Асцендент и первый дом, восходящий знак

Модератор: Нафаня

Ответить
Аватара пользователя
Виндемеатрикс
Сообщения: 2051
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 09:28
СГ: Бык-Весы / Вождь
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 33 раза

Асцендент и первый дом, восходящий знак

Сообщение Виндемеатрикс » 18 мар 2012, 14:50

Согласен с тем, что надо смотреть не только на АСЦ но и на ось АСЦ-ДСЦ, также конешно первый дом и АСЦ это не одно и тоже далеко. Ну а примеры Тимура про АСЦ в Скорп. не выдерживают никакой критике -права Джери что нужен тут не только АСЦ. в Скорпе но и планеты, и аспекты. Негативные аспекты усиливают негативные качества -позитивные -соответственно такие же позитивные. Насчет спора про АСц. и Луну ну что тут сказать, в целом сказано правильно, просто Тимур больше видит личность в Асценденте, а Джери в Луне, а личность вещь сложная, она может быть и там и сям, или совершенно в другом месте! Во первых я не верю в целостность человека, в целостность личности, во вторых в ее неизменяемость. Так что на мой взгляд все это индивидуально, гороскоп -это всего лишь гороскоп, а не личность, тем более не выдранная отдельно Луна или Асц. а весь гороскоп как комплекс нужно смотреть, пытаясь собрать мозаику в целостность, впрочем я уже говорил что в эту целостность особо и не верю, так что как то вот так

Рисунок/images/smil-ti/bk0.gif

Я есмь альфа(Крыса)и Омега(Рыбы)

Аватара пользователя
Jerry Sondala
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 04:00
СГ: Тигр-Рыбы / Аристократ
П о л: Левый

Асцендент и первый дом, восходящий знак

Сообщение Jerry Sondala » 18 мар 2012, 15:04

Виндемеатрикс писал(а):Согласен с тем, что надо смотреть не только на АСЦ но и на ось АСЦ-ДСЦ, также конешно первый дом и АСЦ это не одно и тоже далеко. Ну а примеры Тимура про АСЦ в Скорп. не выдерживают никакой критике -права Джери что нужен тут не только АСЦ. в Скорпе но и планеты, и аспекты. Негативные аспекты усиливают негативные качества -позитивные -соответственно такие же позитивные. Насчет спора про АСц. и Луну ну что тут сказать, в целом сказано правильно, просто Тимур больше видит личность в Асценденте, а Джери в Луне, а личность вещь сложная, она может быть и там и сям, или совершенно в другом месте! Во первых я не верю в целостность человека, в целостность личности, во вторых в ее неизменяемость. Так что на мой взгляд все это индивидуально, гороскоп -это всего лишь гороскоп, а не личность, тем более не выдранная отдельно Луна или Асц. а весь гороскоп как комплекс нужно смотреть, пытаясь собрать мозаику в целостность, впрочем я уже говорил что в эту целостность особо и не верю, так что как то вот так

Рисунок/images/smil-ti/bk0.gif

Личность человека реализуют все компоненты гороскопа без исключения. Прст луна(подсознание) гораздо больше истинная личность, чем скажем Асц(Я), солнце( СверхЯ), и ОНО(луна).
Ваапще странное дело объединять Асц как точку гороскопа и собсна 1-й дом. Венера напр в 1-м доме, но она не на Асц, имеет совсем иное значение, если бы она была на Асц. Или аспекты к узлам(кстате очень много говорит о карме) и к лилит. Венера в 1-м доме без аспекта на Асц - человек красив, но этого никто не видит. такая скромная красота, в любом знаке гармонична(как бэ), при поражении нарцессизм, без того же аспекта к Асц это будет очень сложно выразить, в проффессии(без аспекта на МС), ваапще по жизни(Кв к узлам) и т.д.
We don't need no education<br />We don't need no thought control

Аватара пользователя
лалочка
Сообщения: 3805
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 00:39
СГ: Крыса-Козерог / Аристократ
П о л: ( ж )
Откуда: Баку
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 467 раз

Асцендент и первый дом, восходящий знак

Сообщение лалочка » 18 мар 2012, 15:12

Jerry Sondala писал(а):
Serene писал(а):Jerry Sоndаlaвна и Тимур Кибирович ... аж, соскучилась по Вашему тандему.

Рисунок/images/smil-ti/hl.gif

Чет слуга никак не хочет признавать во мне хозяина. Пичалька)

Рисунок/images/smil-ti/icon_mrgreen.gif


А ведь я у него двойной хозяин(лев-рыбы)

Рисунок/images/smil-ti/hello.gif

Тимур сможет найти тысячу доказательств,где вы сами окажетесь у него в двойных слугах.

Рисунок/images/smil-ti/icon_mrgreen.gif

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать.(Н.Мандела)

Аватара пользователя
Jerry Sondala
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 04:00
СГ: Тигр-Рыбы / Аристократ
П о л: Левый

Асцендент и первый дом, восходящий знак

Сообщение Jerry Sondala » 18 мар 2012, 15:17

Лалочка писал(а):
Jerry Sondala писал(а):
Serene писал(а):Jerry Sоndаlaвна и Тимур Кибирович ... аж, соскучилась по Вашему тандему.

Рисунок/images/smil-ti/hl.gif

Чет слуга никак не хочет признавать во мне хозяина. Пичалька)

Рисунок/images/smil-ti/icon_mrgreen.gif


А ведь я у него двойной хозяин(лев-рыбы)

Рисунок/images/smil-ti/hello.gif

Тимур сможет найти тысячу доказательств,где вы сами окажетесь у него в двойных слугах.

Рисунок/images/smil-ti/icon_mrgreen.gif

Закон СГ-не прикосновенен! Аминь!

Рисунок/images/smil-ti/icon_mrgreen.gif

We don't need no education<br />We don't need no thought control

wittalina
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 08:37
СГ: Собака-Водолей / Король
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 2 раза

Асцендент и первый дом, восходящий знак

Сообщение wittalina » 18 мар 2012, 16:05

Serene писал(а):wittalina, зачем продублировали содержание моего первого поста ... они идентичны.
слово в слово ...

Рисунок/images/smil-ti/unknown.gif

Pardon Serena - сейчас исправлюсь :)

Аватара пользователя
Товарищ Кибиров
Иерофант
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:36
СГ: Коза-Лев / Аристократ
.: Козёл-Рак-Профессор ЛЕВ 5 8 79 Кихот с подтипом Бальзак и др
П о л: ( м )
Откуда: Олмо-лунгринг (Алматы, Шамбала)
Благодарил (а): 5202 раза
Поблагодарили: 637 раз

Асцендент и первый дом, восходящий знак

Сообщение Товарищ Кибиров » 18 мар 2012, 16:24

Короче, асцендент - это ядро личности, то, что даёт человеку возможность наиболее ярко проявиться, нутро, самая суть человека. На примере Скорпиона я показал, что асцендент наделяет вполне конкретными признаками, а что самое истинное я - от Луны, впервые слышу эту экзотическую доктрину. Солнце тоже личность, но как бы другая её часть, творческая, например, а также жизненная сила, духовная, а Луна - это никак не истинная сущность, а скорее эмоциональная оболочка, астральное тело, характер душевных реакций.
Кратко: АСЦ - личность, Солнце - дух, Луна - душа. Личность - это индивидуальные особенности, дух - это самосознание, душа - эмоции.
Остальные элементы гороскопа естественно тоже влияют на личность, ну это основы астрологии, говорить не о чем, Венера - чувства, Марс - скажем активность, Меркурий ум, Юпитер общество, Сатурн - тоже личность, но в другом смысле, в смысле направленности воздействия на себя, то есть самопознание, самоограничение и т. д.
Тимур Кибиров. Самый высокий интеллектуальный и духовно-энергетический уровень на планете

wittalina
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 08:37
СГ: Собака-Водолей / Король
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 2 раза

Асцендент и первый дом, восходящий знак

Сообщение wittalina » 18 мар 2012, 16:25

AstroFix. Управитель Асцендента/1 дома, в домах


Активность 1 дома служит самой себе. Поведения, манеры, и подход к жизни основаны на них самих. Эгоцентричная ориентация в жизни. Вы делаете нечто, для Вашего удовлетворения. Создание персоны - это первый шаг к навигации по жизни. Вы озабочены свои внешним видом и присутствием. Самопознание помогает Вам представить лучший образ себя. Находитесь в гармонии с планируемым образом себя – Вы развиваете самопознание. Недостаток осознания Вашего поведения может препятствовать Вашему желаемому путешествию по жизни. Вы выражаете себя через свой внешний вид. Одежда и мэйкап, помогают Вам выразить себя. Вы примеряете разные персоны. Создание персоны помогает или препятсвует Вашему подходу к жизни. Образ, который Вы проецируете в мир, влияет на то, как свободно Вы сможете быть в этом мире. В создаете видимость самосознания. Меняя свой образ, Вы меняете свои манеры и поведение. Чем больше Вы познаете себя, тем лучшее первое впечатление Вы сможете произвести на людей.

Управитель 1 дома/Асцендента, во 2 доме
Активность 1 дому служит 2 дому. Жизнь ориентирована на определение личных ценностей и определение своей ценности. Ваше поведение проистекает из опыта обращения с деньгами, собственностью, и физической реальностью. Жизнь ориентирована на создание материальной надежности. Жизнь ориентирована на обращение с первичными потребностями. Ваши потребности дл выживания определяют Ваш подход к жизни. Вы улучшаете свое самосознание за счет тех вещей, которыми Вы владеете. Внешний вид - это отображение Вашей надежности. Личность ищет выражения себя через собственность. Личность Выражает себя приземленным способом. Личность выражает себя через естественные отношения с телом. Вы делаете нечто для того, чтобы заземлиться в этом мире. Ваша самооценка влияет на Ваш внешний вид. Ваш внешний вид отражает Ваш достаток. Самопознание помогает развить самоуверенность. Самопознание помогает определить Ваши личные ценности.

Управитель 1 дома/Асцендента, в 3 доме
Активность 1 дома служит 3 дому. Жизнь ориентирована на общение, сбор информации и ежедневные взаимодействия. Вы повседневная персона. Внешнее поведение влияет на Ваш способ чтения и выражения мысли. Внешнее поведение влияет на отношения с братьями и сестрами и на ежедневные отношения. Вы можете выглядеть как сосед или соседка (архетипический образ соседа/соседки). Вы создаете свою личность посредством писательства, ежедневных разговоров, сплетней, преподавания и обыденной ежедневной активности. Ваш подход к жизни направлен на ежедневные взаимодействия и общение. Обыденный подход к жизни. Вы знаете свой город, как 5 своих пальцев. Ежедневные беседы и сплетни определяют Ваше поведение. Ваше поведение может помочь или помешать Вашей способности общаться. Ваше манера общения может сделать его либо легким, либо тяжелым. Вше поведение определено Вашими братьями и сестрами. Самопознание помогает развить коммуникативные навыки. Вы развиваете определенный образ себя для того, чтобы Вы могли общаться на определенные темы. Самовыражение сфокусировано на общении через письмо или речь. Ваш способ общения определяет Вашу личность. Ваш внешний вид что-то говорит. Вы сплетничаете о том, как люди выглядят и как они смотрят на Вас. Вы представляете себя как кого-то, у кого есть информация для общения. Самопознание делает более чистым Ваш язык и мышление. Вы создаете личность, которая усваивает информацию. Взгляните на своих братьев и сестер, и поймите, какого рода личность Вы должны развивать.

Управитель 1 дома/Асцендента, в 4 доме
Активность 1 дома служит 4 дому. Вы создаете свою персону за счет Вашей семейной активности, приватной активности, вовлеченности в семейные и культурные традиции. Ваше внешнее поведение направлено на набор опыта отношений с Вашими членами семьи, и на тех, кого Вы ощущаете как семью. Ваше внешнее поведение сформировано Вашим отношением со страной и культурным наследием. Ваша личность нуждается в приватности для выражения себя. Если Вы ощущаете эмоциональную безопасность, Вы выражаете себя наилучшим образом. Семейный подход к жизни. Ваше поведение может сделать семейную жизнь либо легкой, либо тяжелой. Ваше поведение определено Вашими родителями. Самопознание помогает построить прочное психологическое основание. Жизнь ориентирована на приватность, эмоциональный комфорт и на то, что уже «известно». Самовыражения сфокусировано на создании эмоционального спокойствия. Ваш стиль служит Вашей эмоциональной безопасности. Самопознание помогает семейным отношениям. Становление Вашей личности помогает Вам понимать Вашу семью. В семейном кругу Вам легче выразить себя. Вы ориентированы на создание собственной семьи. Домашний взгляд на жизнь.

Управитель 1 дома/Асцендента, в 5 доме
Активность 1 дому служит 5 дому. Вы создаёте свою персону за счет Вашей творческой активности и той активности, которая доставляет Вас удовольствие. Ваш подход ориентирован на развлечения. Ваш подход формируется беззаботным самовыражением. Ваша личность раскрывается в развлечениях и играх. Вы ведете себя так, как будто бы Вы на находитесь на сцене. Самопознание помогает Вашему самовыражению. Ваше самовыражение сфокусировано на искусстве. Своим внешним видом Вы развлекаете людей. Создание личности Вам помогает управляться с творческими проектами. Вы выражаете себя наилучшим образом, когда есть риск или когда Вы расслаблены. У Вас романтическая и драматичная точка зрения на жизнь. Личное самовыражение имеет первостепенное значение.


Управитель 1 дома/Асцендента, в 6 доме
Активность 1 дома служит повесткой дня 6 дому. Жизнь ориентирована на самоанализ и на познание тела. Вы должны определиться с Вашим отношением к поиску работы. Вы должны отрегулировать Ваш подход, чтобы вписаться в круг сотрудников. Вы должны провести некоторые корректировки своей личности, чтобы соответствовать своей работе. Ваш подход к жизни помогает или препятствует Вашему здоровью и удовлетворению потребностей тела. Взаимодействия с сотрудниками и подчиненными модифицируют Ваш подход к жизни. Ваш подход к жизни совершенствуется посредством ежедневной работы. Познавайте себя, и это позволит Вам улучшить здоровье. Самопознание может улучшить эффективность Вашей работы. Вы создаете свою личность благодаря ежедневной активности и привычкам. Отношение к жизни формирует Ваши ежедневные привычки. Ваша личность выражает себя через каждодневную работу. Ваша личность находит выражение через взаимодействие с животными. Ваша личность выражает себя посредством познания тела. Самопознание помогает Вам привить себе хорошие привычки. Ваш внешний вид зависит от Вашего здоровья.

Управитель 1 дома/Асцендента, в 7 доме
Активность 1 дома служит 7 дому. Жизнь направлена на отношения, сотрудничество, соревнования и отзеркаливание. Ваш внешний вид основан на отражении других людей. Ваш внешний вид основан на конкуренции с другими людьми. Вы ухаживаете за собой, чтобы удовлетворить желания партнера. Вы приспосабливаетесь к другому человеку так, чтобы другому, прежде всего, было удобно. Ваш облик зависит от Вашего партнера. Ваше поведение служит необходимости быть с кем-то. Вы мирный человек. Внешнее поведение умиротворяющее и созависимое. Ваш подход к жизни ориентирован на приспособление к клиенту и значимому партнеру. Ваш подход развивает Ваши отношения с другими людьми. Ваш подход совершенствуется за счет отношений с супругом и значимыми другими. Вы привносите свои манеры и поведение в Ваши значимые отношения. Вы привносите свою маску в отношения. Самопознание улучшает Ваши значимые отношения. Развитие осознание помогает Вам признать свою тень. Развитие осознания помогает Вам понять, что Вы имеете ввиду, когда говорите «враг».

Управитель 1 дома/Асцендента, в 8 доме
Активность 1 дому служит 8 дому. Жизнь ориентирована на трансформацию, глубокое взаимодействие с другими людьми, и исследование подавленных эмоций. Ваша личность трансформируется и регенерируется. Ваш опыт смерти, интенсивных взаимодействий, секса, и интенсивности формирует Вашу личность. Ваша личность лучше всего проявляется в исследовании табу и смерти. Ваша персона ведет себя как заинтересованная в проблемах жизни и смерти. Ваш подход может обострить или ослабить Ваши бессознательные проблемы. Самопознание помогает Вам избавиться от эмоционального багажа. Самопознание помогает Вам обнаружить Ваши скрытые дарования и таланты. Самопознание позволит Вам узнать мотивации других людей. Самопознание помогает Вам трансформироваться и регенерироваться. Ваша жизнь ориентирована на исследование неизведанного. Создание личности помогает Вам понимать табу.

Управитель 1 дома/Асцендента, в 9 доме
Активность 1 дома служит повесткой 9 дому. Жизнь ориентирована на расширение горизонтов. Ваше внешнее поведение формирует опыт взаимодействия с различными культурными традициями, религиями и жизненными философиями. Ваше опыт пребывания за границей формирует Ваше внешнее поведение. Ваше поведение происходит от опыта в религии и мистицизме. Ваша личность нуждается в свободе для выражения себя. Когда Вы чувствуете экспансию и свободу, вот тогда Вы по-настоящему раскрываетесь. Ваш подход должен быть таким, как будто Вы взаимодействуете с божественным. Ваш подход может облегчить или усложнить Ваши отношения с иностранцами и концепциями. Ваши убеждения определяют Ваше поведение. Самопознание помогает построить Вашу личную систему убеждений. Жизнь ориентирована на исследования и поиск смысла. Ваше самовыражение больше сфокусировано на людях из дальних мест, далеких местах и стратосферных абстракциях. Ваш стиль – любитель приключений. В то время как Вы путешествуете, Вы все больше и больше начинаете осознавать свои манеры и поведение. Самопознание позволит Вам создать возможности для путешествий и исследований. Создание персоны поможет Вам взаимодействовать с другими культурами. Создание персоны помогает Вам разбираться в мистике.

Управитель 1 дома/Асцендента, в 10 доме
Активность 1 дома служит 10 дому. Вы создаете свою личность путем взаимодействия с внешним миром. Ваше внешнее поведение предопределено Вашим статусом, репутацией, и отношениями с авторитетами. Ваше внешнее поведение является результатом одобрения его родителями или авторитетами. Ваше внешнее поведение определено Вашими отношениями с родителями. Вам необходима структура для выражения себя. Если вы занимаете властную позицию, то Вы способны наилучшим образом проявить себя. Вы ведете себя как профессионал. Ваше отношение к жизни может затруднить или облегчить Вашу профессиональную жизнь. Самопознание поможет Вам достичь успеха во внешнем мире. Жизнь ориентирована на широкую публику и профессию. Ваше самовыражение направлено на сохранения приличия и репутации. Вы одеваетесь как профессионал или авторитет. Самопознание помогает определить карьерные цели. Создание личности помогает Вам свободно участвовать в профессиональной жизни. Вы нацелены на создание своего собственного признания.

Управитель 1 дома/Асцендента, в 11 доме
Активность 1 дома служит 11 дому. Вы создаете свою личность посредством участия в достижении целей, и объединений с единомышленниками. Ваш опыт взаимодействия с единомышленниками определяет Ваше внешнее поведение. Ваше внешнее поведение проистекает из Ваших отношений с друзьями и поклонниками. Вам нужно разделять свои интересы с другими. Ваша личность выражает себя лучше всего, когда Вы участвуете в творческом процессе с другими людьми. Ваш подход подразумевает, что рядом с вами находятся друзья. Ваш подход может затруднить или облегчить дружбу. Ваш подход к жизни может либо облегчить, либо препятствовать достижению целей и мечтаний. Ваше поведение определено Вашими друзьями. Самопознания помогает создавать дружеские отношения. Самопознание помогает достигнуть долгосрочных целей. Жизнь ориентирована на взаимодействия с группой. Ваше самовыражение сфокусировано на друзьях. Ваш стиль рассчитывается на то, чтобы Вы могли вписаться в группу. Создание личности помогает Вам легко общаться с единомышленниками. Вы выражаете себя на полную катушку, когда Вы окружены единомышленниками, но которые всё же дают Вам свободу выражать себя так, как Вы этого желаете. Вы желаете создать группу, которая будет разделять Ваше творческое видение.

Управитель 1 дома/Асцендента, в 12 доме
Активность 1 дома служит 12 дому. Вы создаете персону, основой для которой являются Ваши сновидения, страхи и секреты. Ваше внешнее поведение определено Вашим опытом слияния с чем-то, что является больше и величественней Вас. Ваша личность выражает себя в одиночестве. Ваша личность выражает себя лучше всего, когда она находится в слияния со всем миром. Ваша персона выражает себя лучше всего тогда, когда это как-то связано со сновидениями, одиночеством, сном, медитациями, или благотворительность. Подход к жизни основан на эскапизме. Вы ведете себя так, как будто бы Вы закрыты в своей собственной клетке. Таинственный подход к жизни. Ваш подход к жизни может облегчать или ухудшать Ваши дела с секретами и эскапистскими тенденциями. Самопознание поможет Вам прийти к соглашению со своими страхами и семейными секретами. Познавайте себя в одиночестве. Жизненная ориентация на помощь тем, кто прибывает в нужде. Ваше самовыражение направлено на помощь людям в признании и осознании их страхов. Вы одеваетесь так, чтобы спрятать себя или спрятать свои страхи. Создание персоны поможет Вам прибывать более естественно в укромных местах. Вы лучше всего выражаете себя, когда находитесь наедине с собой.

Аватара пользователя
Jerry Sondala
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 04:00
СГ: Тигр-Рыбы / Аристократ
П о л: Левый

Асцендент и первый дом, восходящий знак

Сообщение Jerry Sondala » 18 мар 2012, 16:28

Тимур Кибиров писал(а):Короче, асцендент - это ядро личности, то, что даёт человеку возможность наиболее ярко проявиться, нутро, самая суть человека. На примере Скорпиона я показал, что асцендент наделяет вполне конкретными признаками, а что самое истинное я - от Луны, впервые слышу эту экзотическую доктрину. Солнце тоже личность, но как бы другая её часть, творческая, например, а также жизненная сила, духовная, а Луна - это никак не истинная сущность, а скорее эмоциональная оболочка, астральное тело, характер душевных реакций.
Кратко: АСЦ - личность, Солнце - дух, Луна - душа. Личность - это индивидуальные особенности, дух - это самосознание, душа - эмоции.
Остальные элементы гороскопа естественно тоже влияют на личность, ну это основы астрологии, говорить не о чем, Венера - чувства, Марс - скажем активность, Меркурий ум, Юпитер общество, Сатурн - тоже личность, но в другом смысле, в смысле направленности воздействия на себя, то есть самопознание, самоограничение и т. д.
Асц - это не нутро. У меня даж в детской книжке для маленьких астрологов Асц представлен картинкой древнегреческой маски. Астрологию не тока изучать надо, ее надо чувствовать, грю жеж почитайте Подводного, он учит ассоциативно воспринимать астрологию...
П.С.у меня вопрос: А душа и дух типа не одно и тоже?
We don't need no education<br />We don't need no thought control

Аватара пользователя
Товарищ Кибиров
Иерофант
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 25 янв 1970, 10:36
СГ: Коза-Лев / Аристократ
.: Козёл-Рак-Профессор ЛЕВ 5 8 79 Кихот с подтипом Бальзак и др
П о л: ( м )
Откуда: Олмо-лунгринг (Алматы, Шамбала)
Благодарил (а): 5202 раза
Поблагодарили: 637 раз

Асцендент и первый дом, восходящий знак

Сообщение Товарищ Кибиров » 18 мар 2012, 16:33

Jerry Sondala писал(а):Асц - это не нутро. У меня даж в детской книжке для маленьких астрологов Асц представлен картинкой древнегреческой маски.
Вы ещё сказки почитайте.
Jerry Sondala писал(а):Астрологию не тока изучать надо, ее надо чувствовать, грю жеж почитайте Подводного, он учит ассоциативно воспринимать астрологию...
Я-то умею, а вот у вас с этим не очень, как с восприятием, так и с изучением.
Jerry Sondala писал(а):П.С.у меня вопрос: А душа и дух типа не одно и тоже?
Астролог, который не знает это, не может даже отличить Луну от Солнца, так что если вы не знаете даже эту элементарную одну из главных основ, я не знаю, о чём вообще можно говорить.

Предупреждение - не переходите на личности и не обвиняйте другого человека голословно!!! Убедительная просьба оставаться в конструктивном русле. мод.Винд-кс
Тимур Кибиров. Самый высокий интеллектуальный и духовно-энергетический уровень на планете

Аватара пользователя
Jerry Sondala
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10 янв 1970, 04:00
СГ: Тигр-Рыбы / Аристократ
П о л: Левый

Асцендент и первый дом, восходящий знак

Сообщение Jerry Sondala » 18 мар 2012, 16:36

Я-то умею, а вот у вас с этим не очень, как с восприятием, так и с изучением.
Ясно, как грится no comments, просьба больше меня не комментировать)
We don't need no education<br />We don't need no thought control

Ответить

Вернуться в «Натальная карта»