Что есть Любовь?

Ответить
_ЕВГЕНИЙ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 07:42
СГ: Змея-Дева / Король
П о л: Левый
Откуда: Ростов-на-Дону

Что есть Любовь?

Сообщение _ЕВГЕНИЙ » 21 ноя 2008, 02:32

Вношу изменения в этот пост, т.к уточнил как проходят этапы любви
Вот мне написали что раз я пытаюсь разорвать свой вектор с Обезьянкой значит я не любил. Так вот считаю что в векторе в первую очередь в большом количестве присутствует просто страсть и сильная привязанность людей друг к другу, которая затмевает нормальные отношения и в итоге как вектор будет развиваться зависит от участников союза, наблюдал много векторных браков, которые длятся по от 3 до 20 лет. Одни живут в ужасе, другим говоришь про векторный брак и показываешь книжку - говорят что это не про них. Но все это страсти-мордасти. А вот что такое любовь? Я придерживаюсь определения, что Любовью является - психологическое состояние, чувство, взаимное притяжение, основанное на симпатии и сексуальном желании, чувство защищенности и удовлетворения жизнью и отношениями именно с этим человеком. Для того чтобы получить это Чувство необходимо пройти через следующие этапы развития отношений:
1. Влюблённость (может длится до 1 года) при котором сначала выделяется в мозге наркотик фенилэтиламин, а спустя некоторое время, если произошло знакомство и человек видит, что его чувство взаимно, в кровь выбрасывается допамин: гормон любовного экстаза. Эти вещества повышают общую возбудимость и дают силы, а также не дают видеть недостатки друг у друга

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif


2. Притирка характеров (может длиться до 2-х лет). На этом этапе партнеры начинают замечать недостатки обоих и происходят ссоры. Во время ссоры в кровь выбрасывается адреналин , а после него выбрасывается наркотик3 ( названия я к сожелению не помню назовем его наркотик3), который заставляет поссорившихся мириться и они мирятся или нет в зависимости от разногласий и силы влюбленности. Многим это даже нравится и они долго играют в игру поссриться и помириться и этой самой любовью сразу же и занятся для получения гормона окситоцин. Он сильнее остальных связан с эмоциями. Именно этому гормону мы обязаны оргазмом и сексуальным удовлетворением.Такое поведение партнеров даже какой-то болезнью психологической является, но я не помню всех терминов. Вот у меня отношения и заканчивались на этом этапе в векторе

Рисунок/images/smil-ti/icon_sad.gif

. Но так как это вектор, то мы и играли очень долгов такую игру.
Если этап пройден успешно, то отношения переходят в следующий этап.
3. Во время частых, регулярных прикосновений рецепторы кожи информируют об этом кору головного мозга, и окситоцин начинает вырабатываться во все больших количествах, пока наконец не начинается мощный выброс эндорфина - естественного болеутоляющего, которое производит организм. Эндорфин сходен по химическому составу с морфином, вызывая чувство безопасности, умиротворения, покоя. Чем больше вы занимаетесь любовью, тем больше выделяется это вещество и тем сильнее привязанность. После такого сильного "опьянения гормонами" мы сильно влюбляемся, и уже неважно, взаимно ли чувство. Основную роль в "заболевании любовью" играет молекула "PEA", благодаря которой достаточно видеть, слышать, осязать партнера некоторое время, чтобы вновь начал выделяться эндорфин. Вот чем объясняется странное поведение людей, которые без возлюбленного не могут прожить и часа - ведь мозг через определенное время должен получать все больше импульсов любви, поскольку постепенно привыкает к раздражению. В конце концов, через два-четыре года "PEA" и эндорфин перестают действовать вообще. Любовь и привязанность, естественно, исчезают. Партнерам требуется новое увлечение. Правда, если в семье родился ребенок, чувствительность к гормонам уменьшается, и их действие длится до семи лет, но больше - никогда. В этом причина "критического" для пар семилетнего рубежа, после которого семьи часто распадаются. Но я считаю что векторный брак может дать эту самую Любовь если не раскачивать маятник и на выходе можно получить действительно сильную Любовь если брак будет протекать нормально и в нем будут дети, то можно надолго продлить выработку эндорфина

Рисунок/images/smil-ti/icon_biggrin.gif



А поможет в поиске идеального вектоного брака как я уже понял И-карта и одноименная программка.
Все и Всех могут Короли.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20180
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 4898 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Что есть Любовь?

Сообщение Л. Росток » 21 ноя 2008, 03:08

ну, кто вам мог из женщин сказать, что если вы отрицаете любовь в векторе, то и не любили, догадываюсь. Уже слышал такие высказывания.

Я именно так и считаю. Женские выкрики не стоит по этому поводу воспринимать всерьёз, думаю.
Ваше определение любви мне не нравится - это какое-то физиотерапевтическое действо получается.

Мне ближе определение Михаила Веллера.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Ёлка
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 07 янв 1970, 00:51
СГ: Не знаю
Поблагодарили: 18 раз

Что есть Любовь?

Сообщение Ёлка » 21 ноя 2008, 19:36

leo7 писал(а):Ваше определение любви мне не нравится - это какое-то физиотерапевтическое действо получается.
Мне ближе определение Михаила Веллера.
И какое оно определение Веллера?

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20180
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 4898 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Что есть Любовь?

Сообщение Л. Росток » 21 ноя 2008, 21:05

Он очень многословен. Приводу основные. как мне кажется, цитаты из его текстов.
===

Михаил Веллер. Все о жизни

...

ЛЮБОВЬ. Если почти все люди хотят любить и быть любимыми -- то уже
просто по закону больших чисел большинство должно это иметь. Жизнь убеждает
нас в том, что ничего подобного. Ох да не так часто это бывает.
Почему, собственно?
Может, слабо хотят? Да нет, ежедневно люди кончают с собой из-за
несчастной любви. Причем кончает незначительное меньшинство, а большинство
несчастных кое-как, и часто довольно успешно, живет дальше. Может, по своим
данным, так сказать, недостойны? Тогда самые красивые, самые сильные, умные,
богатые и энергичные уж точно должны быть в любви успешнее остальных. Тоже
нет! Вот вам неудачливые в любви кинозвезды и топ-модели -- жалуются,
разводятся, скандалят и не могут обрести желаемое -- и вот обычнейшая пара:
друг на друга надышаться не могут, и соседи завидуют.
Может, мало стараются неудачники? Хм. У одних все как-то хорошо
получается само собой, а другие всю жизнь терзаются, пер###рают партнеров --
без всякого конечного успеха.
Можно пожертвовать своей любви всем на свете, совершить легендарные
подвиги -- и остаться у разбитого корыта. Почему, зачем эта "главная
ценность" связана так часто с огромным количеством страданий, лишений и
всяческих несчастий? Заниматься сексом, рожать детей и преуспевать в жизни
вполне можно и без любви. И хлопот куда меньше. Так зачем она нужна?
Мудрецы долго думали над этой проблемой и сообщили человечеству, что
тут есть много нюансов, но в общем это Великая Тайна. Большое спасибо
мудрецам, они всегда умеют сказать что-нибудь если не полезное, то хотя бы
утешительное.

...


В условиях полной свободы выбора человек выбирает
("любит") не идеального и не лучшего (и на свой собственный взгляд не
лучшего!!!) партнера. И говорит: "Не по хорощу мил, а по милу хорош",
И терпит некоторые физические и нравственные недостатки избранника, а
у отвергнутого этих недостатков не было.

Для размножения любовь необязательна, а бывает вредна.
Для брака любовь необязательна, а бывает вредна.
В любви редко выбирают наилучшего из возможных партнера.
В любви редко получают то счастье жизни, которого хотят.

Любовь - это та степень чувства, когда оно достигает
нерациональной силы. У человека "съезжает крыша". Он находится как бы
в состоянии постоянного аффекта. Очаг возбуждения центральной нервной
системы так активен, что становится постоянной психической доминантой.
Это совершенно сродни тому, что психиатры называют "синдромом
сверхценной идеи" - придумал человек какую-то ерундовину, а возбужден
так, будто совершил мировое открытие, искренне считает так и только
ради этого и живет... бедолага. Истинно влюбленный - это параноик,
маньяк, что с него взять.

Любовь есть гипертрофия полового избирательного чувства сверх
разумной индивидуальной целесообразности.

Все мы - потомки тех, кто умел любить великой любовью. Потому и
выжили. И способность к этому чувству сидит в наших генах.
Сражаться с врагами и хищниками, отбивать пещеру и отмахиваться
дубиной от конкурентов, гоняться за опасной добычей и спасаться от
стихий, выкручиваться из неожиданных напастей и невероятными порой
усилиями обеспечивать выживание семьи - вот к чему должны были быть
постоянно готовы наши предки, устроенные точно так же, как мы с вами.
И при равной силе и равном уме выживал тот, чье желание было
сильнее. Чья страсть была сильнее. Тот, для кого любовь значила
больше.


Почему любовь так редко бывает взаимна?
Почему любовь вообще так редко бывает счастлива?
Ответ: потому что любовь есть степень чувства, превосходящая
эгоистическую меру, за которой наслаждение переходит в свою
диалектическую противоположность - страдание.
Ответ: потому что любовь и познается через страдание.
Ответ: потому что любовь - это желание такой силы, что
неудовлетворение его есть страдание (вплоть до смерти).
Ответ: потому что любовь - это инстинкт размножения,
превосходящий инстинкт самосохранения.
Ответ: потому что любовь - это чувство такой силы, которое
способно преодолеть любые препятствия, даже ценой жизни, причем
преодоление их сулит наслаждение, а непреодоление гарантирует
страдания.
Ответ: потому что любовь - это наслаждение такой силы, что любое
нарушение его есть страдание.
Ответ: потому что любое желание порождает страдание при
невозможности его удовлетворить, и чем сильнее желание - тем сильнее и
страдание.
Ответ: потому что стремясь к любви, мы стремимся к наслаждению
такой силы, любое неполучение которого есть страдание.
Ответ: потому что наслаждение и страдание любви диалектически
неразрывны, одно суть продолжение другого.
Ответ: потому что любовь - это та главная ценность жизни потеря
которой не возмещается ничем.
Всё это - по сути один и тот же ответ, выраженный чуть разными способами.
Полезно это только с точки зрения пущей обстоятельности и
вразумительности.

Страдание - это неисполненное желание.
А как оно исполнится - это уже не желание.

Еще раз, еще раз, еще раз, вспомним, вспомним, вспомним, что
человек устроен с избыточным энергетическим балансом; что ему всегда
всего мало; что функция его природная - переделыватель мира, и он
всегда хочет не то, что есть, всегда ему потребно сделать иначе, чем
уже есть; это неравновесие человека с окружающим миром и есть суть
эволюции, прогресса, истории: еще, еще, еще! больше, больше, больше!
Из этого следует, что неудовлетворенность - нормальное, дежурное,
естественное состояние человека - "человека переделывающего",
"человека изменяющего" (каким он и является в первую очередь, а
"человек разумный" по отношению к "человеку переделывающему" находится
в положении подчиненном, служебном, разум обслуживает переделывание,
но ни в коем случае переделывание не обусловлено разумом, это
принципиально, это предельно важно понимать: разум есть орудие, форма,
способ переделывания мира человеком, а в основе разума лежит не
безжизненная "способность понимать", а избыточный энергетический
баланс центральной нервной системы, избыток энергии человека как
такового, избыток энергии заставляет человека все делать и
переделывать, это приказ природы, а разум только обслуживает этот
приказ, разум сам по себе велит лежать и ни фига не делать,
самосозерцаться).
Человеку нужно не то, что у него есть. Человеку нужно то, чего у
него нет. Что бы ни имел - ему нужно другое, иначе, не то, еще. Вот
вам и страдание.
На уровне ощущений - есть потребность в таком ощущении.
На уровне действования в мире - это психологический аспект
переделывания мира человеком.

Так что, человек создан для страдания? Старая песня...
Нет!
Э? Для счастья?
Тоже нет!
Человек создан для всего. И будет счастлив, и будет страдать, и с
удивлением обнаружит ценность и отраду в своем страдании, и будет
клясть свою жизнь, и все равно не захочет умирать.
И придерживался всегда примерно такого взгляда: жизнь плоха и
тяжела, потому что я легко представляю себе жизнь легче и лучше, и
хочу ее, и жаль, что она не легче и не лучше; но жизнь хороша, потому
что в ней есть то-то и то-то, и самое главное, что она вообще есть,
это так здорово, ведь меня могло не быть.
Страдать плохо. Но зато даже просто мечтать о любимой - то так
хорошо!..

Умей заставить другого страдать.
Умей казаться другому значительным. Этот второй пункт можно
считать за пол-пункта: если любит, всегда найдет в тебе
значительность, которую ты и сам не подозревал; но вначале надо же
привлечь внимание и дать пищу воображению - мол, да, герой, достоин,
можно открывать шлюзы чувств и обращать их на избранника.

А вы тысячелетиями удивляетесь, почему любовь так редко бывает
взаимна. Да потому что человек, энергоизбыточное существо,
переделыватель Вселенной, никогда не удовлетворяется тем, что уже
имеет. И всегда стремится к тому, чего еще не имеет. В этом состоянии
вечной неудовлетворенности - его вселенская, биологическая,
физическая, психологическая, человеческая и философская суть.
Человек стремится к такому состоянию. Выше, больше, иначе, еще.
Десять мужчин складываются в штабель у ног женщины - и она
выбирает одиннадцатого, который стоит и смотрит в другую сторону.
Можете говорить о гордости, самолюбии, любопытстве - все это мелочи,
частности, промежуточные понятия. Ей нужно не то, что есть.

Представим счастливую пару любовников:
Они имеют то, что им надо. А в семейной жизни им не
хватает соли, перчику, патоки и прочих горько-сладких приправ. Если
они поженятся - будет точно то же самое, только уже с другими
партнерами. Не сразу. Через время. А может быть, и не будет. Но тогда
им будет этого не хватать. И поэтому они трогательно обнимаются в
гостиницах и чужих квартирах и говорят о своей любви. И жизнь их от
этого полнее и счастливее - через получение своей умеренной дозы
страдания они получают свою умеренную, но очень желательную дозу
счастья.
Их можно было бы назвать малодушными недоделками. но...
человеческое, очень человеческое... не у всех же хватает решительности
на сколько-то крупные поступки.

Счастливая любовь да, бывает, но редко, зато говорят о ней
много - так, в мире мало миллионеров, но много разговоров о них, и все
хотели бы мульон. Да кишка тонка.
И счастливая любовь не бывает идеальной, разумеется,- идеальной
ее делают молва, легенда и биографы.
Кто хочет все, тот не получает ничего, - в любви счастливы скорее
люди умеренных требований, нежели максималисты-идеалисты.
Как же быть счастливым в любви?
Вот вопрос вопросов.
Это ошибочный вопрос. Это ошибочный подход к предмету.

Ты никак не можешь изменить количество и соотношение счастья и
страдания в любви своей жизни - это сидит внутри тебя. (Когда годам к
12 ты сможешь сам влиять на формирование своей личности - ее
формирование в основе будет уже закончено; а воспитание детей так,
чтобы они были потом счастливы - это разговор отдельный.)
Под этим вопросом понимают обычно: как прожить жизнь с тем, кого
любишь, - или, подойдя с другого конца, "как любить того, с кем
проживаешь свою" жизнь. А это уже вопрос характера, такта, терпимости,
доброты, мудрости, силы, заботливости и т.д. Свою долю страдания и
счастья ты получишь все равно, как ни исхитряйся.

"Ошибок" в любви не существует: она есть то, что есть, и
рациональному подходу принципиально не поддается.

(Хотя в какой-то мере корректируется.) Ты неизменно и
неукоснительно напарываешься на то, за что боролся.
Философский подход "будь счастлив тем, что имеешь" обычным людям
помогает очень мало.
Любовь - это не синоним счастья, это счастье и страдание в одном
флаконе. Господь терпел, и нам велел. А что же делать, потому что
надо! "Нету у меня для вас другой любви", - поморщился Всевышний.
Держись, понимаешь.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

_ЕВГЕНИЙ
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 янв 1970, 07:42
СГ: Змея-Дева / Король
П о л: Левый
Откуда: Ростов-на-Дону

Что есть Любовь?

Сообщение _ЕВГЕНИЙ » 22 ноя 2008, 22:08

По-моему это расширенное описание векторных страстей. А я привел научно доказанное описание любви. И с чего Вы LEO7 взяли что любовь должна содержать соль, перчик и т.д? Просто изначально должна возникнуть влюбленность, а потом не должен пропасть интерес. Я книжечку найду, заново прочту, и тут напишу с точными названиями наркотиков которые выделяет мозг и что из этих накотиков будет любовью. А это определение ваши просто мне кажется влюбленнсть в векторе Типа Змея-Обезьяна. :/mads
Все и Всех могут Короли.

Аватара пользователя
Azazello
Сообщения: 7648
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 06:33
СГ: Крыса-Овен / Король
П о л: ( м )
Откуда: Москва
Поблагодарили: 28 раз

Что есть Любовь?

Сообщение Azazello » 22 ноя 2008, 22:20

ЛЮБОВЬ — универсалия культуры субъектного ряда, фиксирующая в своем содержании глубокое индивидуально-избирательное интимное чувство, векторно направленное на свой предмет и объективирующееся в самодостаточном стремлении к нему. Л. называют также субъект-субъектное отношение, посредством которого реализуется данное чувство. Для носителя Л. она выступает в качестве максимальной ценности и важнейшей детерминанты жизненной стратегии, задавая специфическую сферу автономии: нельзя произвольно ни вызвать, ни прекратить Л., ни переадресовать ее на другой предмет. Атрибутивным аспектом Л. является особый эмоциональный ореол ее носителя, выражающийся в душевном подъеме и радостной окрашенности мировосприятия. Л. является сложным комплексным феноменом, поскольку возникает в пространстве соприкосновения противоположных начал: индивидуального и общесоциального, телесного и духовного, сугубо интимного и универсально значимого.

Аватара пользователя
Л. Росток
Администратор
Сообщения: 20180
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 10:01
СГ: Змея-Дева / Король
.: Робеспьер вроде
П о л: ( м )
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 4898 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Что есть Любовь?

Сообщение Л. Росток » 23 ноя 2008, 01:55

ЕВГЕНИЙ писал(а):По-моему это расширенное описание векторных страстей. А я привел научно доказанное описание любви. И с чего Вы LEO7 взяли что любовь должна содержать соль, перчик и т.д? Просто изначально должна возникнуть влюбленность, а потом не должен пропасть интерес. Я книжечку найду, заново прочту, и тут напишу с точными названиями наркотиков которые выделяет мозг и что из этих накотиков будет любовью. А это определение ваши просто мне кажется влюбленнсть в векторе Типа Змея-Обезьяна. :/mads
я всё это взял у Виллера. Я нигде не говорил, что разделяю сиё писание полностью, но его определение, не столь правда ёмкое, как у Азазелло, меня в первом приближении устраивало.

Покас СГ не познакомился. А теперь вот думаю, что сваливание в кучу всех типов любви не есть правда.
Мож поэтому и определений столь много получается, что всякий раз о разном? Есжели применить классификации, оно мож и разумнее выйдет.
Так что жду вашего выступления. И продолжим наши занятия.
Все люди равны, но все — разные. И вы — тоже.

Аватара пользователя
Ёлка
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 07 янв 1970, 00:51
СГ: Не знаю
Поблагодарили: 18 раз

Что есть Любовь?

Сообщение Ёлка » 23 ноя 2008, 09:57

ЕВГЕНИЙ писал(а): Я придерживаюсь научного определения, что Любовью является чувство, которое дает понимание того что ты доволен жизнью с этим человеком и приходит оно как минимум после 5 летнего совместного проживания, при котором были пройдены этапы влюбленности, ссор и примирений и не было разлук более чем на 6 месяцев.
Согласна,что сначала проходит этап влюбленности,зависимости,притирки друг к другу.Но про 5 лет это уж слишком.Вам нравятся векторные отношения,но любовь может возникнуть в любом типе брачных отношений.Только по СГ мы уже все знаем,что ждать от каждого типа брака-любви,а что ждать и требовать бесполезно.

wittalina
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 09 янв 1970, 08:37
СГ: Собака-Водолей / Король
П о л: ( ж )
Поблагодарили: 2 раза

Что есть Любовь?

Сообщение wittalina » 12 июл 2011, 00:47

как раз в тему ! посмотрев это ну просто потрясающее кино можно очень
даже приблизится к настоящему чувству

Рисунок/images/smil-ti/good.gif



http://rutube.ru/tracks/4059849.html?v= ... d08da83a4b


Анимационный фильм "Сияющие чакры" позволяет увидеть и ощутить тонкие энергии, которые до сих пор были только описаны. Это волнующее путешествие в трансформационный внутренний мир доставит вам много чувственных переживаний. Следуйте пути Кундалини-Шакти, мистического змея, который управляет жизненной силой, пробуждающей сознание в каждой чакре. Путешевствуйте из корня в корону в этой фантастический звуковой и световой экстраваганзе и испытайте опыт каждой чакры элементарной реальности - как земля, вода, огонь, воздух, звук, свет - и трансцендентального сознания. В 2004 году на независимом Нью-Йоркском кинофестивале фильм получил первый приз за лучшую анимацию.

Аватара пользователя
Ёлка
Сообщения: 4440
Зарегистрирован: 07 янв 1970, 00:51
СГ: Не знаю
Поблагодарили: 18 раз

Что есть Любовь?

Сообщение Ёлка » 12 июл 2011, 00:52

Евгений! Мы вас ждем тут

Рисунок/images/smil-ti/hello.gif

Смените пероль, если не можете войти. Напишите админам. Расскажите о себе! :)

Ответить

Вернуться в «Непознанное»