Война как двигатель прогресса

Ответить
немо
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 02:02
СГ: Не определился
П о л: Не определился
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 79 раз

Война как двигатель прогресса

Сообщение немо » 19 июн 2014, 21:41

Наклеушев Евгений , 07.06.2014 13:46:29

Начало цитаты
Возьму на себя смелость заявить, что самый страшный враг прогресса - чиновник. Более столетия мы живём в эпоху всё более могущественных государств - и соответственно чиновников. Чиновнику удобнее всего, чтобы ничего не изменялось - хоть трава не расти, и хоть кол ему на голове теши. Коренные изменения сопряжены ведь со страшной для чиновника ответственностью, да и вообще всерьёз надо работать!

Война - исключительное время, когда даже чиновник не смеет особо совать палки в колёса прогресса. В мирное время у чиновника всегда найдётся тысяча причин на корню зарезать самое нужное людям изобретение. Но войны ноне ведутся с неимоверным напрягом всех сил. Не будь в прошлом веке двух горячих мировых войн и одной холодной, мы, боюсь, недалеко отошли бы во всех отношениях от начала 20 века.

Уэллс в романе "Когда спящий проснётся" рисует мир далёкого и от нашего дня будущего, где однако самолёты почти не отличаются от тех, что были на заре авиации - потому как с той поры по Уэллсу не было войн! Очень разумное соображение!
Конец цитаты
Человеку можно дать всё кроме смелости. Смелым он должен быть сам

Аватара пользователя
Вивьен
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 14:30
СГ: Петух-Овен / Аристократ
П о л: ( ж )
Откуда: Московская губерния
Поблагодарили: 7 раз

Война как двигатель прогресса

Сообщение Вивьен » 19 авг 2014, 09:28

"Последняя идея Гольдберга, утратившего после трех лагерных сроков врожденное интеллигентское чувство вины перед народом, обществом, родной советской властью, заключалась в том, что та социогенетическая единица, которая прежде, до революции, называлась "русским народом", за пятьдесят почти лет советской власти перестала существовать как реальность, а нынешнее население Советского Союза, носящее гордое название "советского народа", и в самом деле является новой социогенетической единицей, глубоко отличающейся от исходной по множеству параметров – физических, психофизических и нравственных...
– Хорошо, Илья, я готов согласиться, что физический облик действительно сильно изменился: голод, войны, огромные перемещения народов, смешанные браки... В конце концов, можно антропометрическое обследование провести. Но как ты можешь измерить нравственные качества? Нет, глупость какая-то. Прости, непрофессионально...
...– Ты типичный провокатор, Паша! – завопил Илья Иосифович. – Я совершенно иное имел в виду. Вот послушай! Из России в восемнадцатом году ушла белая армия, около трехсот тысяч молодых здоровых мужчин репродуктивного возраста. Дворянская, отборная часть общества: наиболее образованные, наиболее честные, не желающие идти на компромисс с большевистской властью!
– Куда загнул! Илюша, этого тебе на четвертый срок хватит!
– Не пер###вай! – отмахнулся Илья Иосифович. – Двадцать второй год – высылка профессуры. Не так много, человек шестьсот, кажется. Но опять – отборные! Лучшие из лучших! И с семьями! Интеллектуальный потенциал. Дальше: раскулачивание уносит миллионы крестьян – тоже лучших, самых работящих. И их детей. И их неродившихся детей тоже. Люди уходят и уносят с собой гены. Изымают из генофонда. Репрессии партийные выбивают кого? Имеющих смелость высказать собственное мнение, возражать, отстаивать свою точку зрения! То есть – честных! Наиболее честных! Священники – истреблялись планомерно на протяжении всего периода... Носители нравственных ценностей, учителя и просветители...
– Илья! Но одновременно с этим – наиболее консервативные люди, не так ли?
– Не стану отрицать. Но обращаю твое внимание, что в современных российских условиях консервативный, то есть традиционный способ мышления не представляет такой опасности, как революционный, – с высокомерной улыбкой заметил Гольдберг. – Пойдем дальше: Вторая мировая. Броня, то есть освобождение от армейской службы, предоставляется людям старшего возраста и больным. Именно они получают дополнительный шанс на выживание. Тюрьмы и лагеря принимают большую часть мужской популяции, лишают их шанса оставить потомство. Деформацию ощущаешь? И к этому добавим знаменитый русский алкоголизм. Но это еще не все. Есть еще один чрезвычайно важный момент. Вот мы постоянно обсуждаем: является ли эволюция направленным процессом, имеет ли она цели в самой себе? В данном отрезке, и очень коротком, с точки зрения эволюции, мы можем наблюдать действие исключительно эффективно направленной эволюции. Поскольку эволюция вида направлена на выживание, мы вправе поставить вопрос так: какие качества давали индивиду большие шансы на выживание? Ум? Талант? Честь? Чувство собственного достоинства? Моральная твердость? Нет! Все эти качества выживанию препятствовали. Носители этих качеств либо покинули страну, либо планомерно уничтожались. А какие качества выживанию способствовали? Осторожность. Скрытность. Способность к лицемерию. Моральная гибкость. Отсутствие чувства собственного достоинства. Вообще, любое яркое качество делало человека заметным и сразу ставило его под удар. Серый, средний, троечник, так сказать, оказывался в преимущественном положении. Возьми гауссовское распределение. Из него вырезается центральная часть. Наиболее сильные носители любого признака. А теперь, учитывая все эти факторы, можно строить карту генофонда имеющего место быть советского народа. Ну, что скажешь?"
«Казус Кукоцкого» Л.Улицкая

Аватара пользователя
Феникс
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:52
СГ: Тигр-Лев / Рыцарь
П о л: ( м )
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 3018 раз

Война как двигатель прогресса

Сообщение Феникс » 20 авг 2014, 09:49

Вивьен писал(а): Вообще, любое яркое качество делало человека заметным и сразу ставило его под удар. Серый, средний, троечник, так сказать, оказывался в преимущественном положении.
"Конформизм опирается на нежелании показаться посмешищем либо просто белой вороной. потому что нормальный человек комфортно себя чувствует в обществе, когда он в нём среднестатистический - то есть ему никто не мешает быть "самому по себе, находясь при этом в общем потоке". Стремление же выделиться из толпы - это в обязательном порядке какие-то комплексы. Нормальный человек из толпы вырывается лишь в исключительных случаях - когда "уже не могу иначе" и идёт на противостояние большинству заранее обрекая себя на проблемы, которые ему не приятны. Короче говоря конформизм - это нормальное состояние нормального здорового индивида в обществе, а нонконформизм - либо психическое отклонение, либо редкое и краткое но яркое проявление личности в экстремальные для личности периоды. Восхваление же нонконформизма и искусственное его вздрючивание и призывы к нему - ведут к пусирайтовству, к "чё бы отчибучить, лишь бы выпендриться".
А самые большие нонконформисты и свободолюбы - урки, которые, тем не менее, идя наперекор общественной морали, нравственности и законам - никуда не деваются, кроме как создают альтернативный социум, в котором вынуждены жить в ещё более жёстких рамках, конформистских условиях - "по понятиям".
Тот же эффект мы наблюдаем в результате "нонконформистской майданореволюции" - как итог - майданята-свободолюбы-нонконформисты создают НЕМИНУЕМО настолько тоталитарный конформистский социум, что куда там "тирании Януковича". И кстати - так было всегда после победы какой бы то ни было революции - вспомним товаристчей СенЖюстов и Робеспьеров, взошедших на гильотину."
*http://glav.su/forum/4-politics/38-ukra ... et/488260/
Смотрю в прошлое, вижу будущее, так понимаю настоящее.

Аватара пользователя
strukturnyj_elf
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 16:31
СГ: Лошадь-Водолей / Профессор
П о л: ( м )
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза

Война как двигатель прогресса

Сообщение strukturnyj_elf » 20 авг 2014, 12:35

Вивьен писал(а): Возьми гауссовское распределение. Из него вырезается центральная часть. Наиболее сильные носители любого признака. А теперь, учитывая все эти факторы, можно строить карту генофонда имеющего место быть советского народа. Ну, что скажешь?"
«Казус Кукоцкого» Л.Улицкая
Что характерно, этот текст написал не иностранец, а человек родившийся и выросший в СССР. И запостил на форум его точно такой же советский человек. Или что, вся страна произошла от генетического мусора, а Улицкую и Вивьен вывели в особом инкубаторе для элиты?
Я один из Единых Сенедрионов и Явных Монголов Внутреннего Храма. Хромые начинают говорить, а слепые ходить, как только я сделаю пасы

Аватара пользователя
Вивьен
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 14:30
СГ: Петух-Овен / Аристократ
П о л: ( ж )
Откуда: Московская губерния
Поблагодарили: 7 раз

Война как двигатель прогресса

Сообщение Вивьен » 20 авг 2014, 14:38

димон писал(а):
Вивьен писал(а): Возьми гауссовское распределение. Из него вырезается центральная часть. Наиболее сильные носители любого признака. А теперь, учитывая все эти факторы, можно строить карту генофонда имеющего место быть советского народа. Ну, что скажешь?"
«Казус Кукоцкого» Л.Улицкая
Что характерно, этот текст написал не иностранец, а человек родившийся и выросший в СССР. И запостил на форум его точно такой же советский человек. Или что, вся страна произошла от генетического мусора, а Улицкую и Вивьен вывели в особом инкубаторе для элиты?
Сильно, нечего сказать, сильно. Я и не отказываюсь. И была такой среднестатистической и продолжаю иногда двигаться в инертной массе - потому что устаю быть постоянно в конфликте.
Я помню себя, в короткой юбке на шпильках идущей мимо большого телека в холле банка, в котором я работала. А по телеку показывают, как из танков расстреливают Белый дом в Москве. Повернулась, посмотрела, посмеялась - и дальше пошла по своим юридическим делам. А вечером у меня свидание - какая там революция, любовь сплошная! А вот теперь в 45-летнем возрасте, с двумя сыновьями дома каждый день включаю утром комп и жду, что "завтра была война".

Если вы не занимаетесь политикой - политика займется вами (с)

Аватара пользователя
Вивьен
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 14:30
СГ: Петух-Овен / Аристократ
П о л: ( ж )
Откуда: Московская губерния
Поблагодарили: 7 раз

Война как двигатель прогресса

Сообщение Вивьен » 20 авг 2014, 14:48

таловский писал(а):
Вивьен писал(а): Вообще, любое яркое качество делало человека заметным и сразу ставило его под удар. Серый, средний, троечник, так сказать, оказывался в преимущественном положении.
"Конформизм опирается на нежелании показаться посмешищем либо просто белой вороной. потому что нормальный человек комфортно себя чувствует в обществе, когда он в нём среднестатистический - то есть ему никто не мешает быть "самому по себе, находясь при этом в общем потоке". Стремление же выделиться из толпы - это в обязательном порядке какие-то комплексы. Нормальный человек из толпы вырывается лишь в исключительных случаях - когда "уже не могу иначе" и идёт на противостояние большинству заранее обрекая себя на проблемы, которые ему не приятны. Короче говоря конформизм - это нормальное состояние нормального здорового индивида в обществе, а нонконформизм - либо психическое отклонение, либо редкое и краткое но яркое проявление личности в экстремальные для личности периоды. Восхваление же нонконформизма и искусственное его вздрючивание и призывы к нему - ведут к пусирайтовству, к "чё бы отчибучить, лишь бы выпендриться".
А самые большие нонконформисты и свободолюбы - урки, которые, тем не менее, идя наперекор общественной морали, нравственности и законам - никуда не деваются, кроме как создают альтернативный социум, в котором вынуждены жить в ещё более жёстких рамках, конформистских условиях - "по понятиям".
Тот же эффект мы наблюдаем в результате "нонконформистской майданореволюции" - как итог - майданята-свободолюбы-нонконформисты создают НЕМИНУЕМО настолько тоталитарный конформистский социум, что куда там "тирании Януковича". И кстати - так было всегда после победы какой бы то ни было революции - вспомним товаристчей СенЖюстов и Робеспьеров, взошедших на гильотину."
*http://glav.su/forum/4-politics/38-ukra ... et/488260/
А теперь посмотрим список нормальных конформистов-приспособленцев нормальных индивидуумов:

Путин В.В., член КПСС с 1975 года.
Матвиенко В.И., член КПСС с 1972 года.
Бородин П.П., член КПСС с 1975 года.
Медведев Д.А., член КПСС с 1986 года
Чуров В.Е.,член КПСС с 1982 года.
Собянин С.С., член КПСС с 1986 года.
Нарышкин С.И., член КПСС с 1976 года.
Якунин В.И., член КПСС с 1975 года.
Фрадков М.Е., член КПСС с 1972 года.
Полтавченко Г.С., член КПСС с 1975 года.
Степашин С.В., член КПСС с 1973 года.
Чайка Ю.Я, член КПСС с 1976 года.
Грызлов Б.В., член КПСС с 1971 года.
Иванов С.Б., член КПСС с 1974 года.
Сердюков А.Э., член КПСС с 1985 года.
Шойгу С.К., член КПСС с 1979 года.
Тулеев А.Г., член КПСС с 1968 года.
Зубков В.А., член КПСС с 1967 года.
Астахов П.А., член КПСС с 1986 года.
Ничего, что они клятву давали, коммунизм строили - а потом быстренько побросали партбилеты и уволились из КГБ, переметнувшись потом кто куда? Вот они когда из партии выходили - это было "яркое проявление личности" или психическое отклонение? Или опять же конформизм нормального здорового индивидуума? А если нас, не дай Бог, китайцы завоюют - вот принятие присяги китайцам в общей народной массе - это нормальный конформизм, измена Родине или психическое отклонение типа массового помешательства? Когда в начале войны наши плохо вооруженные и брошенные своими генералами войска массово в плен немцам сдавались - это были нормальные конформисты или предатели?

Вы можете свой список нормальных конформистов-партийцев составить. Только, я уверена, Ваши знакомые конформисты-партийцы окучивают свои огороды, получают грошовые пенсии, ремонтируют свои Жигули и Запорожцы и ждут бесплатных лекарств от государства. И пойдут в 2018 году опять голосовать за якунинские шубохранилища, астаховские виллы в Ницце и сердюковских любовниц в 13-комнатных квартирах. А куда им деваться - печальная судьба Робеспьера, пусирайот и на худой конец Навального страху нагоняет.

Аватара пользователя
Феникс
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:52
СГ: Тигр-Лев / Рыцарь
П о л: ( м )
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 3018 раз

Война как двигатель прогресса

Сообщение Феникс » 21 авг 2014, 15:42

Актуально сегодня

Изображение
Смотрю в прошлое, вижу будущее, так понимаю настоящее.

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 11686
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1193 раза
Поблагодарили: 1352 раза

Война как двигатель прогресса

Сообщение Маха » 21 авг 2014, 20:39

немо писал(а):Наклеушев Евгений , 07.06.2014 13:46:29

Начало цитаты
Возьму на себя смелость заявить, что самый страшный враг прогресса - чиновник. Более столетия мы живём в эпоху всё более могущественных государств - и соответственно чиновников. Чиновнику удобнее всего, чтобы ничего не изменялось - хоть трава не расти, и хоть кол ему на голове теши. Коренные изменения сопряжены ведь со страшной для чиновника ответственностью, да и вообще всерьёз надо работать!

Война - исключительное время, когда даже чиновник не смеет особо совать палки в колёса прогресса. _[_/color_]_
Идея про войну не новая. Гегель говорил, что "война оздоровляет нравы".
Явно консервативными были взгляды Гегеля на сферу межгосударственных отношений. Он подверг критике кантовскую идею вечного мира, считал, что войны и конфликты между государствами не только неизбежны, но и благотворны. Война, полагал он, оздоровляет нравы, подобно тому, как ветер и волны очищают море. Война укрепляет национальное единство, останавливает внутренние беспорядки и т.п. Вместе с тем Гегель не отрицает сам принцип международного права и, следовательно, саму возможность правовых, договорных отношений между государствами
*http://www.izbir.ru/usanov-usanov_istor ... ucheny/62/

Что-то постоянно врагов ищем. То - другие государства, то - чиновник.
А может, путь близок - и искать надо в своей голове, а не где-то, в неведомых далях.
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Аватара пользователя
Маха
Сообщения: 11686
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 12:17
СГ: Дракон-Дева / Шут
П о л: ( ж )
Благодарил (а): 1193 раза
Поблагодарили: 1352 раза

Война как двигатель прогресса

Сообщение Маха » 21 авг 2014, 21:14

Меня тут недавно мой сын 12-летний усадил - и прямо спросил: мама, расскажи мне про Украину, что в ней происходит. Вот прямо так скажи, что думаешь, что знаешь (в Крым он ездил практически каждый год с лет 3).
Надо учитывать, что месяц назад сын ездил к прабабушке в Беларусь, посетил со своей бабушкой Хатынь (я, хоть и родилась и 13 первых лет прожила в Беларуси - не была в Хатыни никогда).
Я много чего сказала. Будем надеяться на благоразумность своих сыновей, аминь.
Пролетая над гнездом кукушки, атлант расправил плечи)

Аватара пользователя
Вивьен
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 14:30
СГ: Петух-Овен / Аристократ
П о л: ( ж )
Откуда: Московская губерния
Поблагодарили: 7 раз

Война как двигатель прогресса

Сообщение Вивьен » 22 авг 2014, 09:13

таловский писал(а):Актуально сегодня
Вот мне всегда было интересно - люди, которые кричат "введи войска" они какие войска предполагают получить? Вежливых зеленых человечков? У нас этих войск немеряно что ли? И из кого эти войска должны состоять? Из 18-летних пацанов? Так мы от введения войск в российскую территорию Чечни до сих пор памятники по всей стране ставим, саму Чечню деньгами заливаем. Войска - это чьи-то НАШИ РОССИЙСКИЕ сыновья, мужья, братья, отцы. Их бросать в топку войны ради чего и кого? Вы САМИ-то готовы пойти на войну, послать туда СВОЕГО сына или брата? Вы готовы, чтобы близкий ВАМ человек погиб ради ЧУЖОГО человека? Скорее всего, вы рассчитываете, что ЧУЖОЙ АБСТРАКТНЫЙ сын, муж, отец пойдет и умрет за ЧУЖОГО человека. А вы будете сидеть на диване в трениках, жрать попкорн и смотреть реалити-шоу. И обратно типа нам ничего за это не прилетит, попкорн будет поступать без задержек и электричество в розетке само собой появляться. И цены буду в магазинах не военные, и продуктов будет дофига - ведь война - это где-то там, кто-то за нее платит. А я сижу на диване и получаю дивиденды от войны, от осознания как мы всех натянули и показали!

Аватара пользователя
Феникс
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 23:52
СГ: Тигр-Лев / Рыцарь
П о л: ( м )
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 3018 раз

Война как двигатель прогресса

Сообщение Феникс » 22 авг 2014, 09:56

Не получается у Запада втянуть Россию непосредственно в войну. Конечно Россия не позволит больше НАТО вести себя столь вольготно у своих границ, как они позволяли себе это в Югославии, Афганистане, Ираке, Ливии и др. Для этого у нас есть профессиональная армия, которая не будет либеральничать.

Изображение

источник
Смотрю в прошлое, вижу будущее, так понимаю настоящее.

Ответить

Вернуться в «Теория единого знания, или унология»