-Телец / Рыцарь
П о л: ( ж )
Откуда: Нижний Новгород

"РУССКИЙ БОГ" кн. Вяземского, или в какой стране мы живём

Сообщение _Арефьев » 16 янв 2016, 18:02

У Золотой орды было много территорий, в том числе и Казахстан. Сходство русских и поволжских татар не связано с монголами.
Есть разница между тем, что об этом думает человек, и тем, как оно есть на самом деле.

немо
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 02:02
СГ: Не определился
П о л: Не определился
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 355 раз

"РУССКИЙ БОГ" кн. Вяземского, или в какой стране мы живём

Сообщение немо » 16 янв 2016, 18:11

Евгений Наклеушев писал(а):Это получается у вас потому, что вы ухитрились пропустить в моём тексте:

Я человек русский, значит, согласно вашей теории, с комплексом неполноценности. Так что добавлять не надо, например, не надо говорить "ухитрились пропустить". Или вы это по-европейски говорите, у них так принято? Попробую.

Может быть, вы ухитрились пропустить в моём тексте
немо писал(а):Может быть, строя здание своей мысли, Наклеушев сначала возводит леса, а потом убирает за ненадобностью. То есть, убирает промежуточные мысли. А мне эти леса надобны, потому что не знаю, как в здание войти.


Например:
Евгений Наклеушев писал(а):"Монголы времён "божественного воителя" Чингиз-хана были ГОРСТЬЮ людей, создавшей однако традицию военного и организационного искусства, опередившую своё время на добрые полтысячи лет."

"Создавшей традицию". Традиция - это потом. Они создали нечто, что было успешным, что продлилось. А что это было? Какая конкретуха, с которой они спервоначала подходили к русским? Как воплотить, увидеть в действии ваши слова, про военное и организационное искусство. Для начала - про военное.
Человеку можно дать всё кроме смелости. Смелым он должен быть сам


Вернуться в «Теория единого знания, или унология»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость